1: 2020/04/14(火) 18:16:37.77
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを建てる時は上記のコマンドを「数行」重ねてください。

■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html

ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html

Twitter垢
人狼ジャッジメント一周年記念祭【公式】 (@sorairo_jrj)
https://twitter.com/sorairo_jrj


■注意事項
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です!

■次スレ
・次スレは原則。>>950が宣言してから立ててください。
・立てられなかった場合は>>950以降の人が宣言して建てるか、レス番を指定してスレ立てを依頼してください

■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ Part15
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1573240344/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ

■前スレ
人狼ジャッジメント 58日目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1585035325/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2: 2020/04/15(水) 17:16:20.51
エマちゃんすこ

3: 2020/04/15(水) 17:16:27.80
エマちゃんすこすこ

753: 2020/05/11(月) 09:20:56.00
スタ村の基本的な盤面での人外有利順
2-1(真黒)>>>>>2-1(真狂)>>3-2>>3-1>>1-1>>>>1-2
そもそもスタ村のデフォルールが村有利すぎるから2-1真黒作れて初めてイーブン
それ以外は人外陣営のpsが村の平均より上、もしくは進行がトロールじゃない限り村は勝てて当たり前

761: 2020/05/11(月) 11:43:43.84
>>753
2-2がないぞ
あと後半の内訳ないやつは場合分けしてくれ

4: 2020/04/15(水) 17:16:38.71
エマちゃんすこすこスコッティ

5: 2020/04/15(水) 17:17:46.84
エマちゃんすこや

6: 2020/04/15(水) 17:17:59.06
エマちゃんすこ!

7: 2020/04/15(水) 18:04:22.65
エマちゃんは雪山をあの格好で訪れるんだから狼だと思うな

8: 2020/04/15(水) 18:10:15.61
雪山なん?

10: 2020/04/16(木) 14:30:21.57
>>8
雪山とは限らないか
吹雪で遭難してるとはモブ爺が言ってるけどね

9: 2020/04/16(木) 14:01:03.66
保守

11: 2020/04/16(木) 23:09:50.70
ワッチョイ神 保守
あっちは女殺しに任せますわ

12: 2020/04/16(木) 23:13:09.53
もう絶対ワッチョイ有りにしとこ

13: 2020/04/17(金) 10:06:45.27
保守 次のSPはいつになるかね

14: 2020/04/17(金) 16:29:40.05
なんで女がこのゲームやってんの?

15: 2020/04/17(金) 16:30:45.39
さっき戦犯こいてた奴がいたけど案の定女で草

16: 2020/04/17(金) 20:05:30.98
性別制限ないから誰がやってもいいよ

17: 2020/04/17(金) 20:11:04.47
そんなに言うならプログラムお勉強して自分で同じアプリ作ればいいわ
素人でゲーム作ってる人とか居るじゃん
やればできんじゃね?

18: 2020/04/18(土) 01:04:54.52
前々から言われてるけどSP単品売りほしいよね
500円くらいなら買っちゃうかも

19: 2020/04/18(土) 08:32:26.56
保守

20: 2020/04/20(月) 22:55:12.50
保守 SPはよして
全身イラストもつけて

21: 2020/04/21(火) 02:24:20.56
sp使ってるってだけで吊りたくなる

22: 2020/04/21(火) 17:38:02.52
ぼく「キューピッドいる部屋にSPは村利無い」

23: 2020/04/23(木) 08:49:11.09
保守

24: 2020/04/23(木) 12:19:52.07
あん

25: 2020/04/23(木) 14:39:14.96
はよ使いたい

26: 2020/04/24(金) 22:52:33.85
IP見えるぐらいで女は人狼向いてないさん来なくなるものかな

27: 2020/04/24(金) 23:34:13.67
女キャラ使うなら誰が1番いいんだろ?エマは可愛いけどヘイト買いやすいイメージあるな
メアリーソフィアらへんかな

29: 2020/04/25(土) 04:43:49.91
>>27
いや使うなよ
考察で勝てないからってキャラで勝とうとするのホントせこい
女キャラ優遇するなよマジで

28: 2020/04/25(土) 00:18:55.83
大抵向いてないのは確かだけどそこはほれパーティ人狼やし
多分来ないよ

30: 2020/04/25(土) 04:47:52.39
女に言っとくけどお前が勝ててるのは女という性別のおかげだからな?
女に産んでくれた親に感謝しろよ劣等種が

31: 2020/04/25(土) 04:58:49.55
女気持ち悪い
バカ女が使いがちなキャラ
サンドラ ジェシカ メアリー ローラ アンナ エマ スーザン ソフィヤ マリアンヌ ミカ メアリー ロディ マイク
個別なバカ順は次のレスで乗せます

102: 2020/04/26(日) 02:28:49.77
>>31
14D猫でSP2のビルぶん殴ったら
「なつきは狐じゃありません!」とかいってきたw
それ見てゲイルに「お前女かよ」いわれたらなつきは自暴自棄になって柱をしてしまった
なつきは後で見たら狩人だった(利敵)

>>32
サンドラはクロワッサンのSP2がまだまともで
発売当時かわいいから吊れない言われてたSP1がノーマル並みに地雷多いイメージ

>>51
12bとか14d猫はもはや進行わからんやつが入ってきて吊られるから
初日意図的にぼそっと「ぐれらんらん」言ってるだけの人間が生き残ってしまう欠陥ゲームになってる
17Aは縄余裕あるからまだマシらしい(そもそも走らない)

32: 2020/04/25(土) 05:04:43.17
個別なバカ順

サンドラ ノーマル>sp2>sp1
ジェシカ sp1>ノーマル>sp2
メアリー ノーマル>sp2>sp1
ローラ 全部バカ
アンナ 全部バカ
エマ sp1>sp2>ノーマル
スーザン sp1=ノーマル>sp2
ソフィヤ 全部バカ
マリアンヌ sp>ノーマル
ミカ 全部バカ
メアリー 全部バカ
ロディ sp>ノーマル
マイク sp>ノーマル

33: 2020/04/25(土) 05:05:18.38
あとメリルのノーマル使ってイキってるのはだいたい男

34: 2020/04/25(土) 05:20:41.17
 ll ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ll
 ll ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 ll ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 ll ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ll  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 ll ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ll  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ll  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ l
 ll____________________l ̄ ̄ ̄ ̄l

35: 2020/04/25(土) 06:35:17.67
釣り針でけえよ…

36: 2020/04/25(土) 07:21:50.49
久々にまともな女進行と当たったわ
多分中身男だろうな

37: 2020/04/25(土) 08:35:19.90
NG推奨
-ywsR
-LgH4

38: 2020/04/25(土) 08:47:56.70
せっかくワッチョイになったから快適やわ

39: 2020/04/25(土) 08:58:42.52
真面目に聞きたいんだけどなんで女はこのゲームやってんの?

40: 2020/04/25(土) 09:06:24.20
ワッチョイありで自演を暴きたかったんだろうけど、
自演なんかしなくてもメス殴りは結構な数がいるので止まりませんでしたとさ。

41: 2020/04/25(土) 11:26:55.84
黒猫が赤チャ誤爆を装って釣られる行為って違反行為?
違反じゃないならめっちゃ強くないか?最近ふと思った

42: 2020/04/25(土) 11:36:34.88
わざと釣られるのは規約違反とかいうバカはいた
暗殺入れない部屋主が悪い

43: 2020/04/25(土) 11:47:44.86
システムメタになるだろうね。
でも今のJのレベルと民度見たら良心に委ねるのは自殺なので、結論としては
対策してない部屋主が悪い。

44: 2020/04/25(土) 11:54:37.91
あー確かに今回のはシステムメタになるのか
でも柱やバレバレの偽発言なら問題なかろう
てかそういう部屋はそもそも黒猫を了解していない

45: 2020/04/25(土) 11:55:21.31
了解じゃない理解

46: 2020/04/25(土) 12:12:33.43
ip非表示で永遠にさよなら!これ以上は触りません

47: 2020/04/25(土) 12:26:16.74
そんな宣言してる暇あるなら少しでも人狼話すればいいのに。

自役霊能の時に占い5coとかやめて欲しい@スタ9部屋。

48: 2020/04/25(土) 12:27:50.66
そもそも、9スタ村とかいう地雷率高い部屋でやるから変なのが目に付くわけで

49: 2020/04/25(土) 12:33:19.35
少人数ほど誘導や内通はしやすいから今だとほぼ

50: 2020/04/25(土) 12:37:48.98
地雷率気にしなきゃいけないとかもはや死に体ゲーだねw
上級でしかも人外全露出っていう芸の無さだったからホントつまらなかった。

51: 2020/04/25(土) 12:45:14.19
スタ村だろうが12bだろうが14d猫だろうがアルテ式だろうが地雷はいるし
まともな部屋はまとも

真面目に遊べればなんでもいいさ

52: 2020/04/25(土) 12:46:50.55
地雷いない部屋なんてないだろ
初日ほぼ地雷吊るか吊らないかの議論しかない欠陥ゲーム

60: 2020/04/25(土) 15:23:09.83
>>52
吊るか吊らないかじゃなくて
有能な奴はその地雷から村要素黒要素引き出して自陣の勝ち引き出すんだけどな

53: 2020/04/25(土) 12:48:39.80
黒猫の赤チャ誤爆を装うってのはわざとらしい発言ではないぞ?むしろわざとらしかったら黒猫認定されて逆に釣られなくなる。
際どい発言をして指摘されたらそれらしい言い訳で必死に誤魔化す。
もちろんわざとらしく無い程度にだ。
これが規約違反じゃないならひとつの戦術として確立されるな

57: 2020/04/25(土) 14:23:42.10
>>53
赤チャ誤爆装うならアウトだろ

63: 2020/04/25(土) 16:14:22.01
>>57
なんで?
こいつ赤茶発言したから人外じゃね?って考察してるほうがメタ考察してる側で
赤茶偽装はただの無駄な発言でしかないけど

67: 2020/04/25(土) 16:41:55.31
>>63
「こいつ赤茶発言したから人外じゃね?ってメタ考察」が発生するから

ペナあるない以前にこのゲームやる資格ない

86: 2020/04/25(土) 21:01:14.90
>>67
馬鹿なの?
人外でしかしない赤茶偽装を人外COととらえて
黒猫かオオカミか考察&判断するのが村の仕事であって

それが黒猫だった場合にメタだなんだと負け惜しみいうのは違うだろう

>>69
で、何がアウトなんだ

87: 2020/04/25(土) 21:26:13.54
>>86
メタがアウト

92: 2020/04/25(土) 22:45:41.26
>>86
ヒューマンエラーによる赤誤爆か意図的に行われた偽装行為なのか
これを真面目に検討すること自体ゲームの本来の趣旨からズレてんのよ

黒猫だった場合にはメタだなんて話もしてない
ゲーム壊すなら他所いってくれ

93: 2020/04/25(土) 23:08:49.46
>>92
大本が41の話の派生なんだから
黒猫の話に決まってんだろ

94: 2020/04/25(土) 23:08:49.44
>>92
大本が41の話の派生なんだから
黒猫の話に決まってんだろ

69: 2020/04/25(土) 16:55:14.32
>>63
メタ考察させた時点でアウト

58: 2020/04/25(土) 14:37:03.74
>>53
戦術の確立も何も、大昔からやってるから。
で、それはやっちゃダメなことだから。

61: 2020/04/25(土) 16:07:04.56
>>58
規約に書いてあるか?
モラル的にダメそうなのは分かるが言及されてなくね?

77: 2020/04/25(土) 18:26:22.46
>>61
人狼しかできない人狼チャットを装っている。
禁止行為の、システムを悪用する行為の一番上に書いてあるじゃん。

これで言及されてない、はただの屁理屈だぞ?
違反は違反だけど、取り締まる術もないし、黙認許容範囲だからみんな大騒ぎしないだけ。

54: 2020/04/25(土) 14:00:18.01
っていうか黒猫なら当然の動き
噛まれるのも損だから
狩とかも出てくる位はいかないと人狼パーティーの域は出ない

55: 2020/04/25(土) 14:00:20.38
ロディは男のキャラだけどリアルでブスな女が好んで選ぶ傾向にある
配信者やってる奴がロディマイクフレディばっか使ってゲーム内でも一人称俺だけど現実は女だった気持ちわり~

56: 2020/04/25(土) 14:23:41.07
意図的な赤誤爆偽装はid止められるレベルであかんやつよ
jでもそうかはしらんけど

62: 2020/04/25(土) 16:10:25.85
女って自分の気に入らないことはすぐメタって言い出すからうぜぇ

64: 2020/04/25(土) 16:24:49.58
システム利用のメタ発言だね
アウトレットだね

65: 2020/04/25(土) 16:32:03.21
でも結局みんなメタ考察するよね
メタ発言したからといって制裁吊りなんてされないしジャッジメントではメタはやったもん勝ちだよね

66: 2020/04/25(土) 16:32:46.57
https://i.imgur.com/rUo9q74.png
https://i.imgur.com/5vJDbNa.png
結構前の問い合わせ案件だけど、これを許されてる位だから分からんぞ。

68: 2020/04/25(土) 16:46:35.27
>>66
恋人なら人狼の相方バラしてもいいとも解釈出来るけどそらいろってガイジなん?
利敵でしかないやんけ

70: 2020/04/25(土) 17:11:44.54
>>68
実際には敵同士なわけだしバラすのは構わんだろ
恋人疑われる事間違いなしの悪手だけどな

71: 2020/04/25(土) 17:15:00.72
>>68
利敵行為って何に対しての利敵なんだよ

115: 2020/04/26(日) 10:31:23.11
>>66
なぁなぁ
恋人が女王ばらすってありえなくね?

だって人狼じゃない限り女王死んだら自分も死ぬし人狼なら女王ばらすもなにもないだろ

この質問したやつが頭沸いてる

116: 2020/04/26(日) 10:56:31.23
>>115
いや、自分が吊り確定の時に脅すの
吊ったら女王チクるよって感じ。

119: 2020/04/26(日) 12:43:04.55
>>116
それ吊りは免れてもその夜噛まれるのがオチだと思うがw

>>118
元の役が市民陣営なら分かるよ

118: 2020/04/26(日) 11:26:44.07
>>115
恋人って女王わかるっけ?

72: 2020/04/25(土) 17:31:08.13
マジで言ってるのかこいつら
脳味噌溶けてるやん

73: 2020/04/25(土) 17:43:07.17
相方の人狼バラしたら自分も人狼やん
マジで言ってるかな心配になるわ

78: 2020/04/25(土) 18:31:19.84
>>73
自分が人狼COして相方の人狼バラすわけじゃないだろ
人狼COせずに相方売る方法なんていくらでもあるわ

80: 2020/04/25(土) 18:38:10.35
>>78
人狼COせずに相方売るのってライン切りと変わらないし運営が長ったらしい回答をよこさないと思うんだよね

74: 2020/04/25(土) 17:54:06.51
バカのくせにsp買ってんじゃねぇよ!笑 くそまんこ笑笑

76: 2020/04/25(土) 18:10:36.54
>>74
金使うところないんだよ言わせんなよ

75: 2020/04/25(土) 18:09:15.35
いや、自分が吊られる間際に相方をチクる

81: 2020/04/25(土) 18:41:29.97
チンコおれ付いてるけどSP買ってるわ

82: 2020/04/25(土) 19:10:41.12
純愛で男についてるの女と女についてる男どっちも死んで欲しい

83: 2020/04/25(土) 19:20:44.50
えっホモならいいのか!?

84: 2020/04/25(土) 20:10:45.29
純愛キューピットとか初日夜に決めるんだから推しとかSPで忖度しちゃうよな
逆にどう選べばいいんや、夜時間放置してランダムにしたろか?

85: 2020/04/25(土) 20:57:09.74
SP1までは買ったけど、いつぞやからSPメタばっかで嫌になって全く使ってないな

88: 2020/04/25(土) 21:55:44.84
黒猫の赤チャ誤爆を装ったムーブ、メタじゃないと思うけどね

メタの定義が広いから人によりけりとは思うけど、大前提としてゲーム外要素からの考察でしょ?
赤チャ自体がゲーム内の進行中の要素だからいいと思うんだけどなぁ


メタメタ言ってるけど、メタってのは例えば…

希望村で自分が占い師希望→しかし希望取れず市民
ゲーム開始、アンナが占い師co「霊能希望したんだけどなぁ」→メタ考察により自分視点で偽が分かる

こういうのじゃね?

90: 2020/04/25(土) 22:26:08.63
>>88
それもシスメタ
例えば280もシスメタ
赤茶誤爆を連想させるのもシスメタ

要はゲームシステムを利用したメタ行為だから
メタ発言もメタ考察もメタだからアウトなんだよ

メタ発言に対してメタ考察がアウトなんじゃなく
メタ考察を産むメタ発言自体から既にアウト

97: 2020/04/25(土) 23:45:12.95
>>90
280なんてガイドラインにあるぐらいなんですがそれは・・・

109: 2020/04/26(日) 07:41:59.05
>>97
ガイドラインにあろうがなかろうが
秒数カウントってシステムを利用したメタ行為には変わりねえし

それ自体を運営がよしとするからエアプ言われてるんやで?

117: 2020/04/26(日) 11:10:20.98
>>109
ガイジ

128: 2020/04/26(日) 16:15:24.52
>>117
んじゃあ280がシステムメタじゃない説明してみ?

130: 2020/04/26(日) 16:16:47.52
>>128
運営に聞けばよくね

134: 2020/04/26(日) 16:44:21.98
>>128
それは君、悪魔の証明というものだよ
こちらは280にはメタ要素がないといっているのだから
説明する必要があるのはむしろ君の方だよ

140: 2020/04/26(日) 17:46:08.55
>>134
んじゃあ分かりやすくいってあげるね

280ってのは
カウントダウンシステムを利用して村有利となる占い結果を同時に出させる行為で
ゲーム(人狼ゲームルール)外要素で片陣営有利となるメタ行為に該当するね
280を守らないから真切ると言うのがまずメタ考察になるし
280をわざと守らないのは人外からしないってのもメタ考察

そもそも昼時間で結果同時出しさせたいからシステム利用メタなんだよそもそも

わかった?

142: 2020/04/26(日) 17:59:32.77
>>140
ぜんぜんわかんない
日本時間とかリアルの時間を持ち出すならわかるけど
カウントダウンはプレイヤー全員が共有しているゲーム内要素だよね

>>141
>>存在しない物を存在する可能性があるって言うのが悪魔の証明
ぜんぜんちがうよ
もうちょっとググってね

146: 2020/04/26(日) 18:30:21.12
>>142
人狼ゲームとしてはシステムメタなんだって
あくまでジャッジメントのシステムを利用したメタ行為で

人狼ゲーム自体にはカウントダウン要素なんてないし
あくまで同時結果出しできるからカウントダウン利用してるだけな
>>143
現実要素出すならそれこそメタな

149: 2020/04/26(日) 18:38:44.97
>>146
じゃぁジャッジメント世界ではメタではないってことを認めたってことで
>>90はスレチってことね

161: 2020/04/26(日) 21:04:36.05
>>149
読解力あるジャッジメントでも人狼ルールとしてシステムメタなんだって

ジャッジメントのシステム利用のメタ

わかった?

162: 2020/04/26(日) 21:09:46.28
>>161
それってお前ルールじゃん
ジャッジメントの世界にお前ルールもってくるのってお前がメタじゃん

170: 2020/04/26(日) 21:51:21.23
>>162
いや、人狼ルールね
人狼ルールにそもそも結果出し同時なんて前提ないから

>>163
言ってるし納得はして貰ってるけど
大体今更って返答ね

>>164
変わる変わらないじゃなく
メタ嫌いとか言ってる奴がシスメタ利用とか片腹痛えってだけ

>>168
カウントダウン(システム)があるからそれを利用しましょう(シスメタ)が部屋ルール
ってのが現状のジャッジメントローカルルールってのは理解してるよ?

174: 2020/04/26(日) 22:04:47.70
>>170
”人狼ルールでは同時出しはダメ”はお前ルールじゃん

>>171
システム利用のメタを連呼されてますけどどこがどうメタなのか説明してもらってもいいですか

180: 2020/04/26(日) 22:50:16.51
>>174
そんな事言ってないよ?
大丈夫?

だからシステム利用した人狼ゲーム外要素での要素取りがメタだって言ってんの
村有利だからメタじゃないとか言い出すガイジ?

181: 2020/04/26(日) 22:57:50.25
>>180
>>140,146で言ってますが大丈夫ですか?

>>人狼ゲーム外要素での要素取りがメタ
どこが人狼ゲーム外要素なのか詳しくどうぞ

182: 2020/04/26(日) 23:04:55.52
>>181
人狼ルールに結果同時出し前提なんてルールはないって言ってるよ?

人狼ゲームはあくまで昼の議論時間で話し合いの末狼を探すゲーム
ゲーム外要素はメタ行為となり禁止ってのが前提条件ね
で、どこがメタなの?ってのは
ジャッジメントシステムの280で片陣営利を求める事がメタ行為に当たる訳
あくまでジャッジメントの仕様上カウントで村利求められるからね
でも人狼ゲームにそもそもカウント機能なんてもんはないし、じゃあ時間分かりやすいように時計を持ち出しましょうって言ってるのと一緒

はい、どう見てもメタです本当にありがとうございました

でもジャッジメントにはカウントダウンがあるからジャッジメントではメタじゃないじゃんって、言う奴居るし理解もできるけど
上で述べてる通りあくまで仕様上カウントダウンしてるだけな

187: 2020/04/26(日) 23:14:41.97
>>182
ここ人狼「ジャッジメント」のスレなんですけど…

終いにはラン白もメタとか言いかねない勢いだね君…

191: 2020/04/26(日) 23:19:21.39
>>187
ジャッジメントの仕様と人狼ゲームはイコールじゃないんだが
ジャッジメントシステム利用だからシスメタ?おわかり?
>>189
それメタだよ?わかる?

192: 2020/04/26(日) 23:20:49.43
>>191
ガイジやで君

203: 2020/04/26(日) 23:33:54.54
>>191
ジャッジメントの時間は時計なのでメタではなくね
何時何分に結果合わせて言いましょうに置き換えて考えてみなよ

189: 2020/04/26(日) 23:16:56.13
>>182
現実世界にも時計はあるでしょ?
そんで人狼はオンラインだから一斉に言うタイミングが
時間合わせるしかないからそうしてるだけ。
対面人狼でも占い結果同時にいうくらいはできる

190: 2020/04/26(日) 23:17:34.20
>>182
つまり結果同時出しは問題ないということだね

>>ジャッジメントシステムの280で片陣営利を求める事がメタ行為
多数決で詰みとか狩COで詰みとか縄数で詰みと同レベルの話なんですが

>>人狼ゲームにそもそもカウント機能なんてもんはないし、じゃあ時間分かりやすいように時計を持ち出しましょうって言ってるのと一緒
せーのでよくね?
そもそもなんでリアル人狼の話してんの?

193: 2020/04/26(日) 23:21:27.45
>>190
問題ないね
対面でもせーので結果同時出しはできる

でもシステム利用してるからシスメタって言ってるだけだよ?
メタ行為が悪いと言うならそもそも280とかどうなん?って言ってるだけなんだが

194: 2020/04/26(日) 23:23:14.88
>>193
問題ないならよくね

>>システム利用してるからシスメタ
もう意味不明

195: 2020/04/26(日) 23:24:37.39
>>194
いや、同時出しは別に問題視してないよ

メタ行為嫌がるのになんでシステム利用してんのって話

196: 2020/04/26(日) 23:24:38.22
>>193
メタはダメ
280はOK はい終わり

197: 2020/04/26(日) 23:25:42.44
>>196
矛盾よな

198: 2020/04/26(日) 23:28:00.20
>>197
お前ガイジよな

199: 2020/04/26(日) 23:30:13.75
>>198
何ガイジなん?

200: 2020/04/26(日) 23:31:00.25
>>199
無駄議論ガイジ

204: 2020/04/26(日) 23:33:54.57
>>200
あながち否定できねえけど

スレ民のメタについての基準が知れるのは無駄ではねえかね

205: 2020/04/26(日) 23:38:17.66
>>204
無駄でしょw

201: 2020/04/26(日) 23:31:04.60
>>199
ネタに逃げるな
お前はガチガイジ

202: 2020/04/26(日) 23:33:26.46
>>199
ここに張り付いてないで人狼Jやってメタメタ言ってこいよ

176: 2020/04/26(日) 22:09:46.78
>>170
じゃんけんみたいなもんだよ
合わせないと意味が無い
狂人と黒がスイッチしないように進行がその場で思いついた振り絞った知恵。
そういうことにしておこう

178: 2020/04/26(日) 22:31:52.17
>>170
お前って答え出ても色んな所で言ってそうだよな
ガイジやん

163: 2020/04/26(日) 21:10:31.28
>>161
ここでしか言えないんかw
村行って言ってこいよw280はメタですよってw

164: 2020/04/26(日) 21:11:59.09
>>161
ここで議論したところで何も変わらないんだよわかる?
もしここではいそうですね280はメタですねって認めて何か変わるんか?なんも変わらんだろ?
お前の自己満にしか過ぎないんだよ

166: 2020/04/26(日) 21:20:44.07
>>164
それってこのスレ全ての否定やんけ

167: 2020/04/26(日) 21:21:36.64
>>166
マジかよ草

169: 2020/04/26(日) 21:50:55.63
>>161
>>人狼ルールとしてシステムメタ
この奇文から説明願います

171: 2020/04/26(日) 21:52:52.44
>>169
すまんな普通にわかりづれえな

いくらジャッジメントだろうが
前提となる人狼ルールから考えてシステムメタに当たるよ

だからシステム利用のメタだよ
これならわかりやすいよな

168: 2020/04/26(日) 21:22:06.92
>>146
一斉に280に言いましょうってその場で決めたってルールって事にもできる訳だしシステムとして認識してるかどうかは本人のみぞ知るだから取締りもできないんじゃないか。

89: 2020/04/25(土) 22:00:57.26
女(とりあえずメタって言っとけば皆に常識人扱いされて村目取れるやろ!w)

91: 2020/04/25(土) 22:41:47.32
280メタ論はもういいっす
運営すら女王を言うのはメタだから禁止とか言っちゃってるしどうしようもない

95: 2020/04/25(土) 23:19:17.75
ようはわざとつられに行くムーブをしてるやつを
どの人外で置くかの考察

赤茶誤爆。例えば黒猫釣っちゃダメな3日目の朝に「狩り対抗出るわ」のような発言をした人物に対して
オオカミが黒猫ムーブをしているか
オオカミが誤爆したか
黒猫が釣られに行ってるかを村が判断しなければならない
その判断は1日目と2日目のログで考察できるわけ

本来の人狼ゲームの目的とか言い出したら
そもそもFO戦術がNGなんだが

96: 2020/04/25(土) 23:33:54.05
「狩対抗でるわ」←これくらいならいくらでも赤チャ誤爆ではないと言い訳できるから通報される筋合いはないな
要はあからさまな誤爆ではなくどちらとも取れる微妙なラインを投下する
「指定されたら狩対抗でるわ」

98: 2020/04/26(日) 01:33:49.18
平和村の狼の特徴を教えてください

なんか、真占い噛まれたあとに狼アピールしていたエマを吊るしたら責められました。
クリス真占い→平和→私に初日白出し
エマ「平和村はぶっちゃけ村目取ろうと考察をしてるひとが狼だよ、ヒューとかフェイとか」
→エマが一番発言力強い
エマ「真面目にやりたいなら狩回避させて対抗ふせるべきだがこの村でやる必要ないな」
→狩人をかみたい人?
狩人のソフィアがエマを殴る→マイク吊り→ソフィア噛まれる
クリスがジェシカ黒を出す
エマ「まあ、私が狼ならソフィア噛みますね、ソフィア狩人は透けてますから」
フェイ、ヒュー「ソフィアとか経費を噛むわけない」
エマ「やっぱり知らないふりしてるヒューかフェイが狼かなあ」
→フェイは黒だが、ヒューは狼ではない

ジェシカ吊り、クリス噛み
当然霊結果黒
エマ「やはり私の次に考察が多いフェイ黒、私が人狼なら占われにいくからね、白で囲われるとグレー狭くなる」
ヒュー「占われにいくのは寧ろ白では?(困惑)」

結局エマが自分が狼だと自白してるか狂人のように見えたのでエマ吊りしたら
クリスとヒューがエマ吊りは愚の骨頂とか言ってきました…

この発言してるエマを皆様は村に見えますでしょうか

99: 2020/04/26(日) 01:58:59.07
ならなんでヒューは止めなかったんだよ

100: 2020/04/26(日) 02:01:37.25
村にしろ狂にしろエマは自覚白だろうし単に狼位置探ってたように見えるが

135: 2020/04/26(日) 16:54:02.74
>>100
なるほど、そうなんですね、、
ところで自覚白ってどういう意味でしょうか?
すみません、専門用語わからなくて

101: 2020/04/26(日) 02:12:59.39
そもそも平和初日狩人噛みの時点で運ゲーじゃね
透かしたのが悪い

103: 2020/04/26(日) 02:38:16.67
12Bや14Dぐらいしかやらんけど、初日進行わからない奴入って来たことなんて記憶にないんだよな
初心者部屋とか誰でも部屋ってオチか?

104: 2020/04/26(日) 02:42:55.46
>>103
Twitter勢が意図的に身内で固めてる部屋以外は
大抵中級でも280マンや、初日占いロラマンや
初日黒刺さった占い絶対吊るそうとするマンがいらっしゃいますよw

110: 2020/04/26(日) 09:16:26.63
>>104
上級部屋しかやってないからそんな変なのに合わないんだろうか?
怖いもの見たさで今度入ってみよう

114: 2020/04/26(日) 10:29:35.99
>>110
そもそも3~4回に1回は凸でRTAになるからな
これは上級でも観戦した感じ変わらんと思う

105: 2020/04/26(日) 03:00:59.67
他はともかく占い280じゃないのあるのか
てかそういうセオリー何処見りゃいいの

106: 2020/04/26(日) 05:46:28.99
280がメタ、牽制がメタ、黒猫がなんたら~ってここと全く同じ話してるトーマスが中、上級に居るよな
開始前に長々とメタ論について講釈垂れてるけど誰も聞いてねーよ

107: 2020/04/26(日) 05:49:35.27
平和でも狩人回避は有りだよまずそこの偏見どうにかせえ

108: 2020/04/26(日) 06:52:01.69
平和で占い噛まれたら運ゲーとか言ってる馬鹿埼玉みたいなのがいる限り
狩り貫通安定

111: 2020/04/26(日) 09:19:42.15
平和時の貫通回避はメリットデメリット両方あるからね。
賛否分かれるのは無理ないけど、結局は進行の好みになる。
村ならそれに従うだけね。
確実に言えるのは、この話題に関してはどっちがアホとか断言する方がアホ馬鹿マヌケのド低脳という事。

112: 2020/04/26(日) 09:57:43.05
明らかに狂人が死んでるならば回避でいいと思うけどね

113: 2020/04/26(日) 10:13:54.66
オイ!....女死ねやw

120: 2020/04/26(日) 12:46:34.49
でもそいつが黒かもしれないしそういう脅しした時点で吊りだけどな

121: 2020/04/26(日) 12:51:44.10
勝ち確盤面なのにガイジが思考ロックして負け筋作ろうとしてきて草生えた

122: 2020/04/26(日) 13:29:10.00
俺真狩人で指定されて対抗2人出たのにバカガキクソガキsp2クリスとかいうイキリキャラ使ってるヤリモクバカに貫通されたから村負けるから廃村しよって言ったらメタとか言われたんだけどメタじゃないよね?

123: 2020/04/26(日) 14:06:13.22
https://i.imgur.com/ZIqiNh3.jpg
このゲームマジでこれ

124: 2020/04/26(日) 14:19:48.21

125: 2020/04/26(日) 14:25:44.75
連投するほど悔しかったんやろなあ

126: 2020/04/26(日) 14:39:40.61
2-1デフォ村
最終盤面で占いAがグレーにくろ出し
BがAの片白にくろ出し
占いAにしんめがなかったけどここは占いA信じる?

127: 2020/04/26(日) 16:14:09.85
>>126
単体精査と占い真偽と噛み位置と投票理由による
7割B信じると思う

129: 2020/04/26(日) 16:16:24.73
市市占霊狼狼てパ独でわしが独
平和進行で初日パン屋白てるてる吊り
その次の日俺が白貰ってfoで狩人パン屋霊能出てくる(人狼coなし)
そんで即独裁使ってグレー(市民だった)吊ったんだけど、勝って終わったあと吊ったグレーに怒られた
これっておでが悪いん?

131: 2020/04/26(日) 16:17:52.90
>>129
ちなみに初日GJ

132: 2020/04/26(日) 16:25:12.89
>>129
戦術的に悪いかどうかは分からんが
独断で吊り決めて外してる時点で
相手が怒るのは仕方ないと思う

133: 2020/04/26(日) 16:30:31.01
>>132
まあ脳死は良くないか
グレー4しかいなくて勝ち確だからいいかなと

136: 2020/04/26(日) 17:15:43.70
このゲームって男の考察を女がぱくるっていうゲームですか?

137: 2020/04/26(日) 17:17:03.88
男がこのゲームの基礎やセオリーを作り上げたんだから馬鹿女は感謝するべき
そしてこのゲームをやめるべき

138: 2020/04/26(日) 17:18:29.09
カラダで票逃れ!
カラダで票逃れ!

139: 2020/04/26(日) 17:43:52.95
こいつが女だったら面白いな。他の女を追い出したい女とか。

141: 2020/04/26(日) 17:47:38.42
それと悪魔の証明の意味間違えてるからね?

存在しない物を存在する可能性があるって言うのが悪魔の証明であって

意固地の考えを否定させる事は悪魔の証明じゃないからね?

143: 2020/04/26(日) 18:08:50.80
280はメタ考察では無いよ
真占いなら時間守ることは村利ある訳だし
逆に人外なら狂人が潜伏してたから黒が遅く出られる訳だしメリットがある。
守りたく無いっていうのは人外要素あがるよね。
現実でもそうだよ。時間を決めて同時に言おうって言って
言えないのはやましい事があると思われても仕方ない。
でも初日に占い真切りして負けたら村のせいではあるよね。
占い黒濃厚になったら占い遅く出た方真切りすればいいだけ。

144: 2020/04/26(日) 18:15:17.19
また埼玉か

145: 2020/04/26(日) 18:19:29.39
ガイドラインに280書いてある時点で運営が「通常の行為」として認めている訳で
こんなスレの中ですらマイノリティにも関わらず、聞く耳すら持たないで暴れないようにね埼玉さん

280論争はとうの昔に終わってんのよもう


不満があるなら運営に要望でも出してそのメール貼ってくれ
その上でこのスレで説き伏せてくれ

147: 2020/04/26(日) 18:31:06.40
>>145
だから運営エアプだって散々叩かれてんだろ

150: 2020/04/26(日) 19:03:37.80
>>147
エアプはお前だよw
毎村毎村280メタですよって言っとけよバーカw

148: 2020/04/26(日) 18:31:56.18
こんなことで議論が起こるってやっぱジャッジメントはキッズしかおらんのやねw
メタかどうかじゃなくてそれを許容できるかが重要なのにそこに行きつかないのがアホだよなぁw

151: 2020/04/26(日) 19:08:08.10
賢者の時間指定役合わせはメタいうガイジおるよな

152: 2020/04/26(日) 19:13:00.88
埼玉論破されてて草

153: 2020/04/26(日) 19:40:49.98
たまに○○なのー!とかはぅ~的な語尾の奴がいるが、毎回墓場で他の女から悪口言われてるな
本当女のコミュニティってやだわ
女は消えて欲しいわ

237: 2020/04/27(月) 17:06:54.18
>>153
そんなのみたことないでゲス

155: 2020/04/26(日) 19:55:57.17
メタでもそれを言わなきゃいいんでしょ?
280遅れた奴を心の中で真切りする
または違う理由をつけて真じゃないと言えばいいよね?

156: 2020/04/26(日) 20:12:33.81
280メタキッズは目的が何なのかが気になるわ、代案でもあるなら言えばいいのに
280禁止にしたら即coになるだけだと思うけどね

157: 2020/04/26(日) 20:21:10.03
でも280の風潮なくなったら人狼は占いに出やすいだろうなとは思う

159: 2020/04/26(日) 20:35:49.69
>>157
ただ無くなるだけじゃ開幕coになるだけだから変わらんよ

158: 2020/04/26(日) 20:30:56.02
12Bとかで280に言わんガイジもおるよな

160: 2020/04/26(日) 20:36:26.22
280は280という一種の基準なんだよ
更新時間まで個人の考察から心理を読み合う長期人狼と違う
短期人狼は情報の出し合いとログの精査で真偽を切り取るんだから情報を出せないのは偽に思われて当然

狼が占いに出たかったなら勝手に出ればいい
真も狂人もまとめてねじ伏せるくらいのログを期待してるわ

165: 2020/04/26(日) 21:16:01.93
カウント指定そのものはメタではないが
指定を守れなかった理由にメタが絡みやすいってだけでしょ

172: 2020/04/26(日) 22:01:47.13
280なくしたら5-2とかになって、どのタイミングで村スラするのかで白さ競うチキンレースになるわな

173: 2020/04/26(日) 22:03:50.43
霊人狼(グレ)村(グレ)みたいな最終日で「ごめんね俺が弱いせいで村負けるかも」「○○村のフリ上手いから殴り合いとかしても勝てる気しないです」
って同情に訴えかけて殴り合いも話し合いも放棄するタイプ嫌いだわ

175: 2020/04/26(日) 22:09:18.39
>>173
霊人狼グレってどういう状況?
対抗噛まれたか役欠け?

177: 2020/04/26(日) 22:21:20.14
>>175
霊能確定とグレー、グレーの3人残りみたいな盤面
自分と相手がグレーで自分目線相手が人狼確定してるみたいな

208: 2020/04/27(月) 00:43:21.02
>>177
あー1人1人のことかすまん

179: 2020/04/26(日) 22:38:36.00
落ちてて占えませんでしたってのは狼が使うと規約違反になるんか?
なら初日は占えませんでしたって言うけどそれもメタになるよな
じゃ本当に落ちていた時はどういえばいいんだ?
お告げ有りませんでしたっていえば良いのか?

183: 2020/04/26(日) 23:07:58.95
メタ基準はどうでもいい
メタ悪用が問題だろ?
悪用は過半数以上の意見で決まるからさ
280否定なら人狼J向いてない

184: 2020/04/26(日) 23:12:19.08
>>183
それはわかるよ
280は村利高いしよく出来てると思うし

ただメタの悪用がどこまでありなの?って話にはなるよね
狼からしたら280メタじゃん!って言われてもメタじゃないとは言えない

185: 2020/04/26(日) 23:13:03.80
同時ってのは村有利に働く戦法だけど同時投票に出来ない欠陥アプリで何言ってんだか
いずれもどちらかに有利に機能している

186: 2020/04/26(日) 23:14:03.48
誰でも村
スタ村で狂人→佐々木の構成
占いロケット
意味ないと言ってもゴミ進行ならロケット真切りで吊りってゲーム

188: 2020/04/26(日) 23:16:26.36
ゾンビって中国ウイルス感染者だよね
感染者に見立ててゲームやると面白い

206: 2020/04/26(日) 23:46:13.42
メタって人狼の価値観を壊すような寒くなる発言だから
占い師で
〇〇さん人狼では無いと”書いてありました”とかだね
ルールにも書いてある通り強要はマナー悪いし
280は進行のやり方として考えてます

207: 2020/04/26(日) 23:59:46.48
システム使ってゲームしてるやろ?
システムを悪用するなって話

人狼じゃない はどうでもいい
初心者騙りがマナー違反って話
初心者ならいいけどそれ初心者部屋限定の話だから

209: 2020/04/27(月) 00:50:13.15
ランダム白の部屋で初日黒出ししてる奴に初日ラン白部屋だぞと指摘したらメタ止めろって言われた事ならあるな
勘弁してくれや

210: 2020/04/27(月) 04:24:51.95
女ほどメタに拘るよな

211: 2020/04/27(月) 06:10:25.61
日没1分前くらいまで秒数カウント無しの残り何分表示にするか砂時計表示にでも出来れば出方に頼った推理は無くなるのかな
人狼ジャッジメント2が出ることがあるなら期待しよう

212: 2020/04/27(月) 07:21:34.10
>>211
逆に今は280固定だから出方推理が出来ないと思う
そのやり方なら塩の順番とかで考察できそうだけどどうせ開幕則塩が流行るんだろうな

213: 2020/04/27(月) 07:26:55.92
280固定でほぼ内訳固定されるのに尚出方推理出来ないとな
人間の欲は恐ろしい

214: 2020/04/27(月) 07:48:20.84
今の出方推理て281の目押しや279の出遅れでそれが起点になる
対面人狼なら「ハイっ!俺占い師ー!」「占い師私です!」「俺も俺もー!」みたいになってCO順から3人目は狂め落ちると見るかどうかが起点になる
どっちが起点になった方が面白いかといったら多分対面のときの出方推理の方だと思うんだ
それを再現するにはこういう形になるのかなと
異論歓迎

217: 2020/04/27(月) 07:54:37.81
>>214
ぐう正論
おまけに塩なし遅い方が人外目濃くなる要素とかも出てくるというね

215: 2020/04/27(月) 07:50:36.82
最終日グレー3殴り合いになる場面でなぜかグレー噛まれ確定白が残された場合って結果騙り追わなきゃいけないの?
実際それで負けたんだけど

216: 2020/04/27(月) 07:51:07.37
12B民ワイ、高みの見物

218: 2020/04/27(月) 08:36:20.54
結果騙り自体は騙り戦犯だから本来は追う必要無いよ(噛みを考慮しない無能占いがまれにやる)
ただ確定白残りは怪しんでも良いけどそれが狼の作戦の場合があり結局判断不能

219: 2020/04/27(月) 08:53:37.40
何のためにルール破ってワッチョイスレにしたんだ?
とっとと埼玉あぼーんしろよ
いつまで触ってんだ

220: 2020/04/27(月) 09:00:19.63
真が結果騙りで黒囲い、そして漂白噛み、狂信が白出しで確定白

こんな流れが1度あって草生えたことある

221: 2020/04/27(月) 11:07:01.68
ルール破ってワッチョイスレにしたってなんだよ
むしろワッチョイ無しの方が破ってる状態だったんだぞ
それが正常な状態になっただけ

222: 2020/04/27(月) 11:29:06.26
950が次スレを立てるという”ルール”を破って
ワッチョイがないと荒れるからという理由で全スレの500あたりの奴が”勝手に”スレを乱立して
望み通りワッチョイスレを立てたのに
埼玉みたいなのに触れつづけるんだったらワッチョイ意味ないだろ

223: 2020/04/27(月) 11:31:32.52
はいはーい!その話必要ないよー?
ID:B4hSU27N0とID:dsqQEwVA0は空気読めなさそうなので吊り希望でーす

224: 2020/04/27(月) 12:15:52.28
12Bの話だが、ウラナイトなんて100害あって1利なしと思ってたが
初日に狩人が黒貰った場合は占いCOして後から出た真占いを護衛出来るというメリットはあるか
強いかは置いとくが

225: 2020/04/27(月) 12:25:08.81
>>224
初日占いあり!?
しかも黒出し偽占い+真占い+狩占いの三人進行で他からになるの?

上手く行ったとして
次の日に真が狩占いを狐目で見てあれー呪殺出来ないとか狐はグレーにいますとか判断しちゃうけど
結果騙りレベルで戦犯にならんかね

229: 2020/04/27(月) 13:14:35.87
>>225
12Bは初日占いアリだし、3-1になるならどうやっても初手グレー吊り&グレー占いしかありえない
3日目朝が死体無しか偽占い噛まれなら、狩は即撤回して護衛先発表

234: 2020/04/27(月) 16:36:32.21
>>232
>>225でも思ったけど、12Bに何の役職があるかくらい把握してから物事を喋ってくれませんか?
「占霊狩 村村村村 狼狼狂 狐」
役職欠けあり・投票先見せる・市民騙りできない・初日占いあり・連続ガードあり

狩人噛まれたら、●出した狂狐が破綻。破綻占いを3日目に吊って真占いが4日目に吊るかどうかの判断
噛まれた狩は真結果を出してるから、狼に負ける致命傷にはならない
真占いは最少でも3回は結果出せるんだから、呪殺出せば問題無し

228: 2020/04/27(月) 13:01:15.78
>>224
意外に悪かねえかも

狼目線噛み位置にならず真占い懸念が入る
3CO内訳が真狼狐に見えてくる
見えてる狐は噛み位置にならないから真保護にはなる

解除タイミングと真目取りに苦労はしそう

226: 2020/04/27(月) 12:43:51.88
あー狐ありだから普通にグレー進行なのか
でも狼が狐噛んだ時に大半透ける
グレー噛みを守る狩はまずいない
村は誰も気付けない
呪殺が命だけど占いグレー行ってくれるかな?

227: 2020/04/27(月) 12:50:09.98
>>226
それ狼目線お前噛み安定じゃん

230: 2020/04/27(月) 13:30:58.59
狼だけがRPP盤面ってわかってる場面でいきなり時短するのってマナー違反じゃね?
それいったら狼の1人から「いつ時短したって俺の勝手じゃん」って言われたんだけども
半分の人数で時短って出てるから狼陣営が半数になった時点で時短はされるもんって思わなきゃダメなのか?

231: 2020/04/27(月) 13:31:16.38
●出され狩が占い交じりの3-1の場合
①狂→狩+占
…狂噛みされたら撤回CO。狩が狼決め打ちされたとて、真占いは1日生き残るから呪殺チャンスあり&霊結果から狂も破綻=「占い欠けじゃないなら真占い確定」って状況
②狐→狩+占
…狐か真占い噛みなら必ず平和。狩噛みなら勿体ないけど、潜伏してる狂と狩の位置が入れ替わるだけ。真狂狐の時と内訳変わらない
③狼→狩+占
…狩は噛めないからグレー噛みか真占い噛みGJ

どの内訳でもグレーの狼に○を出せてたら狩噛みはほぼ無いから、占いは生き残る
霊欠けとか占い欠けの場合、狩の感知する所じゃない

232: 2020/04/27(月) 16:18:13.55
12Bって狂人か狂信かによるなぁ
いずれにしろ白3の時点で噛まないは甘いかと
狼視点占いはもう不要 狐把握になると思う
一人噛まれれば村は残さないし

233: 2020/04/27(月) 16:18:30.26
普通黒だされてるやつかむ

235: 2020/04/27(月) 16:46:39.87
人狼ジャッジメントすると寒気してガタガタ震えるんだけどメンタル的に向いてないんかね
ちなみにヤク中とかアル中ではない

236: 2020/04/27(月) 16:59:17.96
固定観念強いなぁ
狩はGJ誘発している以上呪殺確定盤面は減る
グレー噛みでも1割以上GJ発生
真狩の証明も出来ない上に狼は占いを狐だと信じてしまう
狼の噛み筋が良いとまぁ狐勝ちかな
あと沸点低いのはあまり向いてないよ

238: 2020/04/27(月) 17:20:02.11
>>236
んんー?

狼視点黒貰い狩は何に見えるのかな?
そして狩スラした奴は狩or狐or狂として
真確定するのはどこかな?
そして狂なら盤面上狩が居るかもと匂わせて占い真確定させるかな?

呪殺確定盤面は2死体なら確実
1死体真の占い先白ならワンチャンはある
グレー護衛なんて起きるのはまず無いの知らないのかな?
仮にあるとしたら真占い確定生存盤面で宣言占いが発生し占い先護衛で噛み合わせgj不発の場合

それと狼視点狩スラしたのは狐に見えて仕方なく、そして黒塗らないと勝てない位置かつ噛みじゃなく吊り処理しなきゃならない
黒凸占いが狂ならいいけど狐なら狼はおうどん負けになるし
狼なら狂から切り捨てられる可能性高いんじゃねえかな

241: 2020/04/27(月) 17:56:42.12
>>238
スラした狩人が人狼から見て狐濃厚ってそれウラナイトは人外だという前提の考え方じゃね?

239: 2020/04/27(月) 17:30:55.44
分かった分かった
めんどいので二日目に真占い目線で狂狐黒のうち2匹が出ているように見える
どう誘導してグレー見させるか
また同3日目どうグレー見させるか
答えられたら君の勝ちで良いよ

242: 2020/04/27(月) 18:14:07.92
>>239
真占い目線、どの内訳でも非役に狼か狐が絶対居る
その状況下でグレーを占わない理由が無い

>>240
狩が噛まれるなら狩は真結果出してるから、そんなに問題ない(狩が偽結果を出してるなら漂白より真噛みの方が良いから、考慮価値が無い)
真占いは占い結果を3回残せるんだから、その間に結果を出せ

243: 2020/04/27(月) 18:51:00.49
12Bだよね
占い3coで霊1だと勝手に思っておく
人外内訳は狂狐狼狼の4匹

この内の2匹が出たようだ
8人(白除いて7人の内に人外は2匹かな)

よしグレーから当てるぞって事ね

答えられたので
>>242の勝ちで良いよ

246: 2020/04/27(月) 22:16:39.77
>>242
黒特攻された占いの白先が黒でも白でも
黒特攻された占い噛みますよ

黒特攻されてカウンター占いCOする狂人なんているわけないし
黒特攻する狐もまずいない
ほぼ狐だろうな、と思ってGJ狙って黒特攻された占いかみます
噛みぬけたらそいつリア狂の狩が黒目線すけます

つぎに狂釣り→真占い釣りの時に霊能が狐かどうか確認するために霊能噛む
村目線は噛まれた狩りが真占い、つられた真が黒、黒特攻したのが狂にしか見えないから
初日のグレーつりさえ回避したら後はやりたい放題

247: 2020/04/27(月) 22:31:54.19
>>246
狩が噛まれるときはその狩が真結果を出してる扱いで良いです
狼目線で偽が透けてる狩占いを噛んで(=漂白)、真占いに呪殺猶予を二回も与える必要はありません

あと、●貰い狂が占いCCOする事はよくありますが何か

240: 2020/04/27(月) 17:36:19.21
噛まれた奴実は狩占いだったんじゃね?3人目の占い残そう!とは100%ならんやろ
村目線そいつ狼でしかないし残った真が狼として安定でつられるだけ

244: 2020/04/27(月) 21:06:47.53
意外と悪くはないけど、細かいところ注意しないとな
狩人は対抗に白打ったり、狩人として真取れるよう発言頑張るなり
思考ロック村が多いと苦労しそうだけど

245: 2020/04/27(月) 21:26:37.59
明日末まで無限に出来るってよ

248: 2020/04/27(月) 22:42:26.97
大人しくしてるんだから触るなって
流れを説明できないところ見るとかじっただけのやつやぞ

249: 2020/04/27(月) 23:03:11.79
じゃあ黒特攻してる占いは黒目線何なんだよ・・・狩りか?真か?狐か?ほぼ狂だろ
真占いが狐とかして2死体あがったら潜伏占い対抗して4COにすりゃいいんだよ
狼は狩りCOも真占い釣ってからLWCOもできる
狼の逃げ道を増やすだけなんだよリア狂プレイは

256: 2020/04/28(火) 06:24:46.15
>>249
わい狼なら黒貰い占狐予想噛みなんてしないマン
目線ほぼ狐なのにわざわざ噛む必要あるのなんて
真の占い先にそいつが選ばれそうな時に噛み合わせるか程度
そうすりゃ村目線占い欠け狼狂狐に持ってけるかも知れない
ただそんな薄そうな内訳にさせるくらいなら
呪殺あざーっすと思いながら真噛みにいくかな

250: 2020/04/27(月) 23:14:45.96
そもそも、黒特攻する狐は強いかは別としているし
強くないからやらない理論だと狂人の黒特攻だって対して強くないからな

251: 2020/04/27(月) 23:22:57.33
ここで議論してなにになるんです?

253: 2020/04/27(月) 23:28:16.13
これの問題は占い騙りの狩人が噛まれた場合、村視点ぐちゃぐちゃになることだと思うぞ
結局、狩人の占い騙りを見抜けないと考察がおかしくなるからな
どう頑張っても奇策の類だな
>>251
俺は今度機会あったら試してみるつもりでいる。

252: 2020/04/27(月) 23:26:49.59
類友召喚の儀

254: 2020/04/27(月) 23:36:47.24
問題点は色々あるよ
狩り噛めない霊噛めない占い噛めない
全部思い込みだからねぇ 現実には一か所しか守れないから噛まれたときどう対応するかも考えちゃいない

255: 2020/04/27(月) 23:46:35.68
少し長くなるがこの前見た面白い奴
12B部屋
1日目 2-1の白進行でグレランで特に経費等もいなかったので票がバラけてAが吊れる。(口頭予告、予告投票なし)
2日目 霊噛み発生で各占いが同じところを占って結果パンダ。(占いをそれぞれxとyにする)ここからなんだがxが昨日のグレランで投票した位置を占い黒、yも同じに位置を占い白
占い理由を見ると占った理由としてはyの方が自然に見えたんだが、グレーの一人のzがxの予告投票かも知れない位置をyが占うなんておかしいと発言してyを偽認定。
yはそもそもxは予告投票とも言ってないと反論
まあ、結果的にzは村で他の人外票がyに集まってyが吊られたわけだが。
このzの理論、自分が狂人の占い騙りで
初日グレランだが経費に票が集まった場合とかで使えないかな?
例えば、狼目投票して翌日そこに白打つでもいいし、呪殺発生なら対応して予告投票のつもりはなかったとか発言
仮に狼目投票してそこ占ってパンダになれば予告投票してたのに被せるのはおかしいとイチャモンつけて対抗殴りとかに使えるか?

257: 2020/04/28(火) 06:39:53.62
グレー行くって事は村は狐探す気がないから真噛み一択
わざわざグレー狭める意味はない
だから狐が勝つよ

258: 2020/04/28(火) 07:44:44.72
女きっしょ
絶対女息臭い

259: 2020/04/28(火) 09:32:05.89
ライフ減らなくてびっくりした

260: 2020/04/28(火) 10:28:22.21
初めてこんな時間にやったけど、沼しか居なくてゲーム進まなかったわ14D

なんか恐怖を感じた

261: 2020/04/28(火) 10:31:08.46
14人中、10人がルールすらわかってない。みたいな感じ

んで延々と糖質みたいなログ残してて、3人ぐらい柱してんの

人狼側が謎のcoして自ら狂信を破綻させるし、真占いは結果言わないで一生懸命占いのスタンプ連打しててそのまま凸するし

やべーってなんの…

262: 2020/04/28(火) 12:55:36.75
部屋主が開始前にちゃんと言わなかったんじゃね?

263: 2020/04/28(火) 12:57:08.09
ライフが減る音ないのはやっぱり違和感を感じる

264: 2020/04/28(火) 14:10:27.67
ライフ制じゃないなら誰も廃村しても文句言わなくね?
システム改善しろ
ライフ広告と交換するのもやめろ
ずっと消費無しでいいだろ

265: 2020/04/28(火) 15:03:50.58
初日に相方が吊られて、明日は俺が吊られるって言われたから覚醒狙ったのに覚醒しなかったから狂信が黒出ししてくれると思ったら確定白作りやがって負けた
やっぱロディとか使うヤリモクはガキだわ

266: 2020/04/28(火) 16:17:43.71
アルテの初日セオリー教えて
練習したくて初心者部屋で部屋立ち上げるんだけど
セオリーわからないまま吊られるんだけど

270: 2020/04/28(火) 17:36:09.29
>>266
人狼1多いからか初日は霊出しの指定占い回避か全伏せ
大体これの進行論で揉めると思うけど
村利求めるなら霊出しの指定
面白さ求めるなら全伏せグレランかな

後は適度なノイズと雑塗りしつつゲゲゲ懸念しときゃいいんじゃね?
初日全伏せ推す方が吊られない印象
非役透けすぎると真っ先に吊られると思う、狼ならドンマイ

267: 2020/04/28(火) 16:18:18.89
特殊役職いないから9人村と同じ感じじゃだめなん??

268: 2020/04/28(火) 16:33:31.78
市民2 占い1 賢者1 霊1 狩人1 猫又1 パン1
人狼2 狂信1 妖術1 黒猫1

この部屋が五分五分って言われたんだけどそうなん?
狼不利に見えるけど

269: 2020/04/28(火) 17:04:30.22
>>268
配役的にイーブンに見えるが妖術の事故死要素が多すぎるな
初日の白伏せが占い霊能狂信賢者に刺さったら真きりだし
狩り市民にさせば狼の逃げ道が相当狭くなる

271: 2020/04/28(火) 19:23:35.50
ジャッジメント自体欠陥商品なので暇つぶしにしかなってないのはある
中途半端な知識のキッズが生まれたのはジャッジメントのおかげ

272: 2020/04/29(水) 00:21:10.59
ジャッジメントには可能性感じてたんだけどなぁ
YouTuberのお陰か否か、残念な結果だよな
質より量になってしまったもんね

275: 2020/04/29(水) 02:31:51.25
>>272
配信して人増やしてくれる分にはいいんだよ
問題はきっちり棲み分けできるシステムにしなかったこと

276: 2020/04/29(水) 05:40:10.79
>>275
それよなぁ

運営見てるだろうからこのスレでも昔からずっとレート制やいいねの数で棲み分け提唱してたのに、まったくだもんね
メールで要望も送ったこともあるけど、テンプレ帰ってくるだけだしな

もう諦めたよこのゲーム自体

297: 2020/04/29(水) 12:07:14.10
>>275
バトロワや人狼ゲームでゴースティング対策もせずに金儲け効率のためだけの生配信に肯定できる要素ないよ
配信者「人増えてるからいいだろ!」
いやお前が増やした人間の荒らし率考えて?
けっきょく動画映えする試合をとる過程を金にしてゲームぶち壊してるだけだろ

KUNやプテラなんかが過去に生配信やってた時間帯とか地獄だったぞ

327: 2020/04/30(木) 12:17:58.84
>>297
ゴースティングが酷すぎて遅延放送とか部屋に入るタイミング分からないようにしたりとか色々工夫してたけど結局諦めてたな

あとそれ悪いのはゴースティングであって配信者じゃないから

330: 2020/04/30(木) 12:37:56.64
>>327
包丁がなくても殺人は起こるが
配信がなければゴースティングはないんよな

273: 2020/04/29(水) 00:30:44.92
消費なし延長しとるやん

274: 2020/04/29(水) 01:42:19.42
残念すぎ
年齢登録で年齢で住み分けでもいい
キッズ増えすぎてゲーム崩壊
勝っても負けても暴言と煽りで不愉快すぎる

277: 2020/04/29(水) 05:41:40.57
当の配信者も笑いながらやってるしね

まともな奴は辞めますわそりゃ

278: 2020/04/29(水) 06:30:36.92
沼進行に当たったら80歳まで生きるとして人生の1/140万分を浪費する(30分換算)

俺はこのゲームをやめた

280: 2020/04/29(水) 07:55:51.88
>>278
沼進行に当たろうが当たるまいが消費するだろw

279: 2020/04/29(水) 07:18:08.90
まともな人狼やりたい奴はるる鯖に行けばいいよ
最近Jから人流れてきて過疎もマシになってるからな

281: 2020/04/29(水) 08:22:18.78
今のジャッジはスポーツや娯楽的なものじゃなく身障者の介護や生意気な他人の子供の面倒見るようなものだからな
性格悪くなるから本当にバカやりたい時しか入らんけど入った後に大抵後悔する

282: 2020/04/29(水) 08:42:59.60
いいね数は自分が戦犯位置でも墓場や終わった後を和やかな雰囲気に出来るよう動いてれば増える
いいねで判明するのはそのアカウントが新規(BANされて別垢復帰含む)なのかどうかくらい

285: 2020/04/29(水) 09:39:56.14
>>282
単純に「経験値」というバロメーターにはなるよねでも
PSは関係ないけどさ

287: 2020/04/29(水) 09:45:35.93
>>282
私はアプリリリースから2ヵ月ぐらいの時に始めたんだが、その頃はゲーム後皆お互いにいいねし合うような感じだったよ
だからその頃からやってる人なら、それなりにいいね数が多いだろうな、PSに関係なく

283: 2020/04/29(水) 09:09:23.27
沼村キツいわ
存在が村利ねえ

名前みたら○○ゆうこ
女叩きしたくなる気持ちもわかる

284: 2020/04/29(水) 09:39:47.52
素朴な疑問なんだが、中の人が男か女かなんてどうやって判断してるんだろうか?
私も女だが、かわいいプレイヤー名とプロフ絵でやってる訳じゃないし、プレイ中に「~なのよ」とかも言わないし
私やら俺やらの自称で判断してるのかな?もしそれなら安直だなあ

286: 2020/04/29(水) 09:44:10.56
>>284
また変なの湧くからこれで終えるけど、自撮りアイコン相当多いよ、今度良く見てみ?

あと男はネカマじゃない限り、AMIとかSHOKOとか名前使わないよね、これもまた多い
こっちは大体クソみたいなアニメアイコンか犬猫の写真

288: 2020/04/29(水) 09:46:59.26
>>286
そういうもんか、教えてくれてありがとう

289: 2020/04/29(水) 09:48:54.31
まず女はなのよなんて使わんだろ
この時点でネカマ

290: 2020/04/29(水) 10:11:28.53
リリアンをバカにしてんのか?

294: 2020/04/29(水) 10:24:22.90
>>290
リリアン使うと語尾変えたくなるね
チャン使う時もそう思うよ

300: 2020/04/29(水) 14:22:26.35
>>294
チャン使うときはアルをつけるゲス

301: 2020/04/29(水) 15:12:20.42
>>300
あるのかないのかどっちなんだ

291: 2020/04/29(水) 10:14:31.05
女は頭の悪さでわかるよね

292: 2020/04/29(水) 10:17:47.85
spロディ、spフレディ、spマイクあたりのヤリモクキャラ、明らかに女を庇ってて草生える

293: 2020/04/29(水) 10:23:07.72
逆村のsp、ほんとにヤリモクしかいないんだよナ。

295: 2020/04/29(水) 11:26:45.58
先輩から一言
女アピする男と女はどちらも地雷だから気をつけろよ
まさにマンイーター

296: 2020/04/29(水) 11:46:46.54
言葉遣いは思い込みもある
相棒の小野田官房長の話し方は方言で、喋りだけでも良いとこの生まれなのねと伝わる筈が
受け取る側の見識が狭いとオカマ臭い男と誤解してしまう

そして自撮りはネカマかネナベだと思っとけ
こんなとこで顔を晒すリスクに勝るリターンなど無い

298: 2020/04/29(水) 12:34:28.49
YouTuberって一口に言ってもさ
動画なら良いってことでしょ?

303: 2020/04/29(水) 15:28:47.66
>>298
個人的には動画だけならいいと思う、ゴースティングは無いしね
ただ動画のための試合を生配信で配信してる奴はもれなくゲームを崩壊させてるクズ

3D人狼殺だがプテラ高橋なんか噛まれたら撮れ高にならないからって理由で村ぬけてるクズっぷりだった

趣味でゲームやってその面白いものを動画で提供しようというスタンスじゃなく
仕事でゲームやって単位時間当たりの売り上げを考えて配信やってるからどうしようもない

304: 2020/04/29(水) 16:12:03.27
>>303
それ以上は配信者スレがあるからそっちの方がいいかもしれん

307: 2020/04/29(水) 19:28:25.30
>>303
ん?ゴースティング的に配信すべきでないは分かるけど
噛まれて抜けるってなんかダメなのか?

308: 2020/04/29(水) 19:59:14.26
>>307
視聴者側は配信者が噛まれた後の村の進行も最後まで見たいはずだっていう一方的な決めつけじゃね?
まぁ仮に全員そう思ってたとしても途中抜けがクズの理由にはならんと思うけど

309: 2020/04/29(水) 22:36:13.41
>>307
普通にマナー違反で同村者すべてに迷惑
噛まれた奴に接続切れなんて表示されたらメタ考察に繋がる
噛まれてぬけたんだから村陣営だったのかな?狼はなさそうとかね
(人狼殺は自噛みも作戦であるわけでそれも精査しなくてはならない)

勝敗決っして最後に感想戦するまでが3D人狼殺でそれが人狼殺との明確な違い

308が挙げたような視聴者視点の不満は同村者には直接かんけいないが
配信者が噛まれてツマンネーツマンネー言って毎度ぬけてたら
噛んだ狼がそこそこ有名人だった場合、配信者の信者がゲーム外で攻撃してきたりもする

299: 2020/04/29(水) 13:08:10.56
kunやプテラの視聴者は大体が女
つまり女を追い出せば解決

302: 2020/04/29(水) 15:16:37.09
ワッチョイのおかげでいつもの奴のNGが捗る

305: 2020/04/29(水) 18:52:54.76
女のせいで民度低くなってんだわ
女はこのゲームを辞めるべきなんだわ

306: 2020/04/29(水) 19:14:45.83
休日ジャッジメントですなあ

310: 2020/04/29(水) 22:56:46.77
ここで人狼殺の話すんな

311: 2020/04/29(水) 23:41:22.31
接続切れって表示させなきゃいいのにね

312: 2020/04/30(木) 00:38:53.41
配信者ってそういうもんだよ
慈善事業だと思ってた?

313: 2020/04/30(木) 02:04:49.58
20部屋で久々に希望ハズレ市民なったわ
99パー呪われなるけど何故か稀に市民なるな

314: 2020/04/30(木) 06:28:57.41
サンドラ居ない村で、ジェシカを間違えてサンドラって発言してただけで3.4人に黒塗りされて笑った

こいつらはどういう思考回路でこのゲームやってんだろ…

なんかもう揚げ足取りだけするゲームになってないか?

315: 2020/04/30(木) 06:33:39.39
>>314
論理的な考察ができないんだから、無理やり黒塗りして吊る。
揚げ足取りでも暴言で推してでも吊る。だって論理的な考察ができないから。

自然な流れだと思うけど。

317: 2020/04/30(木) 07:21:13.90
>>314
今のジャッジメントのメジャー層はいかに自分以外を吊って勝つかしか考えてない奴らだからそんなもんでしょ

319: 2020/04/30(木) 08:39:18.34
>>314
揚げ足取るゲームになってつまらんね
315みたいに言い間違えを論理的な考察と捉える人も居るしね

321: 2020/04/30(木) 09:43:35.35
>>319
把握漏れしてるからもっかいよく読めw

322: 2020/04/30(木) 10:23:04.60
>>314に似た事案だが

スタ村初日牽制ミカ白(村に居ない)言った奴に
「占い2人確認したから居残り辞めた狂or黒もある、占い黒ある盤面だね」
とか言ってる奴居たわ

俺には見えないミカが村に居ると思うと怖い

326: 2020/04/30(木) 11:54:08.95
>>314
こういうのを嬉々として殴りに来る人=狼
あると思います

328: 2020/04/30(木) 12:23:43.68
>>326
絶好の吊り位置だから狼はここ吊りに動く論
逆に
そこ吊り位置に動く奴に黒塗れる論

言い間違えとかのヘイト稼ぐ位置を白で置くか一旦フラット置きかで黒位置見定めるのが村目位置よな
つまり狼はその位置に入り占い位置にならなければ強いのか

329: 2020/04/30(木) 12:27:34.57
>>328
それもある
というかよくやる

546: 2020/05/06(水) 13:37:03.34
>>314
KUN

316: 2020/04/30(木) 06:38:04.73
その3~4人に推されてそのまま吊られたの?

332: 2020/04/30(木) 16:15:01.10
>>316
仮指定外だったから経費位置吊られてたよ

結局、殴ってたのは真占いと狂人と進行の霊能の3人と、あと確か村1人だったと思う
ひでえ試合だったね

スタ村2-1 グレー5
初日経費A.Bの2人仮指定、本指定から経費Aが狩人co→経費Bがcco→経費Aが吊り
→狂人噛み(ベグ)
→翌日、謎に経費Aをゴリゴリ擁護してた奴が吊り→市民勝利

失笑レベルの試合

318: 2020/04/30(木) 07:55:24.45
spとnが混在してる部屋でsp同士が他spと馴れ合い出したら問答無用で吊る進行楽しい

320: 2020/04/30(木) 09:12:35.85
殉教とかで勝つ気が無いやつがいるのマジでダメだろ。

323: 2020/04/30(木) 10:26:01.83
グッジョブ出て対抗無しでも狩りに真目無いと言って吊る霊が居て笑った

324: 2020/04/30(木) 11:31:49.03
つまり女に論理的な考察はできないってこと?

325: 2020/04/30(木) 11:33:30.53
そもそも女は試合の勝ち負けより
試合前後と墓場での雑談がメインだからな
そりゃまともに考察出来るやつなんていませんよ

331: 2020/04/30(木) 16:11:17.60
配信については配信者スレでやれよ
せっかくスレあるんだから

333: 2020/04/30(木) 17:45:07.95
お前何処なの?

334: 2020/04/30(木) 18:28:29.74
ゲーム内容を説明してるのに、書いてる本人がどの位置にある人かわからない文章ってどうなんだw

336: 2020/04/30(木) 21:51:10.26
>>334
多分、観戦してたんだろ(白目)

335: 2020/04/30(木) 21:19:49.63
https://i.imgur.com/O7ExdQz.jpg
https://i.imgur.com/VAfanwt.jpg
このゲームの本質、マジでこれだから男が女に勝てるわけないんだよな。

340: 2020/04/30(木) 23:56:49.36
>>335
かなり高評価です
今後も期待します

337: 2020/04/30(木) 22:32:12.32
>>333-334
ごめん、何にも当たり障りない位置の市民
書かないでも分かると思ったけど、駄文で失礼しました

338: 2020/04/30(木) 22:34:40.31
>>337
こちらこそ「書かないでも分かるレベル」の事すらわからない人間だと気付かせていただいた

339: 2020/04/30(木) 22:43:06.06
このスレに貼るためだけにこんなコラせこせこ作ってるのかと思うと可哀想すぎて涙出てくる

341: 2020/05/01(金) 00:35:54.08
2日目に失言した馬鹿な狼を論破して吊ったら

その仲間に噛まれて墓場行き

そこで論破して吊ってやった狼が何故か説教かまして絡んできて

コイツ頭大丈夫か?って思った

全然会話も出来ないゴミ屑だった

343: 2020/05/01(金) 01:03:58.01
>>341
少しは狂人アピールくらいしろ
そういう時こそ偽アピールするチャンスだろ

342: 2020/05/01(金) 00:59:09.68
何も伝わってこないんだこれが

344: 2020/05/01(金) 01:38:45.12
20人部屋で罠仕掛けるのが一番楽しい

345: 2020/05/01(金) 01:39:13.96
これがメタに当たるかどうか教えて下さい
狼で占い出ました
280で占い結果をいう際に、ゲーム開始前に雑談してた時のあだ名というか、わかりにくい呼び方で結果を出しました
その後占い3COとなり、その結果は何なの?と言われ、新たにちゃんとした名前を出しました
そうしたら、「人外なら普通ここで降りるかもしれない」と言われ初日吊りを免れました
最終的に狼陣営が勝ったのですが、試合後に相方含めた複数人からやり方が卑怯であるとか、ゲーム開始前の発言を利用したメタ行為なとど言われました
確かに分かりにくかったかもしれませんが、これはメタ行為なのでしょうか

346: 2020/05/01(金) 02:11:46.33
黒ストの占いロラで真か狂信を初日に吊って、本来なら>>345を吊れた可能性があるのにって事でメタ行為だって言われちゃったって事ね
ログ見りゃ理由だって分かるんだしあだ名呼びなんて別にメタ行為でもないと思う

こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
えらいっとでも返しとけよ

347: 2020/05/01(金) 02:44:04.96
>>345
メタだと思う
ゲーム開始前の話を持ち込んでる点がダメかと

348: 2020/05/01(金) 03:11:42.19
ゲーム外の要素から【推理・考察】が可能な行為がメタであって>>345なんてメタでも何でもないけど?

>>347に聞きたいけど、そのあだ名で発言する事によってどういった要素で色落ちんの?

ふざけてるからこいつ黒見れないな…とかでしょ?

パッションだよねそれ?

379: 2020/05/01(金) 14:13:01.89
>>348
ゲーム外要素でメタだね

たとえば
初音ミクがコラボで出たとして
初日ネギ白とかって言うのと一緒
ネギなんてキャラは居ないしミク=ネギなんて知らない奴は知らない

最終入室の奴は開始前雑談なんか見ないし
結果でそんな事言われてもわからん

395: 2020/05/01(金) 21:24:32.01
>>366 あだ名に関してはメタにはならないかと思う
「メタ」って「画面外の要素」ってことであって、開始前の雑談はログ辿れば分かるから画面内要素

>>379に関してはミク=ネギが開始前(画面内)で共有されてないならメタになる
共有されてるならメタにはならない

ただ、開始前がどうたらこうたらって言ってるのは事実だから、それがどう言う心証を受けるかは別問題
「開始前の事を持ち出してるのは、議論時間を潰して占いの真偽を考えさせない人外だ」ってイキナリ真切りされても文句は言えん

398: 2020/05/01(金) 22:16:36.43
>>397
これ
ゲーム開始前のことを持ち出すのがちょっといかんなと思う
ゲームが始まったら、そのゲーム内でわかる事だけを使って推理していくって共通認識で皆このゲームしてるんじゃないのかと

また、しょうもなさすぎて推理に影響しないとしても、>>395が後半で言ってるようなことも起こり得るし

400: 2020/05/01(金) 22:33:25.46
あと>>395に聞きたい

役職希望あり村でゲーム開始前に「私は占い師希望した」と言ってる人がいたとする
ゲーム始まって占い師coが2人いて、片方がその発言をした人だった
そういえばあんな発言していたなと村側の誰かがその人を真占い師と推理する
こういう流れは、あなたの意見だとメタにはならないよね?画面内にある情報からの推理だから
でも私としては、ゲーム開始してからの情報が全てだと思ってるから、これはメタだと思うんだ

で、あなたの考えとしては、この動きはメタではないからOKなのか?
これが許されるならもう何でもありな気もするが

そもそも役職希望村になど入らんという意見はなしでw

402: 2020/05/01(金) 22:59:37.73
>>400
たとえ話が下手

416: 2020/05/02(土) 06:54:36.02
>>402
下手ですまんねw

メタだのメタじゃないだのの定義についての理論で貴重な推理タイムが無駄になってしまうから、ほんとはゲーム中にそういう話はしたくないよね
>>401もそう言ってるけどさ

430: 2020/05/02(土) 14:05:26.14
>>400
先に言った通りメタには入らないと思うし、言うのはタダだと思う(心証は別)
希望した役職なんて簡単に偽れるし、欠け村なら希望者が全員落ちる事もある(欠け無し村なら後者はスルーで)


…本音を言うと、「占い師を希望した私は真だ」っていう人が居るなら、カウンターとして「希望落ちて人外になったから騙りに出たんですよね」って返せるから、メタだと考えたこともなかった

431: 2020/05/02(土) 14:09:34.40
>>430
なるほど、ありがとう

後半のその返し方いいな
メタとか関係なく、今度似たような事があったらそれ使わせてもらうわ

433: 2020/05/02(土) 16:13:17.48
>>430
メタに対してメタで返してるだけなのでは…

353: 2020/05/01(金) 06:37:34.75
>>345
どういうあだ名だったの?

359: 2020/05/01(金) 08:03:00.29
>>353
あだ名といいますか、雑談でオナラの臭いがフローラル的な話をしてまして
フローラル白って発言したんですよ
そしてローラいないから牽制か?と言われたので改めてそのオナラの話をしてた人白と結果を訂正して
「真なので誤解のないようにしておきます、すみません」と言いました。
そうしたら「狼ならこの訂正はしないだろう」と勝手に思われて最後まで吊られませんでした

411: 2020/05/02(土) 01:43:56.74
>>359
推理村においては、全員が同じ条件、同じ情報を元に推理するのが前提だよねえ
読み返せば共通認識になるとしても、確認してない人らからしたら一部にしか通じない暗号使われたのと変わんないからマナー的にはちょいあれかも

・人外ならわざわざ撤回スラできる出方してきたのに撤回しないんだから真
・真偽問わずこの出方はする

自己認識としては後者でしかなかったろうから卑怯だなんて言われるのも心外かもしれないけど
coの下りで変に色眼鏡かけさせちゃってるのは事実なので適当にメンゴメンゴしとけばいんじゃないかなあ

354: 2020/05/01(金) 06:40:35.84
>>345
同陣営からも文句言われるってのはそういう事だろ
ゲーム開始前の事を要素に出したならメタと取られてもしかたないかもな
例えばあだ名で呼び合うことで他のプレイヤーと身内同士と思われたとかさ

355: 2020/05/01(金) 06:44:07.94
>>345
ガチガチにメタ考察するくせに負けたら文句言ってくる奴ってなんなんだろうな

360: 2020/05/01(金) 08:14:52.36
>>355これ
先にメタ考察(でもないけど)したのに吊り逃したらメタって叩くの最高に頭悪い

349: 2020/05/01(金) 03:23:12.33
ジェシカとジェイがいる部屋で
エリックが「じぇしろ」といいました
村にどっちが白なの?と言われたら答えませんでした

次の人白吊りで対抗の占い師に黒を出されました
この時にエリック真がわかり敗けを悟ったので
諦めて吊りを飲んだら霊がキレてきました
これ勝ち目ないのに続ける意味あるんでしょうか?

350: 2020/05/01(金) 03:36:30.08
>>349
「じょしろ」はジェシカ白だろ

357: 2020/05/01(金) 07:07:50.23
>>349
部屋構成次第だけど3日目対抗占いする占いってのもアホだと思うけどな
非狂や非猫透けてたの?

351: 2020/05/01(金) 03:57:42.43
ヤフー知恵袋かな?

352: 2020/05/01(金) 05:27:43.75
メタではないが意図してやるならうざいやり方ではある

356: 2020/05/01(金) 06:49:25.99
一目見りゃわかるものがメタはないない
その渾名の指し示す範囲が一人だけなら許容範囲

358: 2020/05/01(金) 07:28:47.40
仲良し村の考察って意味有るの?

361: 2020/05/01(金) 08:28:35.12
それメタ発言じゃなくて勝手にメタ考察しただけやろ
味方含めて相当アホ

362: 2020/05/01(金) 08:49:18.08
ふざけた時点で真目ない

364: 2020/05/01(金) 09:27:34.93
>>362
それ

363: 2020/05/01(金) 09:02:29.05
新芽って概念が一人歩きしてるわな

365: 2020/05/01(金) 10:06:31.81
本来だと狂人なんかが良くやるアクションなわけだが

366: 2020/05/01(金) 10:07:08.15
皆さんありがとうございます
やはり村陣営の問題ですよね
私の白先がたまたま霊だったので助かりました
試合前に雑談してたんでネタを理解してくれましたし
何人かやる気失せてたみたいですけど勝ちは勝ちですからね

367: 2020/05/01(金) 10:25:33.98
さすがアホしかおらんな
メタ考察させる発言自体がメタになるんだからその意識持った方がいいよ
今回の問題の是非はどうでも良いけど二度とそういうプレイングしないでしょ?

368: 2020/05/01(金) 10:30:56.58
本来は真目がわざわざ一部の会話に参加したメンバーしか分からない情報を元に結果をいう事はなく真切り場面
キッズ人狼は280しか見ていないので無問題
メタ論議だとメタを持ち出した狼が主犯になるがメタ自体が運営の勝手なので無問題
それよりギルドやチーム制を公式導入しよう
どこでもチャット出来るやつ
これで全て解決

369: 2020/05/01(金) 11:24:29.96
ゲーム前後の会話を無くせば全て済む話

370: 2020/05/01(金) 11:34:44.41
進行
「仮指定します、俺さんと〇〇さんで!殴りあってください」


「〇〇さんと△△さんはおはようがスタンプじゃなかったのと、おはようが遅かったかな、人狼側の夜の会話に夢中になったから出遅れたんじゃないの?わからんけど初日だから言えるのそれぐらい」
〇〇さんはだんまり

進行
「メタやめて」

「これぐらいでメタになるの?憶測よ、判断材料無いし」

進行グダグダ、時間100秒前

進行
「俺さん吊る」

「仮指定じゃないの?」
進行
「回避は?答えて」

「回避なし」『そのベタな質問意味あんのか?』
〇〇さん
「俺さん役透かしたな」
進行
「俺さん役透かしただけやん吊るわ」

「役透けてないよ」『進行アホなのか』

結局、俺が吊られて、案の定〇〇と△△が人狼で生き残り人狼側の勝ち

444: 2020/05/02(土) 23:58:36.79
>>370
これメタになのかなやっぱ
おはよう遅いから赤茶だろとかたまに発言するひといるよね
あと指定入って回避しても貫通される人が投票時間に喋らなくなってると赤茶で相談してるんだろなって思うけどメタになりそうで言っていいのかどうか悩む

371: 2020/05/01(金) 11:38:36.54
いやいや回避聞かれて回避ないって言ったら市民は透けただろ。
むしろ進行に役透かされてる
けど回避ないなら吊られるしかないだろ

372: 2020/05/01(金) 11:47:45.99
>>371
>いやいや回避聞かれて回避ないって言ったら市民は透けただろ。
>むしろ進行に役透かされてる
>けど回避ないなら吊られるしかないだろ


初日の話で
この回避ないの?って質問はベタ中のベタで
村側であるなら『回避がある』なんて言わんし
『回避がない』って答えるしか正解がない質問

人外陣営が生き残りたがって『回避がある』と言っちゃうベタな罠
仮指定を出した人間にこれ聞いて回避がないと言ってるのに
透けたという人狼側の嘘に流されてそのまま本指定ゴリ押しの時点で進行に考察する能力無かったんやと思う

382: 2020/05/01(金) 15:57:25.01
>>372
回避役職を予め決めてないのにそう聞かれたのならそりゃ進行がアホだが
そう聞かれたって事は「何かの役職持ちなら回避していいよ」って意思表示だろ普通

383: 2020/05/01(金) 16:34:07.81
>>382
進行が仮指定しといて思考も残さない方を残してるから相当弱いなと思った

回避があるとしてもウソはつけないなぁ
例えば、回避が狩人しかなくて
俺が回避あるよ(偽狩人)って言ったら
本当の役アリから見たら俺はニセになるから

下手な役アリさんが「吊ってみよう」とか言い出す

それを人狼側が聞いて『あっ、こっちの下手な役アリが狩人かも』って

一石二鳥の状態になる

仮に下手な役アリが噛まれなかったとしても
俺があるとか言ってしまうと真目薄くなるから村側が余計に混乱する

まあ進行がグダグダだと村陣営は絶望よ
最終局面までいって、まぐれで勝てたあとに
進行が
「〇〇は最初から人狼ってわかってたよw」とかほざくのみたらほんまに腹立つ

373: 2020/05/01(金) 12:10:04.39
何にせよ進行の能力の無さを見抜いてうまく取り入れなかった奴が悪いんだよ
進行が理論派なら理論武装で、パッション派ならパッションで
ジャッジメントは進行のご機嫌取りゲームだからな
ちなみにアーニーを使って進行に媚売ってみ?
ほぼ初日に吊られるぞ

374: 2020/05/01(金) 12:15:55.62
寡黙狼に負けるの辛いよな
俺は逆に回避なし言ったら最後まで村置きされて狼勝ちなったことあるから結局初日は運だなと思う

375: 2020/05/01(金) 12:30:52.45
回避なかったからって村おきにはできないし
狩人透けるよりつった方がいいし
進行もカスだがメタしてつられてどっこいどっこいな気がする

376: 2020/05/01(金) 12:59:01.99
まだ仮指定くらいなのに自分から回避ないよとか言うのやめてほしいわ
黒く無いけど吊るしか無くなる

377: 2020/05/01(金) 13:35:17.20
赤茶での挨拶マジで不要すぎる

378: 2020/05/01(金) 13:38:52.28
赤チャ無いと覚悟決まって安心する

380: 2020/05/01(金) 14:13:23.44
回避進行なら本指定で透けるからね
初心者とか人狼用語を覚えたらしきりにそればかり言うよな
透かし透かしって煩い奴は人外か初心者

381: 2020/05/01(金) 14:25:52.23
エマ「市民COします」
トーマス「ゲイルは狩りじゃなさそうだからゲイル釣りで」

こういうのが役透かし行為
指定されて回避なしは役透かしでも何でもない

384: 2020/05/01(金) 16:38:58.79
俺狼で初日相方が占い出て片白
仮指定入る前に進行のエマに本指定されて吊られてそのまま相方も吊られて負けて何故か俺が叩かれたんだけどこれって俺悪いか?

385: 2020/05/01(金) 16:47:13.69
このゲーム真面目にやった奴が損するゲームだわ
荒らしてるやつの方がよっぽどこのゲーム楽しめてそう

388: 2020/05/01(金) 17:45:58.37
>>385
真面目にやっている奴ほどバカを見るのは世の中どこもそう
でもそれじゃ衰退するって事で秩序が生まれる
ジャッジはどっちみち衰退するものだからそれで良いのかも

自分は今は里帰り出来ない 持ち込めない持ち帰れない
でも同僚は29日に里帰りして今日帰ってきやがった
ニコニコ話しかけてくるから数日様子を見てくれって言い放って会話を切った
絶対安全だからというおっさん同僚の放つ言葉が子供じみて苦笑した

386: 2020/05/01(金) 16:52:04.16
素朴な疑問
生ハム進行っての知ったんだけど
メタには含まれないの??

387: 2020/05/01(金) 17:01:27.57
霊能者の力量云々の話があったので書き込む

女王とささやく狂人入りの10人部屋で占い師coが2人
2日目占い師①(真)含めて村の過半数がとあるグレーAを怪しむも、進行役の霊能者は別のグレーBをつる
夜に占い師①が噛まれ3日目に占い師②がグレーCに黒出し、Bは白
進行役の霊能者はCつりを指示、もちろんCは白
最終的に人狼側勝利、占い師②がささやきでAは狼だった

私は占い師①だったんだが、3日目のつりCだけはないよなと
ささやく狂人いるのに残った占い師の黒出し先をつるのかと
霊能者には私がささやく狂人に見えていたのかな?でも初日からささやく狂人噛んで切る意味がないと思うが
そうなると占い師②は高確率で黒陣営だろうと

個人的には、占い師だったのにAがあまりにも怪しすぎて思考開示してしまったのが馬鹿だったと反省している、女王村だから噛まれる可能性充分あったんだから

389: 2020/05/01(金) 18:54:21.76
>>387
別にどうでも良いんだけど10-8-6でrppで黒勝ち?
次まで行った?

390: 2020/05/01(金) 19:07:41.22
>>389
それであってるよ

391: 2020/05/01(金) 19:14:13.37
もすこし肩の力抜いたらいいのには思うけども
荒らし肯定みたいなのはいくないよ~~

392: 2020/05/01(金) 19:44:19.95
女王有なら全目線 占いに人外1人(2
女王は確定白(1
霊能も確定白(1
占い結果に白(1
で残った数は5人 出てないジョブは狩人(女王守りが必須

見ての通り狼勝ち濃厚村なので入らないが正解だよ

393: 2020/05/01(金) 19:48:21.61
番犬欲しいよね

394: 2020/05/01(金) 20:16:31.31
狩人が初日coして1/2勝負して残り4人だか3人で勝負しつつ女王がかまれないことが勝ちパターンかな
このままの勝負ではエスパー1か2/5?を起点にした二回勝負に勝たないとRPP

396: 2020/05/01(金) 21:46:49.32
メタそんな気にするなら話すなって話
メタ騒ぐやつ気に入らんのにいちゃもんつけてるガイジばっか

397: 2020/05/01(金) 21:58:56.36
ログをたどればわかる
なるほどゲーム開始前に始まっているといいたいらしい

399: 2020/05/01(金) 22:26:23.12
合言葉や初見殺し出来て大変宜しい
流行らせなさい

401: 2020/05/01(金) 22:53:54.12
開始前をゲームに含むわけだからメタにはなるよ
ややこしいなw厳密には開始前でもメタになる
(希望役職を選択可能というシステムを使って希望したことを言った)

メタ論議は不毛だから間違い正しいは別として会話を除外できるといいんだけど
キッズ人狼なので無理なんだよね

403: 2020/05/01(金) 23:11:48.81
9スタ村で狩人coしないから村認定して転がしってメタ?

404: 2020/05/01(金) 23:17:23.55
メタではないけど1人目が助かった時点で狼も狩人も狩人と出ない可能性
不毛ではあるしハマると理不尽ではある
村狼共に可能性がある でも面白いからやりなさい

405: 2020/05/01(金) 23:44:15.38
初日狼が指定されたら回避と狩人塩どっちが勝率高いんだろな

410: 2020/05/02(土) 01:29:53.65
>>405
これは勝率かわらない

406: 2020/05/02(土) 00:17:36.99
そもそも希望有りの村で試合前に希望役職言う奴はゲーム辞めろ

407: 2020/05/02(土) 00:29:10.50
希望役職の存在がメタなんですが言わなきゃ自分しか分からないからセーフ

408: 2020/05/02(土) 01:07:22.28
最近クソみたいなヤツらが混じってる市民側になることが多いわ
初日から柱宣言、ロクなログを落とさない、場当たり発言、指定されても役職も言わずに無言で吊られる…
余りにも酷いから身内同士のインや複数端末も疑ったくらいだぞ

412: 2020/05/02(土) 02:25:35.17
>>408
それ印象やろ
クソ率は平等じゃないの?
村なら色々なクソ
人外ならやる気ないクソ
酷いのは村のクソ
許せんのはクソ進行

409: 2020/05/02(土) 01:26:09.72
初心者歓迎?

413: 2020/05/02(土) 03:51:43.62
希望有りの時点で部屋主が何らかの村役を希望しているって潜在的なメタ推理が働くから、希望有り部屋入った時点で全員に何希望したのか聞いて回る様にしてる

414: 2020/05/02(土) 06:06:08.52
>>413
希望役職は聞かないでくれ
聞かれても言わないでくれ
市民枠2人に希望者3人ならその3人をロラすれば村側の役持ち指定せずに高確率で人外吊れちゃうじゃんね?
人外目線そんなアンフェアな部屋は楽しくない

415: 2020/05/02(土) 06:08:05.56
>>414
2人村吊って勝てる村って少ないやろ

417: 2020/05/02(土) 06:56:20.79
ライフ広告なくなった?
プレゼントマーク出てこねぇ

418: 2020/05/02(土) 07:11:33.70
>>417
つかぬことをお伺いするが
午前6時56分に5回使い果たしてるてどんな生活スタイルしてるんだ?

420: 2020/05/02(土) 07:48:09.60
>>418
色んなライフスタイルがあるしゲームやってるのが日本人だけとは限らないのにそのヘイトは頭悪いわ

454: 2020/05/03(日) 08:19:53.46
>>418
これ煽りか?人狼ジャッジメントのし過ぎで煽り脳なったやつの末路か

421: 2020/05/02(土) 10:34:07.99
>>417
アプリ1度閉じて

419: 2020/05/02(土) 07:32:04.15
開始前のログも含むってのは間違いなく不利な時は手のひら返す
読み返せばとか言っているがそれは対等か?
それすら理解出来ないのが居すわるのが今のジャッジメント
運営がゴミだとプレイヤーもゴミ増えるよね

422: 2020/05/02(土) 10:45:48.92
開始前のログなんて見返さないわ
てかあだ名うんぬんの話はメタというか、身内臭がキツすぎてチーミングみたいに受け取られたんじゃないか?
俺もよく分からんあだ名で通じ合ってるのが進行と占いで
その真目ないふざけた占いが残されたらやる気出ないかもな

423: 2020/05/02(土) 10:56:56.94
キッズタイムかな?

424: 2020/05/02(土) 13:14:10.68
純愛を市民だと思い込んでるアホ、全員死ねや

425: 2020/05/02(土) 13:16:08.91
自分で作ったルールみたいなの貼るやつも死ね
誰の部屋か分かったら身内部屋っぽくなって公平な試合が出来なくなる

426: 2020/05/02(土) 13:17:07.27
ロディ使うやつ、だいたいざこ

427: 2020/05/02(土) 13:20:48.96
アンナアーニー辺りの沼率がやばい
次点でソフィアメアリーローラ

428: 2020/05/02(土) 13:30:06.45
ノーマルミカはイキリor初心者

429: 2020/05/02(土) 13:30:58.83
アーニーは自分が間違ったこと言って周りから責められても絶対に認めないタイプの沼が多い気がする

432: 2020/05/02(土) 15:34:54.00
頭の中お花畑ジャッジメント

434: 2020/05/02(土) 16:15:25.96
普通に何々なら落ちるわとかいって嘘ついて真目あげようとする奴居るし要素ならん

435: 2020/05/02(土) 16:56:04.26
リア友とやってます今夜噛まないなら狼バラしますって更新間際に宣言すんのが村人の最強戦法!!!
狼はブラフかガチかを見抜いてね😘

439: 2020/05/02(土) 17:54:27.98
>>435がいたらどの陣営だろうがスクショ撮って通報メール送る

436: 2020/05/02(土) 17:01:59.81
ゲーム開始前に市民希望したって言うのも強いな
役職希望してゲーム開始前に市民希望って言うメリット無いし市民希望は通る可能性高いから村で置いて貰えるぞw

440: 2020/05/02(土) 17:55:48.47
>>436も通報

437: 2020/05/02(土) 17:24:06.73
まあ開始前にどんなに三味線弾いたところでゲームに入ったら話は別なんで
バッサリ吊るんだから意味無いんすけどね

438: 2020/05/02(土) 17:43:12.46
>>437
ゲーム開始前の発言で最白だけどそこに黒塗りすんの?
うーん、>>437黒いなぁ、人外で見ますw

443: 2020/05/02(土) 22:28:26.06
>>438
所詮、役職希望なんて外れるときは容赦なく外れるものなので^^
だから考察にクソ以下に役に立たないログ残すなら初日からオミットしますねお疲れ様でした
今日は>>438吊りです

441: 2020/05/02(土) 20:15:09.88
メタとかほざく前にモラルとか覚えてたほうがいいんじゃないかな

442: 2020/05/02(土) 21:19:08.75
初日に吊られそうになって、何も言ってないのに

狩人co出してくる初心者すごい助かる

その出かた、ほぼ黒確定

450: 2020/05/03(日) 05:51:10.36
>>442
真が釣られて出る可能性があるから良くないけどな

445: 2020/05/03(日) 00:19:47.42
メタの定義と人狼プレイヤーはメタを切り離して論議出来るかについて話す時期かな

メタの定義
システムを利用した作戦 推理全般

で有るならば

論議出来ない
なぜなら縄計算から始まり全てシステムを知った上での進行だから

だからメタの定義はもっと狭義になるけど肝心の運営が定義してないよ

448: 2020/05/03(日) 02:22:46.86
>>445
メタを悪用するなって話
線引きは多数派が正義

455: 2020/05/03(日) 10:25:12.48
>>445が言ってるけど
>肝心の運営が定義してないよ
これ
だからこのアプリでゲームする以上、メタについての議論をしても、それぞれ意見が違うねって事がわかるだけな気がしてきた

446: 2020/05/03(日) 00:23:07.61
まあ正直赤茶は伏せ字にしてもいいわな

447: 2020/05/03(日) 01:43:37.49
占い結果スクショしてそのurl貼るのはメタ?

449: 2020/05/03(日) 03:57:29.19
>>447
偽確定

451: 2020/05/03(日) 06:12:55.95
メタ推理を誘発する発言をする人か、その推理を発言する人か、どちらが悪いんだかもはやわからなくなってきた


実例としては、過去スレでも書いた事あるけど
希望ありのスタ村で、私は占い希望落ち市民

2-1進行で占いの片割れが「あーあ、市民希望したのになぁ…」と発言
→この時点で私目線と占い希望した他のやつからもこいつが偽だとメタ推理できる
→んで私がそれを指摘(やんわり注意)すると進行が激怒してクソメタ使い死ね呼ばわり


今考えたら私も心に留めておけば良かったと思うけど、何が言いたいのかと言うと、希望あり村は総じてクソ

452: 2020/05/03(日) 07:39:57.59
>>451
希望役職言ったヤツのせいで自分の目線が固定されてゲームが壊れるから廃村希望するのはアリだと思う
こっちも考察にメタを絡めるのは同じ意味でみんなが怒って当然

453: 2020/05/03(日) 07:54:42.88
>>451
考察にメタを使った訳じゃないのかすまんな
でもハッキリ言わず村に誤解されたんかもしれんね

460: 2020/05/03(日) 13:34:09.18
>>451
希望あり村がクソってのは暴論だろ。

希望あり村で○○希望してたのに~、とか言ってる知恵遅れが問題なだけ。

507: 2020/05/05(火) 10:01:07.85
>>451
自分が霊能ならあー希望外れて占い塩ね
希望外れたなら◯◯人外でしょメタ推理できるからゲーム中に希望の話するな
□□真置き進行しますって言うかな
メタ使うやつにはメタで返す

456: 2020/05/03(日) 10:54:57.25
○○黒!で吊り余裕有るから吊ったら白
偽確定で吊ろうとしたら黒騙りでホントは△△白だったと主張するやつが結果真だったんだけどもう無茶苦茶やなこのゲーム

457: 2020/05/03(日) 11:30:17.04
占いが結果騙りする意味ってあるん?

463: 2020/05/03(日) 14:07:56.88
>>457
ハマれば強いがハマらなかったら戦犯もあり得る
黒が確定白で置かれてしまうことにもなりかねないのが真占いの結果騙り

672: 2020/05/09(土) 01:47:56.76
>>463
真占いが結果騙るのは利敵行為じゃないのか?
それで戦犯扱いされてトロール認定されたら洒落にならんわ

469: 2020/05/03(日) 20:20:46.70
>>457

騙りして漂白されたら負けますね

458: 2020/05/03(日) 11:40:49.21

459: 2020/05/03(日) 12:34:43.71
意味があるかないかでいえばある 狼に狂人目で見られる
だがそれは黒を隠した=黒を見た時に起こるため漂白噛みという手を取られることも多い
ちなみに結果出した方が特に9村は最終日までは確定するので大抵は愚策

461: 2020/05/03(日) 13:49:26.87
いや、希望村はチームの温床になっているしクソだよ

ただ全部ではない
極一部でもない

462: 2020/05/03(日) 13:57:02.37
希望有は初心者仕様

464: 2020/05/03(日) 14:15:55.86
まぁ結果騙り勝ちは自己満足
運が良かったねとも思うし荒らされたなぁとも思う

465: 2020/05/03(日) 19:25:59.80
自己満足最優先でいいじゃない!
何のために遊んでんの~?って話じゃーん笑

470: 2020/05/03(日) 22:41:48.22
>>465
オイ!!!!....女黙れやw

466: 2020/05/03(日) 20:13:18.99
部屋立てて見ればわかるけど、希望部屋は八割くらいの確率で誰か凸るよ
たぶん希望に沿わなかったやつが凸ってる
マジでクソ

467: 2020/05/03(日) 20:16:02.38
スタ村グレー5最適進行思いついたわ
煮詰めてこ

478: 2020/05/04(月) 10:09:46.42
>>476
>>467でも書いてるね

479: 2020/05/04(月) 11:27:33.78
>>478
初日グレー5
片白からのリレー仮指定
からの狩対抗グレーなら
偽目霊護衛、真目占いセンスクロス護衛で片白吊り指定

片白指定での占い真偽精査と噛み先からの狩真偽精査

片白が黒なら勝ち確で
霊噛狩噛みなら真占い生存
逆に片白自体が色落ちして村置けるレベルなら片白に縄渡して黒吊りチャレしてもいいかもしれない
その場合囲いなし占いに護衛渡しになる

これならライン考察から噛み考察迄余す事無く考察できるしライン戦になるから黒透けやすいし
片白囲いと真目狩が黒だった場合でも対応できそう

もう何回か試行数増やして結果見てくわ

468: 2020/05/03(日) 20:18:46.66
ペナ来る前の20部屋は狼凸当たり前やったな
あのころは137多かったし

502: 2020/05/05(火) 07:31:11.89
>>468
137?

471: 2020/05/03(日) 22:55:00.05
「希望有り」自体が既にメタ要素だから希望有り部屋に入った時点であらゆるメタ発言は許容される

472: 2020/05/04(月) 00:03:42.46
「メタ≠メタ推理」だしな
開始前の渾名やら初音ミクのネギやらが
ゲーム内で何の判断材料になるんだって話

473: 2020/05/04(月) 02:39:52.30
自分のキャラのロディとかマイクとったとかで切れて荒れてるのみて頭おかしいんかなとかおもった
そんな頭で人狼なんか出来ないだろ

474: 2020/05/04(月) 06:19:14.25
自分が散々長文垂れ流して黒で見た理由とか説明してるのに
それ、私も同じこと考えてました
とかしか言ってないのに
余裕ありそうだから白w
とか言われて吊られたんだけどそんなんありか?

475: 2020/05/04(月) 07:53:28.95
よくわからん
吊られる理由があるとすればそこかな

476: 2020/05/04(月) 09:10:02.08
スタ村グレー5
グレー狩限定の最適初日進行できたわ

477: 2020/05/04(月) 09:15:22.22
よかったね

480: 2020/05/04(月) 14:03:14.24
所詮確率だけど強い

481: 2020/05/04(月) 14:35:42.47
てか5グレーなら狩人対抗出なそう

482: 2020/05/04(月) 14:48:07.87
対抗無しでも回避で護衛先指定
真狩ならグレーから50%か25%黒
偽なら指定先噛まれずで狩真偽持ち越しまたは噛まれで破綻 噛み先はチャレンジ役職かグレー
狼は狼を噛めないっていうメタがあるので大分絞れるから強いよ

483: 2020/05/04(月) 14:56:29.58
もっと細かくいうとグレー吊りの場合
残りは4
対抗を認めた場合は3 但し破綻or指定先噛めない
以下全露出レベルになるので色々枝作ってみよう

この最終段階の場合釣られ狩は利敵レベルなので注意

484: 2020/05/04(月) 17:36:17.14
呪われ自覚部屋で呪われが占いに出るのって利敵だよな?

485: 2020/05/04(月) 18:01:11.16
>>484
自覚ならおとなしくしてるべきやで村の行動とらなあかん

489: 2020/05/04(月) 21:27:01.30
>>486
呪われが確定するような部屋で「噛まれることを目的にした言動」をしてその結果噛まれた場合、人狼が確実に1人増えるから人狼側が有利になる=市民側が不利になる
呪われし者は市民陣営なので、結果として市民側を不利にするような動きはしちゃいけない
よって噛まれることを意識しての発言や行動は利敵行為では?
>>485が正しいはず

494: 2020/05/04(月) 23:50:56.89
>>489
正しいけど>>485の姿勢だと、残念ながらこの呪われは袋小路に嵌ってると思うんよな

目立たずにおとなしくして…そんな村の行動って具体的に何をすればいいのかと
グレー潜伏で指定されたら呪われcoしてさっさと吊られる…のを基本としても市民が居ない=他は人外と役職ばかりだからって初手柱宣言は沼だろ?

それともこれは酔っ払い村かね?それなら明けるまでは市民だから指定されない程度に村発言して明けて自覚した頃までずるずると生き延びてしまったならそりゃもう「勝つ為に」積極的に発言して目立ちながらも勢いで狼を吊り切るか噛まれに行くしかないのでは

486: 2020/05/04(月) 18:40:46.22
呪われ自覚部屋なら噛まれることを目的にした言動を取るべきだな

487: 2020/05/04(月) 20:27:54.49
ぶた男「確実に噛まれるムーブなんてものがあるなら苦労はないでブー」

488: 2020/05/04(月) 20:49:46.80
暴言いうのほんとやめてくれ、俺の沸点は低いが冷静な目線で見れなくなってしまう。

490: 2020/05/04(月) 21:27:58.91
生霊は利敵いいっていうガイジ多いよな

491: 2020/05/04(月) 21:33:20.78
>>490
自分がとりついた先の役職を乗っ取りたいから!と陣営関係なく取り付いた先を処刑しようと奮闘する生霊もいるね
生霊は第3陣営だとでも勘違いしてるのかなと思ってしまうな
もちろん生霊は市民陣営だから、自分のつき先がどの陣営であれ、生霊である間は市民側の勝ちを目指して動かなきゃダメ

492: 2020/05/04(月) 23:38:16.22
生霊は初日限定なら確定村なのに、初日で処刑しようって阿呆が多くて困る

493: 2020/05/04(月) 23:48:12.08
呪われに関しては負けが確定したなら噛んでもらう交渉はありじゃないかな
村は負けるけど自分は勝てる(気持ち的な意味じゃなく)ので利敵には該当しないのでは?

保険で村なのに釣られるし噛まれても吊られるのだからセーフな気はする
但し序盤でやった場合は部屋のコンセプトによるけど負けが近づく(村は1縄無理やり使わされる)ので利敵と言えなくはない
一緒にプレイしたメンバーへのマナーであってルールではない気はする

と思たけど一応どっかに村であるうちは狂人みたいな動きしちゃダメって記載があったような・・・

495: 2020/05/05(火) 00:51:31.29
公式?だと思うけど「役職について07」に呪われの記載があるけど襲撃される前に人狼陣営の味方をすること(曖昧表現)はマナー違反(≠ルール違反)です とある
マナー違反罰則は調べて無いけどキッズが喜びそうな適当さ

496: 2020/05/05(火) 00:57:41.90
そもそも途中で所属陣営が変わるような役職自体がアレな気がするけどな
酔っ払いや純愛、悪女の恋人みたいに自分目線では分からないけど陣営は確定してるってのならまだしも

497: 2020/05/05(火) 01:04:02.52
マナー違反について記載されたのを見たけど他のマナー違反例では通報からのアカウント停止もあるっぽい
ログから運営が結局判断みたい
運営が人狼分かってなさそうであんま期待してない

498: 2020/05/05(火) 05:31:42.58
これロールプレイングしてない前提だよなみんな死にたいして簡単すぎ
「あっいいよー俺死ぬよ~」これほんまつまらんわ死んだら陣営関係なくマイナスポイントにしてほしいわ

503: 2020/05/05(火) 07:47:05.59
>>498
ロールプレイが主題じゃないんだから当たり前だろ
自分が捨て駒になるのも常套戦術の一つなゲームで何言ってんの

511: 2020/05/05(火) 13:25:20.06
>>503
それがつまらんなっていってるの
型にはめて簡単に「まぁ取り敢えず白だったらごめんね」とかヒリヒリするもんなんもねぇなって思う

512: 2020/05/05(火) 13:37:14.38
>>511
それはゲームスタイルの違いだから何とも言えないよね

昔ここにいたコテハンの人もガチで勝ちたいから勝つためなら何やってもいいだろ!みたいな所があったけど、私なんかは皆で楽しめたらそれでいいじゃんって思うから、色んな人がいるなあと思ってた
私は、ゲーム終わってから改善点や良かった点をお互い言い合って、また会えたらよろしくって別れられるゲームが理想だなあ

518: 2020/05/05(火) 15:11:53.69
>>511
ロールプレイしないのがつまらん、って言うなら
長期鯖にでも行けばいい(BBSも終了したし人いるかどうかは知らんが)し
全員が生き残りを目指さないのがつまらん、って言うなら
人狼というゲームをチーム戦じゃなく個人戦と捉えてるって事だから
チーム戦の前提で楽しんでる人間が多いここで言っても賛同は得られないだろうね

499: 2020/05/05(火) 05:59:24.43
ポイントがマイナスになったところで何があるってわけでもないんだから、まるで意味ないと思う
早期死亡にペナルティを与えたいなら、「次プレイできる(部屋に入れる)のは数時間後」とか、「広告を見れる回数が減る(ハートの数が減る)」とかで良いんじゃない?

そもそも論、RP重視とか言い出すと、市民の役職騙りが蔓延してゲームの体を為さないと思うがね
誰しも死にたくないわけだし

500: 2020/05/05(火) 06:20:34.02
人狼ゲームは村側は狼を探して倒すゲームだから生き残るのは目的ではない
リアル人狼モードみたいな感じで実装するのは良いけど大半狂人化するから
(占いと霊が狩取り合ったり)比率大分変えないとね
生き残り日数と陣営勝ちでポイント制にすると良いよ
まぁ最大のネックが解消されないと全て意味無いけど

501: 2020/05/05(火) 06:33:28.12
広告で無料ライフゲットできるユーザーと
広告収入得る運営ウィンウィンだから今のままでよい
ユーザーが減ったら収入源の広告視聴者が減るからな。

504: 2020/05/05(火) 08:58:40.01
表示されるのいいね数じゃなくてポイント数で良いよなとは思う
それはそれで生存確率の高い占い狂人が人気高まりそうではあるが

505: 2020/05/05(火) 09:39:49.20
生き残り日数ってなんか関係あるのか?
意見噛みとかもあるからそこでポイント差つける意味ある?

509: 2020/05/05(火) 11:02:25.21
>>505
リアル人狼(テーマとして自分が生き残る)の話だから
実装するなら陣営勝ち(陣営による)+50
陣営負け 勝ちのポイント分マイナス
生存ポイント((生き残り日数-最大縄数/2)×25) 分かり易く言うと平均より生き残らないとマイナス
位かな
リアル人狼なら人外有利な反面数は今の半分位

506: 2020/05/05(火) 09:41:49.61
初心者以前の奴増えすぎだろ

平和盤面で占い偽見るメアリー
占い偽追って護衛外すマイク

今までどんな人狼ゲームやってきたんだよ

508: 2020/05/05(火) 10:57:05.37
>>506
マイクはともかくメアリーは察してやれよ…
そういう環境って事でしょ

510: 2020/05/05(火) 12:02:30.29
ブルスタ使ってる人で、メッセージ入力楽に打てる方法してる人いない?
文字打つ前にメッセージ入力をクリックするのめんどい

513: 2020/05/05(火) 13:38:36.00
じゃあリアル人狼開催してこいよ笑
映画みたいに吊られたらリアルに死ぬみたいに

514: 2020/05/05(火) 13:41:34.00
そんなにリアル人狼(笑)が好きなら合言葉対戦か対面対戦やって来いよ

515: 2020/05/05(火) 14:51:43.95
ローラが占い真だとしたら、私が黒になる
だから私はローラ偽で見る
ってのを説明しないといけないのがめんどいな

516: 2020/05/05(火) 15:03:31.08
それ大事な中が抜けてね?
自分は白なのでローラは嘘を言っているでいいじゃん

522: 2020/05/05(火) 17:15:31.52
>>516
ワイ:「ワイ白だから、占い偽で」
ロディ:「どうしてワイさんは占い偽で見るの?」
ワイ:「占い真で見たら、ワイとゲイルが黒やろ?ワイ視点は占い偽や
ぐだぐだ説明~」

アーニー:「ど う し て ワ イ は 占 い 偽  決 め 打 っ て る の ?」

ワイが村目取れないのは下手だからだけど、ワイ視点のこと考えてや

523: 2020/05/05(火) 18:04:19.98
>>522
よく分からんからスクショ欲しいわ
ワイ視点偽確定くらいで良い気もする

524: 2020/05/05(火) 18:30:37.86
>>522
もしかすると「ぐだぐだ説明」の部分が理解出来なくて
Y氏が何を主張したいのかを見失ったのかもな
(説明を理解出来なかった原因がどっちにあるかは知らんが)

さすがに視点・目線の概念自体が抜け落ちてるのは初心者以前の問題だし

528: 2020/05/05(火) 20:37:47.28
>>522
初心者部屋でないのなら、もはや崩壊してる。
簡単な目線整理すらできてないってことでしょ?

最低限の盤面把握と目線整理ができて誰でも部屋レベル、っていう認識だったけど。

517: 2020/05/05(火) 15:06:32.09
新役職いつくるんだよ

519: 2020/05/05(火) 15:12:01.33
新役職とか入れても役に立たないかも
現に復讐ギャンブラー饒舌狩はあんま見なくなったし

520: 2020/05/05(火) 15:13:20.54
饒舌は人狼とセットで入るくね

521: 2020/05/05(火) 15:40:02.53
自陣営勝利を目指すゲームで所属する陣営変わっちゃう時点でエンタメ配役のお祭り村なので何してもオッケー!

525: 2020/05/05(火) 18:39:35.60
おんなばか

526: 2020/05/05(火) 19:55:19.80
「あんなばか」に空目したので絶許

527: 2020/05/05(火) 20:06:17.33
アンナのばか!いくじなし!もう知らない!甘ちゃんの!恐がりが!ヘタレめ!スカタンッ!このド低脳がァ―――ッ!

529: 2020/05/05(火) 22:12:32.01
アンナはサンドラ使いよか真目高い

530: 2020/05/05(火) 22:41:58.42
てかこれ初日の殴りあいなに?意味あるん?なんの根拠もないのに殴りあいで釣るとか正気と思えんが

531: 2020/05/05(火) 23:13:18.08
初日は、難癖だろうと揚げ足だろうと何の根拠も無かろうと殴り合いするんだぞ
誰が誰に殴ったか、どういう風に殴ったか、それを見た人たちがどう反応してるか、それを基にした次の日の占い結果がどう出てくるか
そこまで汲み取る為の初日の殴り合い

532: 2020/05/05(火) 23:26:28.15
>>531
それ毎回思うけどさ
ぶっちゃけ意味ないよね
これを元に考察とかはっきりいって推理ごっこにしか見えんわ
ラインがーとか言うけど全部ただの言い掛かりだし答え合わせまで運ゲーしてるようにしか見えん

535: 2020/05/05(火) 23:42:22.14
>>532
一見意味の無い物から意味を見出す・作れるかどうか、じゃないかな?
それで間違ったなら次の糧にすれば良いし、合ってたらそれで良し

それでも初日の発言に意味が無いっていうなら、初日はおはステすれば良いんじゃない?
極端な話、役のCOと各種結果だけでも良いって言うのと大して変わらない気がするけど…

541: 2020/05/06(水) 07:11:35.97
>>531
皆が全員に殴りかかったらなんの根拠もおちなくね

568: 2020/05/07(木) 02:50:41.40
>>541
現実問題、全員が全員に殴るのは時間的に無理
それに殴るのにも順番があるから、どういう順に殴ったかも要素
(例えば、アンナがニック→フェイ→マイクの順に殴った場合、アンナとニックにはラインは薄いと考えられる)

あと殴るだけじゃなくて賛成反対もあるから、それで(意見として)どっち陣営かの判断は付く
(マイクがフェイ→ニックと殴った後にアンナのニック殴りに賛成すれば、アンナとマイクにラインがあると言える)

問題があるとしたら、いくらラインがあってもそれは村同士・狼が一方的に繋ぐ・村が狼に賛成とクルクル変わるって事だけど…

582: 2020/05/07(木) 18:02:08.02
>>568
そっかぁなんか今の人狼おもんないなぁ
この前なんか人狼サイドで相方が赤チャに挨拶とかうわミスったとか言って出だし遅れて挨拶してて
俺が釣り位置になったからおいおい赤チャで遅れたあいつより俺釣るんか?って言ったら「時間軸考察は生産性ないから」とかドヤ顔で言ってて俺釣られたしなぁ
朝イチ挨拶とか何のためにあるんか考えろよとか言っても聞かんやったし時代やろか

585: 2020/05/07(木) 20:05:58.18
>>582
君のほうがしょうもないよ

587: 2020/05/07(木) 20:26:43.78
>>582
狩りに出ないでその生存意欲なら吊られる

590: 2020/05/07(木) 20:46:51.59
>>587
存在意欲むきだしたらそれもそれで釣られるやんけ!


>>588
1日終わりから朝イチまでの間に市民側の操作ミスる可能性が有るとしたら占い師と狩人ぐらいやろ
その他の市民がちょこちょこ操作するようなことないのにミスって押すってどんだけなんって話
それより赤チャ切り替えミスの方が可能性高い

600: 2020/05/07(木) 21:10:04.97
>>590
生存意欲強く見えるって事よ
えーオレー?回避無し
マジかー
くらいか、狩りに出るかの2択

533: 2020/05/05(火) 23:27:06.19
まあ初日は運ゲーだからな
最近の進行はログほとんど読んだりしとらんと思うわ雰囲気で指定しとる
理由つけて指定する霊ほとんど見ない
昔はけっこう「◯◯はこの発言から黒だと判断しました。また狩も見えないのであえて貫通吊りします」とかあったんだけどね

534: 2020/05/05(火) 23:40:25.74
初日1秒ズレたくらいで目押し言われて占い真切りとか勘弁な

536: 2020/05/06(水) 00:19:27.23
対抗が2秒早く結果言ったのにカス共が俺に結果遅いとかいちゃもんつけて来てムカついたから次の日から朝イチに結果出すようにしたわ

537: 2020/05/06(水) 00:27:05.63
それで勝てるならそれが正解なんじゃない

538: 2020/05/06(水) 01:58:12.43
そこまで出来るかは分からんが初日は顔突合せてデキる奴か要らん奴かどうかの判断だろ
初日に自分が吊られなければ自陣営の勝ちに近づく
だから積極的にログなりちょっかいなり出しておく

539: 2020/05/06(水) 04:05:40.56
2000戦ぐらい真面目にやってる本垢が勝率55%で、200戦ぐらいのトロールやりまくりのサブ垢が勝率70%弱なんだが、どういうことでしょう?

トロール垢は占い騙りしまくり、毒殺暗殺しまくり、駄犬、とルール内で暴れてる感じ

対して本垢は真面目に考察してやってんだがなぁ…コロナ期間で60→55%まで勝率は落ちたけど

真面目にやってもあかんねこのゲーム

540: 2020/05/06(水) 05:44:41.55
真面目にやって勝てないのは分からなくはない
トロール垢は垢停止食らって試行が少ないからでは?

542: 2020/05/06(水) 10:33:32.33
今流行りの部屋って何なの?

544: 2020/05/06(水) 11:45:01.92
>>542
流行りがどうかは知らんけど猫猫呪われに純愛入ったのが多い気がする
俺もけっこう好き

545: 2020/05/06(水) 12:35:41.08
>>542
猫猫 純愛入りの13人村と
スピード逆村は埋まり早い気がする
ネタ部屋は知らん

543: 2020/05/06(水) 10:36:15.67
人の行動には必ず意味があるものだからおはスタと全殴りは意味が違うよ

547: 2020/05/06(水) 14:02:40.23
ありがと
ねこねこ純愛の組み合わせ見てみるわ

548: 2020/05/06(水) 15:40:08.56
久々だけどやっぱり汚い人間の巣窟だなってw
精神やられるわ

549: 2020/05/06(水) 15:46:57.10
勘で霊能と狼2wとついでに狩人当てたらチート扱いされたんご。ただの起点つくりだったのに

550: 2020/05/06(水) 16:29:46.14
いろいろ特殊役職入りの部屋やってみるけど運要素多すぎ、考察無意味になっちゃって結局普通の村が楽しいと気づく。
入れても猫又、黒猫、狂信者、狐、一匹狼あたりまでかとおもう。
それ以上は強職すぎて個人的には面白くない。
占い師が脅威になるくらいがちょうどいい

551: 2020/05/06(水) 16:51:30.80
kunの12b動画見てきたけどあれくっそひどいな
ロディ真盲信して真決め打ちみたいにするならマリア残しとく意味ないし
そもそもロディ狐読み一切しないし
真欠け懸念全くないし

噛み合わせ懸念して護衛してんのに噛み合わせ来ない事に違和感持たねえのもやばい

まあ初手黒の黒囲いの真欠31だから村負けになるのも仕方ないけど
村が全体的に弱過ぎる

552: 2020/05/06(水) 17:13:28.25
ニコ生

N国党議員/ネット配信者
横山緑(久保田学)主催
『人狼狂』配信者最強決定戦
(加藤純一視点)

『人狼します』
(5/5 22:38~5/6 0:35 放送)

://youtu.be/UWuHLBmw1jQ

553: 2020/05/06(水) 17:39:24.86
フルオしたら村勝てるじゃん。とか言ってる進行さんがいたなぁ...反対したいけど、したらしたで、人外って事バレちゃうからな...どうすれば良かったんだろ

554: 2020/05/06(水) 17:55:10.65
>>553
初日だったら速攻で賛同して赤チャでお互いにcoする役決める、てかそんな部屋入るなと
中盤以降でそうなったなら噛みが悪かったね諦めておくれ

555: 2020/05/06(水) 19:13:43.95
ふるおで勝てるような村入るなよ

556: 2020/05/06(水) 21:41:31.90
フルオで勝てる部屋なのに頑なに拒否するアホ村もいるよね。
役見てフルオ勝ちできるかどうかすらわからん下手くそがやるなって。
んで黒引いて絶望してたけどちゃんと落ちずに付き合ってくれてた人狼さんが、
村の自滅で勝利するというメシウマ展開w
感想戦は村の責任のなすりつけ暴言バトルスタート。

557: 2020/05/06(水) 22:35:44.70
>>556
ある。うん。あるねー
それがあるからもうFOでいいというときでも盤面追えてなさそうな人が多いとそれ言い出し難い

558: 2020/05/06(水) 23:03:32.43
医者騙りとか暗殺騙りって意味あんのかな

559: 2020/05/07(木) 00:23:58.07
出会いとかオフパコってあんの?

561: 2020/05/07(木) 00:41:33.14
>>559
spを買います
ロディ、sp2フレディ、クリス、フェイなどを使います
進行になって女以外を吊ります
→結果 ヤれます

562: 2020/05/07(木) 00:44:13.68
>>561
マイク等も女子ウケがいいです。
女は考察が出来ないのでspで適当に長文を書くだけで猛者アピができます。
もしくはネタ部屋などに行くのもいいでしょう。
逆村を建てまくるのもいいかもしれません。(逆村はハウスルール的なのを載せている部屋が多いのでハウスルールにTwitterのアカウントを書いて女を釣ることができます!)
何より人狼をやっている女は水商売とブスな細渕メガネしかいないので簡単に出会うことができます。

560: 2020/05/07(木) 00:32:13.98
医者騙りとかもろクスリおくれってことだろ
狩と被っても死なないし

563: 2020/05/07(木) 00:51:26.41
foからの村ppの勝ち確定盤面で確定白で呪われ否定してる市民が覚醒狼のフリして進行に票誘導し始めて
その結果、最後ランで負けそうになったんだがどういった意図なのか最後まで理解できなかった

本人曰く演技だけどwwwwwお前わからんの?らしいけど、墓場トークでまさかの自分がマイノリティでこのゲームやばいと思いました

https://i.imgur.com/x4KQ1Ik.jpg

564: 2020/05/07(木) 00:55:22.10
いやどうせなら全部スクショ貼りゃ良いじゃん

565: 2020/05/07(木) 01:07:43.48
>>564
ログ保存したけど終始貼ったらすげえ量だからいいよ
なんか会話が全く噛み合ってすらなかったし、彼ら謎に煽ってくるだけで…


って何かSS貼ろうと掘ってたら解決したわ
電話しながら人狼とかさすがです…
https://i.imgur.com/CkJg4Wm.jpg

そら多勢に無勢だわ

566: 2020/05/07(木) 01:19:30.61
15人以上の20人多役職部屋が好きだけど昔より減ったな
しゃーないから部屋ないときは猫パン純愛部屋入ってるけど役職少ないと面白くない
9スタは何が楽しいのかわからん

567: 2020/05/07(木) 01:46:06.20
純愛が初日占いCOからのついてもないキャラに白出すのってどういう心理なの?

ジェシカ 自分市民
サンドラ 狼

これで初日純愛がサンドラ白いってからのスライド
途中で純愛が身代わり死亡

村「サンドラの身代わりだろうからサンドラ村じゃね?」

最終日に自分とサンドラ残りログバトル
結果的に勝ったけど純愛は自分付きだったっていう

569: 2020/05/07(木) 04:48:01.70
>>567
純愛はそもそも市民陣営じゃないから
純愛先が人外の場合騙りいれないと純愛先が黒確定になった場合負け

そもそも身代わり死確定って事は早々起きない
噛まれたとしても身代わり噛みなのかただ噛まれたのか判断つかないし
サンドラ愛も憶測でしかない上にサンドラの立場からしたら純愛噛みは漂白に近くなるので有利

570: 2020/05/07(木) 05:10:07.18
>>569
今回はスライドしてるから確定身代り

573: 2020/05/07(木) 10:02:51.76
>>569
第三陣営に村の動きしろなんて言っても無理だよね

571: 2020/05/07(木) 08:12:22.25
単純に純愛噛みもあるだろ

サンドラ白って言ってもサンドラ純愛先確定じゃないし
サンドラが噛まれた保証なんてなにもない

572: 2020/05/07(木) 09:30:15.92
スライドしてるから確定身代わりなんてことはないだろう
そもそも実際黒付きだったんだろ

574: 2020/05/07(木) 10:11:38.95
>>572
よく読め
実際村付きで
騙り黒付き

サンドラが白くなる為に純愛噛み全然ありえるし
純愛としてはジェシカが残れば良いからそのままサンドラVSジェシカ盤面で問題ない
そもそも純愛先言ってない

575: 2020/05/07(木) 10:20:35.64
そもそもスラした奴の占い結果()なんかを
何かの判断材料にする方がおかしいだろ

576: 2020/05/07(木) 11:45:26.45
市民、市民、市民、市民、狩人、霊能、占い、猫又
一匹、人狼、人狼、黒猫

初日占い白、一匹全部見え、連ガあり


これだと村勝率7~8割くらいでバランス悪いんだけど、できるだけコンセプト変えずに五分五分のバランスにするには何変えればいいかな?

602: 2020/05/07(木) 21:46:19.16
>>576の村だと、「黒猫が占い騙りに出て2-1にしてからの、一匹が真占い即噛みして3wが潜伏勝負」くらいしか狼の戦略立てようがない気がするんだよね
12A猫を基準として、黒猫が居るから村を一人増やして偶数にしたんだとしても、バランスが微妙

多分、一匹・黒猫・猫又は外したくなくて欠け無しの方が良いんだろうから、人狼2→強欲2とか?
猫又を外して良いなら猫又だけ外せばいい(黒猫入れる代わりに市民1追加したと想定)

657: 2020/05/08(金) 22:15:59.45
>>602
セオリーとしては一匹が占いに出て他は黒猫も含め全員潜伏。
黒猫誤噛みしないよう噛みは1匹に任せる。
囲ったり囲わなかったりしながら初日村吊り、2日目と3日目で占いロラ(黒ストにならないよう真からの釣りを誘導)
ここまでて猫踏まなかったら勝ち。
猫踏んだり占い真目取れなかったら負けかな

603: 2020/05/07(木) 21:56:19.33
>>576の「変えたくないコンセプト」が何なのかが分からんと
アドバイスのしようがないけどね

656: 2020/05/08(金) 22:11:14.91
一匹の優位性が見えないから白人外見えているとして
>>654>>576の設定からどう一匹が動くといい勝負ができると思っているんだ?
分からないなら素直にアドバイスに従う 分かるなら説明してほしいんだが
都合悪いことは素直にスルーする当たりもう構ってちゃんにしか見えない

658: 2020/05/08(金) 22:16:27.08
↑安価ミス
>>656

577: 2020/05/07(木) 12:33:52.30
黒猫相殺で村7黒3狂人無しだから当然では?
レンガ有りで霊守れば占い真偽つく
さっきの猫が占い出ても真偽つく
特性の基本から学んだ方が良い

580: 2020/05/07(木) 17:33:51.58
>>577
デモこっから村1人減らすと、「人狼系が多すぎます」とか言われて部屋作れないんだよね
この規制の基準がよくわからない
むしろちょうどいいだろ

598: 2020/05/07(木) 21:06:15.80
>>580
村を狂人か一匹を囁きに変えてみたら?
単純にこの配役では使えない黒が邪魔
狼的ベストは命がけ狼と一匹交換

645: 2020/05/08(金) 19:22:31.59
>>598
村を狂人にすると7-5になってさすがに狼有利すぎませんかね?
一途も1匹と比べてそこまで強さ変わらない印象です。

>>601
私がちょうどいいバランスだと思ってるのは村村村狩占霊猫一狼狼黒の11人部屋です。
ただこれだと立てられないので仕方なく市民を一人追加すると村強になっちゃうので困ってます。

>>602-603
目指す部屋のコンセプトとしては、「一匹狼が暗躍する部屋」です。1匹狼の「他の人狼とは一切コンタクトを取れないけど全部見える」という特性が個人的にめっちゃ好きで、
通常は把握出来ない白人外位置を唯一知る一匹狼が、他人狼と連携を取らずに大活躍して勝利を目指します。
この特特性を最大限活かせる白人外が黒猫だと思ってるのと、
特殊な役職は好きではないのであとは猫又のみです。
欠け村や呪われは運要素が強いため好きではありません。
どうぞよろしくお願いいたします。

647: 2020/05/08(金) 20:16:14.41
>>645
とりあえず基本からやり直せ
基本を知らないなら何言っても無駄だ

650: 2020/05/08(金) 20:53:46.88
>>647
>>649
ご教示願います

653: 2020/05/08(金) 21:20:08.91
>>645
コンセプトは把握したが、全見えの対象になる白人外が黒猫1だけじゃ
明らかに一匹のデメリットに見合ってないと思う
せめて狂人系なりもう1人追加しないとコンセプト自体に無理があるとしか

654: 2020/05/08(金) 21:59:41.78
>>653
市民、市民、市民、占い、霊能、狩人、猫又
一匹、人狼、黒猫、狂信

の11人ならどうですかね?

660: 2020/05/08(金) 23:02:41.95
>>654
狂信か佐々木か迷うけど良さそうだね
脇から失礼

677: 2020/05/09(土) 05:29:18.06
>>660
ありがとうございます。
試しに狂信でやってみたらなかなかいい勝負だったのでこれでいきます。
一匹と狂信どちらが占いに出るべきか?
黒猫はどう立回るべきか?
狼陣営が一切連携取れない中で方法を模索しながら勝利を目指す部屋になってすごく楽しいです。

601: 2020/05/07(木) 21:28:02.58
>>580
12A猫っていう「村村村占霊狩猫 狼狼狼狂」で欠け有り&初日占い有りの村で、大体勝率が半々
その状態から
・欠け無しと初日占いラン白で村有利(狼側が乗っ取り不可能・占霊欠け主張不可)
・狂人が黒猫になって、吊ると一発で色んな真偽が判明するから村有利
・偶数スタートなので、猫噛みしてもGJが出ても吊りが増えるから村有利
・一匹なので狼同士の連携が取れないから狼不利

これだけ条件が整ってるのに、どうしてちょうどいいと思えるのか…

578: 2020/05/07(木) 16:04:36.39
狩人罠探偵ある部屋で初日占い吊りと護衛指定罠は霊狩人は探偵
狩→探偵
罠→探偵
狼→探偵
いややばすぎでしょ…

579: 2020/05/07(木) 16:44:35.18
罠師の仕様をきちんと理解してないんだろうな
重要度は探偵>霊だし不安になるのは分からんでもないがw

581: 2020/05/07(木) 17:45:58.32
>>579
初心者来るなとは言わんから自分の役職説明くらいは読んでほしいわ…
てかこれ狼もやばいんよ

583: 2020/05/07(木) 18:51:36.91
朝1挨拶は凸判断材料だと思ってたわ
その理屈だと挨拶一番遅いやつ吊りで良いんじゃない?

584: 2020/05/07(木) 19:33:59.34
>>583
凸判断なんて後からいくらでもできる
赤チャからの切り返しミスで手間取って遅れるのを見抜くためなのが多いと思う

昔はそんな感じだった
でも一番最後だからじゃなくてちょっと間が空いてるとか明らかに遅れてるのは怪しいって感じ

588: 2020/05/07(木) 20:36:50.39
>>584
同じ操作ミスでも、市民がうっかりスマホのホームボタンや何かを押した可能性は見ないのかい?

586: 2020/05/07(木) 20:19:43.58
280より後に挨拶するやつで言い訳なしだったら疑えばいいんじゃない
仮にそいつと自分で仮指定かかったとしてら先に雑殴りって明記した上でそこらへん突っ込めばいいんじゃない

589: 2020/05/07(木) 20:44:28.35
しょうもねえ話だな本当に

591: 2020/05/07(木) 20:49:31.02
あいさつが出来ないやつは社会人失格だぞ!!!
あとありがとうとごめんなさいを忘れないように

592: 2020/05/07(木) 20:50:33.64
誰にだって手が滑る可能性はあるのにねえ

594: 2020/05/07(木) 20:59:11.23
>>592
今までいろんなアプリやりまくったけどそんなこと記憶にない
それを良しとするなら狂人占いがじっくり考えて占い結果書き込めるやん

597: 2020/05/07(木) 21:05:10.52
>>594
えーと、もしかして何十秒とか1分とかのレベルで遅れた場合の話をしてる?
赤チャの切り替えミスとか言い出すからせいぜい3~4秒とかの話かと思ってたんだが

605: 2020/05/07(木) 23:29:52.14
>>597
何秒とか言われても数えんからわからんけど280合わせてね~ぐらいからだと遅い

593: 2020/05/07(木) 20:56:03.84
単純な話人狼ゲームに向いてない

595: 2020/05/07(木) 20:59:41.52
メタ考察を本気で議論するガイジが多数派なのが今のジャッジメントなんだよなぁwww

596: 2020/05/07(木) 21:01:54.07
メタ推理ってのは基本的に逆方向のメタで切り返せるから
メタとメタの応酬が始まるときりがなくて
村がメタメタになっちまうんだよなあ

599: 2020/05/07(木) 21:07:46.39
俺はそもそも時間とかあんま関係なくログしか見てないから下手したら延長押し忘れる事がよくある

604: 2020/05/07(木) 23:01:14.54
村勝たせたいコンセプトにしか見えない
それでもいい勝負をさせたいなら黒猫と一匹の特性を調べなおして
一匹が全部把握していたとしてどう黒猫狼に伝えるの?とか基本からやり直した方が早い
そのうえで狼が勝つには何がネックかを考えるといい
繰り返すけど基本的なことも知らないようなのでいい勝負をさせる部屋主には向いていない

606: 2020/05/07(木) 23:54:09.11
最近はアホ多いからな 寡黙=素村  多弁=人外 って決め打ち多くて考察要らないケースばかり

607: 2020/05/07(木) 23:55:46.87
経費ばっかりの村でひたすら喋ってたら普通に吊られた

608: 2020/05/07(木) 23:57:46.98
まあ根本的な話をするけど
例えば占いの結果発表が(無視できないレベルで)遅れたとか
狩人が護衛先を間違えて指定された相手を守れなかったとかは
村の不利益になる行為だから真目を落とすし、その際にミスの原因が斟酌される事はない

一方で朝の挨拶が遅れたなんてのは何の不利益になる訳でもないからどうでもいいし、
何が原因で遅れたかなんてのも勿論どうでもいい

メタ推理をしない、ってのはそういう事なんだがな

609: 2020/05/08(金) 00:16:59.94
赤チャの切り替えミスが原因って事を頭の片隅にも置かないとか論外やな
じゃあ今後一切挨拶しなければいい

611: 2020/05/08(金) 00:44:00.71
>>609
他の原因も普通にあり得るから
どうあがいても判別不可能なメタ要因を思考に盛り込むのは無駄でしかないな

>>610
あくまでゲームの勝敗に対する利益不利益の話なんだが
勝手に拡大解釈して論点逸らすのは真っ黒だな

613: 2020/05/08(金) 01:52:16.85
>>611
ホーム画面に戻る奴より赤チャ切り替えミスの方が多いやろ
拡大解釈ってごまかさずにじゃあ朝イチ挨拶って何のためにできたか言ってくれよ、赤チャ切り替えミス狙いに決まってんだろ
だから挨拶遅れても利益にも不利益にもならんのやろ?なら今後一切すんなよっていってんじゃん何のためにするのか説明して

620: 2020/05/08(金) 07:45:46.98
>>613
ホームボタンは一例を挙げただけで
他にもスマホ落っことしそうになってワタワタしてたとか
リアルで家族に何か聞かれて受け答えしてたとか
メタな原因はなんぼでもあるからその中のどれだろなんて考えるだけ無駄だろって話なんだが
何が何でも認めたくないみたいだからもういいわ

624: 2020/05/08(金) 10:06:55.85
>>620
朝イチのそんなタイミングで不都合が起きる確率より赤チャミスおった方が確率高い
スマホ操作ミスだから気にしないってほうがメタやろ
人狼側の心理読もうとしてるこっちの方がはるかにまし

結局挨拶の意味なんか説明もせず自分の理論押し付けて認めないの

625: 2020/05/08(金) 10:17:09.19
>>624
赤茶遅れ考察もシスメタだがな

つまり280迄は脳死で結果待てよってこった

626: 2020/05/08(金) 10:58:47.00
>>624
いや、挨拶の意味とか説明するまでもないと思ってたんだがなあ

挨拶は場の雰囲気を良くするためにやるものであって
役職関係なくやっといた方がいいが強制ではないし
挨拶の有無や遅延を理由にゲーム内で何かを疑うのは有り得ない、以上

629: 2020/05/08(金) 12:11:53.18
>>626
雰囲気よくしてなんのメリットもねーだろこれから殴り合うのにアホか

そっからの言動

630: 2020/05/08(金) 12:59:14.67
>>629
何のメリットもないならなおさら遅れても忘れても関係ないじゃん
>>626に反論するんなら「挨拶にゲームの勝敗に関わるメリットがある」事を主張しなきゃいけないのにw

642: 2020/05/08(金) 18:14:41.83
>>630
してるぞ

631: 2020/05/08(金) 13:02:56.19
>>629さん怪しいですね。今日吊っちゃいましょう

632: 2020/05/08(金) 13:24:26.84
>>629みたくグレランなのに自ら墓穴掘って吊り位置にいくやついるよな

610: 2020/05/08(金) 00:17:48.35
挨拶することが利益にも不利益にもならないんならしなければいいよ

612: 2020/05/08(金) 01:40:24.99
上級観戦してたら進行論でバトってたから聞きたいんだが
初日狩人対抗出たら狩ロラとクロスどっちが良いん

623: 2020/05/08(金) 09:38:53.35
>>612
状況による
グレー5かグレー4か
片白からかグレーからか
仮指定がどうなのか

明らかに人外目だと思うなら真占狩保護でクロス護衛で沼村or人外目抜き
相方精査無理で対抗狩に真目しかなければ貫通

そこら辺精査できてねえなら貫通しときゃいい

614: 2020/05/08(金) 02:13:52.63
50戦ほどやらして貰ったけどやっぱカジュアル色が強いよなぁ
グレランないのが狭い感じがする

615: 2020/05/08(金) 03:06:13.43
ガチガチのガチにちゃんとした人狼ゲームやりたい人は、このアプリみたいに無料で誰でも参加できる場でのゲームだとしんどいと思う
有料になるけど、人狼ハウスだっけ?そういう、お金を払ってでもこのゲームがやりたいんだ!って人らが集まる場の方が、楽しくやれるんだろうな

勿論このアプリにもガチ人狼で上手な人はいるだろうけど、プレイ人数に対する人数でいえば微々たるものだと思うから

617: 2020/05/08(金) 04:23:39.13
>>615
このアプリの人狼って進行役に全部任せて村がニートしてるから面白くないんだよな
仮指定入れないと狼探せないってどういうことだよマジで
仮指定同士の「要素なし」ってわけわからん
何の印象も抱いてない白目を仮指定に入れられて昼時間それだけ見ろってクッソ効率悪いやん
1日目の動きで黒目なんか大体決まってくんのにお題与えてるから黒は発言稼ぎできちゃうし
意味ない雑殴りも多過ぎる上雑殴りから得られてる情報ほぼ皆無だし

618: 2020/05/08(金) 06:28:06.70
>>617
白チャでフレンドとやってますしてもおとがめ無しのキッズ人狼だから仕方ない(規約ではマナー違反になっている)
いくらでも複垢作れる仕様も加速させている
ファッション人狼
あと同時投票もない
期待してはダメな運営

616: 2020/05/08(金) 04:14:38.70
ランクマでも実装しないと厳しいだろうね
部屋構成どうすんねんと思うけど

619: 2020/05/08(金) 06:40:58.51
そもそも盤面把握できてない奴が多数だからな
だから固定的な進行して似たような展開でやらないと何もできない奴が多い。 
3ー1の進行と発言の仕方分かってないやつおおいんだよなぁ

621: 2020/05/08(金) 07:56:49.15
メタ考察は確かに強いけど面白くなくなるから辞めようってなるのが普通なのに
どうメタを活かすかを議論してるやつ本当にガイジ

622: 2020/05/08(金) 08:00:54.78
>>621
勿論それは大前提としてあるのは分かってるけど
このオッペケ君に関してはそれ以前の問題だからアホかと思っただけで

627: 2020/05/08(金) 11:00:20.45
あと赤チャ切り替えミスに何の心理が働くの?
リアルでのアクシデントという点では同じだろ

628: 2020/05/08(金) 12:04:17.46
紛らわしいからもう吊っとけよ初日なら尚更ちゃうの?
最終日や決め打ちの日やられたしてもしゃーないんじゃねてかそもそもそんなミスするんなら何かしらの不純な発言してると思うけどね

633: 2020/05/08(金) 13:44:40.33
挨拶って「私は凸死してませんよ」という表明というか連絡の為にするものだと思ってた…

634: 2020/05/08(金) 14:19:26.87
挨拶は絶対しろ
遅れてもいいからおはようは言え
心境悪くなって吊られるぞ
人狼は対人ゲーだからな

635: 2020/05/08(金) 15:29:23.06
おはようの挨拶と共に考察の一つでもかます奴がリードを取れる

636: 2020/05/08(金) 16:21:59.57
知らなかったけどいつの間にか逮捕者出てたのかよ
これ単純なリア狂ってわけじゃなくてガチガイジだったから書類送検されたのか?
自粛期間だからやばいやつ大量にいるけどこいつらも逮捕できたりするのか?w

637: 2020/05/08(金) 16:28:43.63
逮捕されたのは意味が通じない文字列を大量に書き込んだ奴
市民が占い師塩したり人狼塩したりする所謂リア狂は逮捕されない
てか考えたらわかると思うんだけどな

638: 2020/05/08(金) 16:45:14.50
荒らし行為を繰り返し尚且つアカウントを作り直したから逮捕されたのであってリア狂行為も常習的にやれば逮捕される可能性はあると思うけど。

641: 2020/05/08(金) 17:46:45.80
>>638
逮捕するか決めるのは警察だから人狼なんて知らんだれから見ても荒らし認定される人じゃないと逮捕されんのよ
リア狂なんて傍から見たら普通にやってる人と何も変わらん

639: 2020/05/08(金) 17:02:18.00
そこだよな
荒らしが最大の問題だったわけじゃなくて実際は垢切り替えが問題だったらしいし
大きく取り上げられた迷惑行為が1万ってこと考えると垢切り替えは3桁くらいか?
まあとてもじゃないが常人には無理だし2件目の逮捕は無いだろうけど

640: 2020/05/08(金) 17:10:00.83
そんなやってるのに見たことないな。特定の部屋行ってたのかな

643: 2020/05/08(金) 19:00:03.87
朝が来たからあいさつすんだよ

644: 2020/05/08(金) 19:00:55.53
コロカーメン吊りで

646: 2020/05/08(金) 19:47:02.59
狂人潜伏したいんだけど難しいな
占い狼強いと思うけど

648: 2020/05/08(金) 20:50:27.30
グレランの機能どうにかして作って欲しいなぁ
ここまで人多くて楽しめるのは他にないわけだし

651: 2020/05/08(金) 21:08:40.48
なんで喧嘩腰なの?

652: 2020/05/08(金) 21:17:25.30
自分が正しいと思ってるからやろ

655: 2020/05/08(金) 22:02:34.71
一匹狼入りがめんどいのって非ライン取りにくくなるとこだと思う
殴っちゃったけどもしかしたらこの人一匹狼かも><ってブレーキ踏んじゃう素狼が多いなら楽だけど

659: 2020/05/08(金) 22:19:52.14
会話が成り立つようだが確率計算ヤバそうやね
放置

661: 2020/05/08(金) 23:20:41.55
スタ村の3-1での話なんだが占いco者をA.B.CとしてAがBに白を出してる状況において村視点での占いの内訳は
A真B狂C黒、B真A狂C黒、B真C狂A黒、C真A狂B黒、C真B狂A黒
の5パターンが存在しててAが真の確率は1/5(20%)でBCが真の確率は2/5(各40%)なので確率だけならAを吊るのが正着だと唱える人が居て、それに対してB、Cが真の仮定をするなら対抗の内訳も実際は1パターンしかない存在しないからその論は前提条件が破綻してる
実際は全員等しく真の確率は1/3って反論されてて、感覚的には後者の方が正しいと思うんだがずっとモヤモヤしてる

663: 2020/05/08(金) 23:35:40.72
>>661
暴論以外の何者でもないなw
単にAが真の場合BCの内訳が1パターンに絞られるってだけの事で
それぞれの占い師が真である確率とは切り離して考えるべき話だ

662: 2020/05/08(金) 23:27:00.87
狼をやってくれた人へのリスペクトがあればもっと楽しめるんだけどなぁ
中級者村でも狼雑魚すぎwとか言っちゃうわけで悲しいな

664: 2020/05/08(金) 23:59:07.96
ランダム白が狼に成らないんだから均等に3分の1では無いよ
その盤面霊能白の人が居なければグレーの狼探す観点から私はC吊りたいと思う
発言から色々見えるから真切りB吊りもするけどね真無いって思えばね
占い結果から黒狙いならC吊り>A吊り>B吊りだとは思うよ

665: 2020/05/09(土) 00:05:30.13
ランダム白が狂人に刺さる確率は7分の1
適当に白出しが真に刺さる確率は8分の1
占い出る黒に刺さる確率も8分の1
56分の1だけAが真の確率が高い

666: 2020/05/09(土) 00:06:16.98
違うかも

667: 2020/05/09(土) 00:17:21.48
適当白出しが対抗に刺さる確率だと4分の1か
A真の確率は大体22.6パーセントだな
B真C真が38.7パーセントで霊能に刺さる確率も計算するともっと変わるけど5パターンならA真が22.6で残りが19.35ぐらいだね

668: 2020/05/09(土) 00:26:27.49
Aの結果をBとCはどう見ているかは話題に上がらないの?
狂真狼が出ている時点でAが真ならもちろんC吊り一本でBCにとってはお互い詮索は控えめで話題にもならないが
Aが真でない場合(BかCが真の場合)Aの結果はB狂信ならA狼 B狼ならA狂信って感じで視点整理できるはずなんだけど
ロラなのだから初回に人外が吊れる確率は66.7% 現実的にはもうちょい踏み込んだ方が良いのでは? 

669: 2020/05/09(土) 00:47:18.01
霊能に白や自分(村)に白打った1人が真の確率は1.78パーセント上がるね

670: 2020/05/09(土) 01:00:54.46
なるほどねえ
対抗に白を出す確率まで加味するなら真視点で狂人に白刺さる確率は1/6
黒視点で相方以外に白出した場合に(真or狂)に白刺さる確率は2/7(1/3.5)
狂人が適当に白だして対抗(黒or真)に刺さる確率が2/8(1/4)
だからそれを踏まえても対抗に白を出してる占い師が真の可能性が確率だけなら若干低いのは確かだね

671: 2020/05/09(土) 01:34:28.96
どうせ占いロラするなら確率に従ったほうが勝率は上がるんだろな
これもランダム白占いの弊害か…でも縄余裕あるなら初日黒出しは吊る1択だもんなあ

673: 2020/05/09(土) 01:52:00.81
市民騙りは公式でマナー違反なのになんで市民煽り出来るのがデフォなの?

675: 2020/05/09(土) 03:10:01.31
>>673
市民煽りってなに?市民騙りの間違いかな
もしそうだとしたら、市民騙りありというのは最終日に効いてくる設定
市民・狂人・狼が最終日にいて、狂人が狼位置を把握できてない時の狼騙りや、狼が狂人位置を把握できてない時の狂人騙り、みたいな感じ

684: 2020/05/09(土) 09:39:33.77
>>675
狩人アーマーとか占い牽制とかもじゃね
まあ後者で平和になったの見たこと無い気がするが

674: 2020/05/09(土) 02:11:43.95
スタ村3-1進行で圧迫してくれたアホ狩人いて凄い助かったわ
おかげで初日狩人噛み翌日霊噛みできたから占狼位置すら補足されなかったし

676: 2020/05/09(土) 03:12:25.55
市民煽りと市民騙りは別だぞ

678: 2020/05/09(土) 05:47:54.00
チャット形式だからイキリ倒した発言多いのかな?なんかつまんなくなってきた
勝っても負けてもストレス

679: 2020/05/09(土) 06:41:12.21
イキらなきゃ生存戦略上不都合あるか
イキること自体が目的化してるか

680: 2020/05/09(土) 07:17:13.57
最近本当に話が通じないことが多い
一々説明しなくてもわかるようなことを聞かれてそれに答えてたら弁明ばかりで黒いと言われる始末
対話しない方がいいのかな

681: 2020/05/09(土) 07:38:06.73
イキるべきか死すべきか

682: 2020/05/09(土) 08:16:30.25
そもそも試合中に突っかかってきたやつ相手してて
他精査に手が回らない状況なっててその相手から他のグレー精査できてないのはなぜなのとか言っちゃうやついるからなぁ 
見極めるためにも相手に時間与えろよアホと思ったけど
あと3ー1場面って結果次第では似たような発言しかないか初日の発言ってあんま宛にならんのよな
占い決め打ちしきれない部分あるんなら真保護で初日グレ釣りもいいんだけどね
アンパイ占い釣り多いけどそれって占い結果によってラストウルフ逃げ切りできる条件あったら負ける可能性の方が高くなるんだよなぁ

683: 2020/05/09(土) 08:21:44.48
とりあえず吹き出し変えてうるさくしてればパッション真になるから

685: 2020/05/09(土) 09:56:38.41
そりゃ白3(スタ村狩アーマーだとほぼそうなる)
占い噛まれ誘導レベルだし(内訳はほぼ真狩狂か狼)
スタでやる戦術じゃないよ

686: 2020/05/09(土) 10:17:53.01
狩人アーマーとか無意味なガイジムーブやる奴多くてびびるわ

圧迫(キリッ)→真が対抗→スラ→ガイジ「出るなよぉ」

この一連の流れかなり見たけど、なんの村利があるのかと…

689: 2020/05/09(土) 16:41:36.50
>>686
一応狩圧迫盤面だけどね
ただ狩露出させた位置が狩透け狙いと取られて狩圧迫なのに市民柱みたいな盤面になるのが弱いね

687: 2020/05/09(土) 10:55:06.77
スタ村のスタってなんの略か知らん奴多すぎ問題

688: 2020/05/09(土) 11:00:21.55
スタンダード好きには辛いよな
デフォ村にして欲しいわ

690: 2020/05/09(土) 18:42:47.76
狼側が村ざっこwwwwとは言わないのに
村側は狼ざっこwwwと平気で言うんだよな

やっぱ村側の人数が多いから気が大きくなっちゃうかな

691: 2020/05/09(土) 18:53:30.99
だから萎え落ちとか起こるんだろう

692: 2020/05/09(土) 18:58:51.82
>>691
相方が雑魚だからやる気なくなったとか、諦めたとか
狼が狼叩くことあるしな・・・

狼やってくれる人がいるからゲーム成り立つんだけどそれ忘れちゃう人多い

693: 2020/05/09(土) 19:00:32.00
デフォ村とかなら村ざっことまではいかんけど村が弱過ぎって言うことはあるね

今回は狼が強かったから仕方ないとか言ってる村多過ぎるけど反省しなきゃ上手くなんねえよって意味で
いや、狼が強いんじゃなく村が弱過ぎって

694: 2020/05/09(土) 19:03:51.99
>>693
こういうイキったやつばかりなのでおつだけ言って去るのが吉

696: 2020/05/09(土) 19:43:54.02
>>694こういうタイプな

何が行けなかったのか省みもしないでマウントに走るタイプ
自分の考えだけで整合性求めて他者からの視点とか思考考えないタイプ

こういう奴が霊だと独裁に走って村目狼吊れなくて戦犯探しするのよね

697: 2020/05/09(土) 19:47:10.63
>>696
おつ

698: 2020/05/09(土) 20:42:21.25
>>696
おつw

695: 2020/05/09(土) 19:25:30.79
村のここが弱い、この動きが弱すぎるってのは有りだと思う
結局は言い方次第になるけど

ただほとんどが戦犯探しか暴言になるのが残念

699: 2020/05/09(土) 22:04:28.87
他人の視点に立つのって難しいからね
特に霊能になったときなんかは

明かに勝てる盤面なのに負けるのはよくある

700: 2020/05/09(土) 22:28:24.83
女は相手の目線に立って物事を考えられないからな。

701: 2020/05/09(土) 22:36:48.58
占い塩3で俺真「村目線からしたらこいつ真(俺に白出しした奴)でみたとき俺狂人やん?俺を真で見ても三人目の占い釣るのが村利やと思うけど」って言ったら釣られた

702: 2020/05/09(土) 23:17:01.76
>>701
そりゃそんな意味わからんこと言ってたら吊られるだろ

720: 2020/05/10(日) 17:59:26.05
>>702
いや、意味わかるだろ
1人目の占いの白先吊りで真切りとなるなら
1人目決め打ちになる
つまり3人目吊っても問題なく、色見白なら1人目破綻

狂には見えないし
なら1人目の真目も疑い深く
3人目の真目次第では2人目の真目高くなるよ

721: 2020/05/10(日) 18:40:42.12
>>720
文章力の鬼どうし通じ合ってて草

占いABC,B→A白とすると
俺が村ならBをつるな

723: 2020/05/10(日) 19:10:59.56
>>721
意味わかんない
Bが真ならA狂人
狂人なら狼か真
狼なら真か狂人

これなら確かに2/3で人外だからわかる
でもそれなら

Bが真ならA狂人→C狼
狂人ならA狼か真→C真か狼
狼なら真か狂人→C真か狂人
これも見えるんだけどロラするならCから釣るのはわかるよね

728: 2020/05/10(日) 20:37:37.54
>>723
これは確率のテスト30点ですね

前提としてロラ完遂,真占いの生存ターンを延ばすことを目標とする
単純化のために占狼狂の場合のみ考える
考えられるのは以下の5パターン
1:占狼狂
2:占狂狼
3:狼狂占
4:狂占狼
5:狂狼占
左からABCとし,B→A白の場合,パターン3は消える
真占いの確率はAが2/5, Bが1/5,Cが2/5
狼の確率はAが1/5, Bが2/5,Cが2/5
しょうもない確率人狼で言ってもBからなんだよね

731: 2020/05/10(日) 20:56:26.58
持ち出したのは>>723なんだよね
俺もしょうもないと言っている

735: 2020/05/10(日) 21:39:36.28
>>701
言いたいことはわかるけど対抗を真で見た盤面の考察って嫌われるから吊られてもしょうがないんじゃない

703: 2020/05/09(土) 23:20:19.05
役職希望あり部屋は部屋主有利でつまらんから
なし部屋にしか入らないようにしたら多少村のレベルが上がったように感じる
体感凸も少ないしな
これがまともな人狼だよな

706: 2020/05/10(日) 00:27:14.44
>>703
役職有りの場合、狼やりたい人が入ることあるからね
狼やりたいってことはそこそこ自信ある人だし

709: 2020/05/10(日) 01:55:57.53
>>706
いやなしでレベル上がったんだから逆でしょ
むしろ何でもござれのほうが能力高いみたいな

704: 2020/05/09(土) 23:30:06.92
リリアンゲイルメリルあたりのネタキャラ使うガキは、ネタキャラ使ってるけど頭の良い自分を演じてるバカ

705: 2020/05/10(日) 00:03:40.70
村の殆どが黒いって言ってるのに頑なに指定しない霊
あげく村が指定無視してその黒いの吊りしたら部屋閉鎖されました
なんなんですかね?今流行りのお友達人狼ですかね?

707: 2020/05/10(日) 00:34:04.80
有りで後半予想外の展開は大体お友達人狼
負け役決めとけば良いんだからどう進めても負ける

708: 2020/05/10(日) 00:49:10.57
役職希望無しに入るのが一番だぞ
コロナの影響でお友達人狼部屋増えてそうだしな
希望なしなら霊能を取れる可能性減るからお友達ともやりにくいだろうしな

710: 2020/05/10(日) 02:31:07.91
友達人狼部屋ってどうやるんだ?

711: 2020/05/10(日) 02:51:11.14
〇〇人で〇〇入れて部屋作るわー(通話)
俺〇〇使ってやるわじゃあ俺〇〇ね
みたいな感じだぞソースは知り合い

712: 2020/05/10(日) 03:27:17.69
スタ村占い3coで
チャン(俺) ショーン白
ショーン グレー白
クリス チャン白

この状況でクリス吊り押したらなんで噛まれ懸念ないの?狼!って少しは考えてから言って欲しいわ

713: 2020/05/10(日) 07:14:39.27
希望ありは練習部屋の意味合いもある役職ごとにムーブ違うし
なしだとどんな役でも一定以上のレベルが求められる
弱いと来るなよと平気で言われる

714: 2020/05/10(日) 07:21:50.71
イイね4桁5桁揃っていても実際はまだまだ
だから希望有りばっかりだったのね

715: 2020/05/10(日) 09:28:51.25
イイネは実力よりも馴れ合い上手かどうかだからなぁ

716: 2020/05/10(日) 11:17:00.30
イイネが馴れ合いなのは間違いないな
イイねから最低回数も推測出来るが君がいると敵にとってイイねってやつが多い

717: 2020/05/10(日) 11:21:03.38
>>716
負ける試合の方がイイねが増えるのが皮肉

718: 2020/05/10(日) 14:29:53.04
人狼あるある
人狼ジャッジメントをやり続けていると
日常生活で把握しました!とか言ってしまう
別に把握でもおかしくはないけど
ジャッジメントやる前までは分かりました!だったし

719: 2020/05/10(日) 14:57:11.56
部屋立てしたけど集まり悪くて
ルムマブロックされすぎwって言われて顔真っ赤

ブロックされても部屋入れるんだよ!ってゲーム中言ったらブロックされた

722: 2020/05/10(日) 19:09:16.42
生ハムバニラって手帳持ちなんか? あそこまで荒らされて立て続けるってどんな精神状態なんや?

724: 2020/05/10(日) 19:32:29.10
狂人黒だしされた村が狩人COして負けた
吊られたくなかったからとかアホすぎんだろ

725: 2020/05/10(日) 19:35:37.27
一番あかんやつですな

726: 2020/05/10(日) 19:55:43.98
エスパーか
それとも伝わると思っているのか

727: 2020/05/10(日) 20:06:05.28
しかも村はこうしておけばよかったとか反省会始めてたし
村騙りいたらゲーム成り立たねぇよ!

729: 2020/05/10(日) 20:38:44.41
>>左からABCとし,B→A白の場合,パターン3は消える
は消し忘れね

730: 2020/05/10(日) 20:52:21.26
会話するゲームなのに確率論持ち出す必要あんのか? 
全員同じこと言ってたらそれは確率論でいいけどさ

732: 2020/05/10(日) 21:21:33.05
>>730
確率も大切だけどな
ただ発言で要素の濃淡が出てくるから
今回の吊り位置でBは不適当だと思うよ
だからCの真目次第
Aが白だし情報位置として真目
Bが発言精査としての真目位置
Cの発言に真切れる要素あるならAの真目も怪しくなるし破綻もありえる

俺が狩ならC吊りB護衛一択
霊噛まれなら全ロラ最終日黒精査でいいし

733: 2020/05/10(日) 21:28:45.26
デフォ9人村なんてまともにやれば村有利なのにイキる村が多いこと多いこと…
ゲームするには精神年齢の足りてない人多すぎませんかね?

768: 2020/05/11(月) 16:26:17.15
>>733
もともと人数が多い村がイキがるゲーム性なのに
スマホだからかさらにすごいよな

734: 2020/05/10(日) 21:34:50.78
人狼ゲームに理論とか無駄ですよ…

736: 2020/05/10(日) 22:25:33.13
ガチで休校になってから利敵リア狂初心者増えてない?
初心者は別にいいけど利敵リア狂はどうにかして欲しいわ
今日も確定村が確定猫又に票誘導&投票して猫又吊るゲームとかあったんだけど

737: 2020/05/10(日) 22:28:03.51
猫又吊らない意味くらい説明できないんか

738: 2020/05/10(日) 22:40:59.18
こういう話通じないリア狂が沸きまくり
人狼吊るゲームで猫又吊る意味は?

739: 2020/05/10(日) 23:28:06.63
いや狐とかいるじゃん
視野狭くない?

740: 2020/05/10(日) 23:47:50.82
狐いなくても猫貫通する盤面はあるだろ
お前の歴が短いだけ

743: 2020/05/10(日) 23:54:51.80
>>740
人狼目線じゃないと確定猫又吊る意味ないんだけど

741: 2020/05/10(日) 23:52:50.98
狐とかの第3おらんのにわざわざ確定猫を吊る盤面ってなんだ?

742: 2020/05/10(日) 23:54:02.39
>>741
だからリア狂や利敵がわざと猫又吊った

744: 2020/05/10(日) 23:54:55.60
グレー3いて村吊ると負けになるから猫吊りで運任せにするっていう脳死かな?

745: 2020/05/11(月) 00:03:35.47
狐狼村村猫で猫対抗なら猫吊るかな
対抗無しなら釣らないけど

746: 2020/05/11(月) 00:26:23.18
デフォ村なら狂人は霊能騙って霊ロラで縄数減らすのもありかと思ったけど、狩がいる限り占い触れないし狩探し始めるとグレー減るしやっぱ無いわな
リア狂になるとこだった

747: 2020/05/11(月) 00:51:46.16
欠けなし1-2盤面とか詰みもいいとこ

748: 2020/05/11(月) 03:03:19.52
スタ村で黒側が霊能出るメリット全く理解できないけど

749: 2020/05/11(月) 04:22:32.94
狂人霊能スタ村で占い確定とかキツすぎる
狼占いでてもキツそう

750: 2020/05/11(月) 06:41:49.18
なんで余計なこと言うかな
占い霊に狼狂人出てたらどちらかに狼いるの確定だけど
村目線では真偽つかないぶん狼2潜伏よりは有利だよ

751: 2020/05/11(月) 07:04:05.47
2-2で狼狂スイッチが成功した時がいちばん強いけどな

752: 2020/05/11(月) 07:04:39.45
黒ストロラが難しくはなる
霊処理で占2村3 あれ?これって
ライン戦も出来るがいずれにしてもキッズには無理だろな

754: 2020/05/11(月) 09:34:31.79
この前人狼の専門家の人に話を聞いたんだけど女は人狼向いてないらしいね

755: 2020/05/11(月) 09:35:50.17
人狼の専門家ってなんだよ

756: 2020/05/11(月) 10:00:47.47
2-1で占狼だと村によっては占に狼出てるの考慮すらしないからそのまま勝てることもあるね

757: 2020/05/11(月) 10:06:08.36
スタムラは3-2で黒黒真ー真狂が最強や

793: 2020/05/12(火) 03:41:45.38
>>757
これ、実際成功したときに戸惑いがあるらしく
黒の1人が真占いに投票してれば勝てたのに、相方に投票して
そこからGJ2連発で黒側自滅して負けたのみたことあるw

758: 2020/05/11(月) 10:17:38.93
最強だな 役全露出

759: 2020/05/11(月) 10:18:29.95
スタ村平和盤面で平和だしまあいっかとウラナイトやったら占いが俺占ったでござる

760: 2020/05/11(月) 11:23:32.51
3-2になった時点で狼がレアケ盤面を望むやつって事が容易に推測できるから
占い真狼狼は普通に追える

762: 2020/05/11(月) 11:57:00.02
3-2なった場合の吊り順ってどうなん?
占いロラからの霊決めうち?霊ロラからの三角占い?

764: 2020/05/11(月) 12:14:49.38
>>762
どっちでもいい
リア狂人役職出て負けパターン多いから

767: 2020/05/11(月) 13:04:57.07
>>762
霊処理してその間に占い決め打ちが強いと思う
その前に真噛まれでもいずれにしても最終日二択

キチが騒いだら除外して再ゲーム

763: 2020/05/11(月) 12:06:17.01
霊吊りラス霊全占いが丸いんじゃねえかなって思ってるわ
自ずとライン見えてくるし
真狂狼霊狼とかなら狂位置さえ絞っておけばなんとかなんじゃねえか論

765: 2020/05/11(月) 12:14:55.60
デフォ村の話叩かれんくなったな

766: 2020/05/11(月) 12:41:07.10
>>765
確かにね
魔境魔境言われて話題に取り扱ってすら貰えなかったのにな

まぁ今やどの部屋も魔境だもんな

769: 2020/05/11(月) 17:32:18.61
初日囲いからの相方人狼が使えねえから3dで身内切りしたら、墓場で利敵利敵言ってブロックされたよ…笑

ほぼ確定で真目取れたのに、その翌日に猫踏みやがってGG
狩人は3dで処理出来てたから真目取れてた俺噛めば良かったのに何を考えてるんだろうか

770: 2020/05/11(月) 17:33:43.79
今日の12Bを魔境にしたエマ

初日
サンドラロケット→クリス黒、クリスCCO→フレディ白
フレディ→霊能CO
初日問答無用でクリス吊れと言ったアンナをグレランで処理
サンドラ噛まれる

3D
エマ「狩欠け確定やんけ(エマが真狩人)」
当然クリス吊り、エマはフレディ守りでGJが出る→クリス黒

4D
エマ「フレディ柱できるか?フレディ狐かもしれんぞ??(本人曰く演技でフレ吊りはないとのこと)」
ジェシカ指定→ジェシカが申し訳なさそうに狩CO(サンドラ絶対噛まないと思って・・・)
エマ「ジェシカ狐だな、ジェシカ吊れ」
エマが指定される、エマ回避せずそのまま貫通される

5D:ジェシカが吊れずにニック吊りになる
ニック「どうせエマかジェシカ狂人だろうし、明日ジェシカ噛まれなかったら吊りでいいんでは」

6D:狂人がなぜか生きていてRPP村負け(ジェシカは黒)

エマ「クリス真の可能性もあったし、サンドラ噛むとかねえと思った」

773: 2020/05/11(月) 18:50:54.20
>>770
で狐は欠けだったんなんなん
そもそもサンドラ真見るなら狂人が何故か生きていてとは

782: 2020/05/11(月) 22:45:34.65
>>773
サンドラ真、クリスジェシカ黒、エマ狩人、フレディ霊能、アンナ狐
モブ爺市民、カミラ(>>770には書いてないが狂人)

771: 2020/05/11(月) 18:20:33.74
キモいフランクの話するわ
凸マイクがいて霊能誰も出なかった
急に片白のアンナが霊能に出た
マイクが戻ってきてアンナスラする。
アンナはスラしたからという理由で吊られるが霊能結果白
アンナに縄寄せてたヒュー(黒)が誘導していたので
ヒュー吊り提案したらフランクがアンナ庇ってたから怪しいといい進行無視して人外と一緒の所に票合わせる
片白吊るとか言ってるヒューがおかしいのは明白だろ

774: 2020/05/11(月) 18:53:38.04
>>771
いや、そのアンナは乗っ取り図った白人外と思われても仕方ないだろ、そら片白だろうが吊られるわ
後半の展開は正直よく分からん、というかそのフランクのどこがキモいのかもさっぱり分からん

777: 2020/05/11(月) 20:54:46.74
>>774
本物の霊能が出ないから進行炙りまでやって凸から戻ってきたマイクに交代しただけ。乗っ取りならそのまま居座るし
というか9スタ村だから白人外は狂人だけやしそんなんで白人外みれる?
アンナつりたがってたやつがみんな黒でそれに乗っかってるアンナ吊りを反対してたやつに嫌悪感だけで進行の指定無視してる村のフランクが超きもかったその一票で負けてからね。
そんで負けても〇〇つれたから良かったですとか言ってたから余計。

779: 2020/05/11(月) 21:16:42.95
>>777
いや、そのまま誰も出ずにマイク凸したらああマイク霊だったんだなで終わる話だろ
その状況で潜伏選ぶような奴は炙ったところで出やしねえよ

てかスタ村の話なら先にそう言ってくれ

791: 2020/05/12(火) 02:15:54.30
>>777
霊能でないから霊能COして進行取って落ちてる霊能釣り回避しようとして霊能出てきたらスラした片白
のどこに白人外要素があるんだ?

772: 2020/05/11(月) 18:29:18.44
真占い:「ロディ黒」
ワイ狂人:「ヒュー黒」

ロディ、ローラ狩人CO
ロディローラの2w

この形はわからん

775: 2020/05/11(月) 20:52:09.82
黒やってると、相方が任せます~
とか言うのに、いざ負けると「なんでこうしたの?」みたいな意見言うの止めて欲しいわ

780: 2020/05/11(月) 21:24:19.95
>>775
それ反省会の普通の会話
例えば、
「(貴方がラストウルフやる前提だから自分よりも貴方が噛み位置決めた方がいいと思うので)噛み任せる」だったのに
「(考え無しで)噛み任せる」だと受け取られて両狼の間で呼吸が合わなくなったとかね

781: 2020/05/11(月) 21:43:33.31
>>780
確かにそういう呼吸が合わなかったのはあるかもしれんが
後から責められて嫌な気分になることが多いのが残念

797: 2020/05/12(火) 05:47:42.22
>>781
私は任された噛み位置について終了後に意見されたとしてもそれで気分悪くはならない
指摘する側の言い方と貴方の受け取り方が感情先行になってるのかも?

803: 2020/05/12(火) 14:59:56.18
>>797-798
まさにこの流れ面白いと思う
>>797に言われたら、あー確かにそうかな。と思うし
>>798に言われたら、は?ってなる。
感情優先で>>798吊りするパターン

813: 2020/05/13(水) 05:39:19.42
>>803
言い難いけど798は男女煽りの荒らしだから触って餌をやらないでくれ

814: 2020/05/13(水) 06:13:00.44
>>803のログも大抵ひどい

776: 2020/05/11(月) 20:54:36.41
責任転嫁ガイジはjあるあるガイジやな
村だと進行に任せて外したら叩く
狼なら噛みさきまかせて相方を叩く。もしくは狂人を叩く

778: 2020/05/11(月) 20:56:14.67
>>776
しかも意外と良いこと言ってるから困る
いやお前それ先に言えよみたいな。大体は結果論だけど

783: 2020/05/11(月) 23:02:20.59
仮指定外の部外者がイキって仮指定の一人に粘着して吊ろうしてくる市民なんなの?

黒だと疑われても仕方ねーだろ

784: 2020/05/11(月) 23:03:55.59
それに乗っかる村もアホだわ

785: 2020/05/11(月) 23:35:29.19
またジャッジ動物園の話している・・・

786: 2020/05/12(火) 00:57:01.58
イキリ=白いからもう人狼jも終了

787: 2020/05/12(火) 01:01:49.31
自分で部屋立てしてこまめにブロックするしかない
ブロックラインを決めるの難しいけど気に入らない奴はブロックして良いと思うわ

788: 2020/05/12(火) 01:17:34.89
ア式って狂人が霊能対抗出るしかないん?
もしそうなら狂人霊能つまらなすぎね?

792: 2020/05/12(火) 03:35:28.63
>>788
ぶっちゃけ霊狂人は事故ることがあるからそんな強くない
人狼が占い出ろってことでしょ?
黒が真占いを間違って囲ってしまったら一気に新目落とすからな

因みに狂った戦術だが初日霊能が0-3になって
その霊能対抗が2人とも狼ってことがあった
後からに出てきた真占いが狂人(対抗占い)を占ってしまった為、真占いは速攻で真を切られたのである

799: 2020/05/12(火) 07:15:13.80
>>792
・・・それ村あほすぎん?
霊能釣りきりで終わらなきゃ真占い連ればいいだけっていう勝ち確定っていう盤面
真切られようが屁でもない

801: 2020/05/12(火) 12:12:44.17
>>799
アシキは狼3人いるからLWがとりあえず見つからなければなんとかなるらしい

789: 2020/05/12(火) 02:11:40.55
ブロリの枠、99でも足りないってのが異常なんだよなそもそも

794: 2020/05/12(火) 03:45:04.69
真占い吊れるけど狼詰んでね?

795: 2020/05/12(火) 03:48:00.69
あ、PPか失礼

796: 2020/05/12(火) 03:55:42.73
ん、やっぱりおかしいな
全露出で対抗占いって事は霊ロラスタートしている
初日真霊吊りだと負けだけどそれ以外狼詰み

798: 2020/05/12(火) 06:57:25.33
負けたときですら素直に人の意見聞けないからいつまでたっても成長しないのかもねw

800: 2020/05/12(火) 07:23:19.29
うーん、たかがゲームなのは分かるけどやらかした本人に言われるの納得できない
考えが合わないでブロックしたけどモヤモヤするわ

802: 2020/05/12(火) 13:27:44.00
久しぶりにヤバイ村に当たりましたw

ジェシカ280に大幅に遅れて占いCO
当然周りはジェシカ偽を疑う
霊エマ「私ジェシーと家族だから目線わかってるよー」
ざわつく村人達
霊エマ「ジェシー妹なんだ、だから打つの遅いの許したげて、あ、でも同じ部屋ではやってないから!(キリッ)」

狼陣営「俺ら勝ち目なくね?」

村人達「ジェシカ吊るわおつかれー」「最低のメタだなせめて黙っておけ」「目線わかってるて何や役職知っとるやんけ」

これが家族で楽しむ人狼ジャッジメント……!
激アツゥ!

805: 2020/05/12(火) 19:03:42.71
>>802
同じ部屋はダメだとは思ってるんだな
線引きがおかしすぎるが

804: 2020/05/12(火) 15:16:34.38
11人で狼3出来たら12a猫や
それで人狼チャット無くしたら完璧

806: 2020/05/12(火) 21:11:21.49
人狼はクソゲーだけどここは民度低いかはその度合いが高すぎる

807: 2020/05/12(火) 22:16:42.74
兄弟でも恋人でも別に構わないけどお約束が守れないと受け入れられないよね
ある意味可哀想

808: 2020/05/13(水) 00:27:24.46
匿名だから良くも悪くもなれ合いがないよね
本当にずっと一人でやってる感じがする

809: 2020/05/13(水) 03:35:41.00
>>808
いや馴れ合いガキと出会い厨しかいませんけど?

811: 2020/05/13(水) 04:45:12.55
>>810
向いてないからやめたら

815: 2020/05/13(水) 07:19:26.11
>>810
それなあ
ああこの人向いてないんじゃないかなと思っても、良識ある人は黙ってるよね
自分がその人ともうやりたくないなら黙ってブロックすりゃいいだけなんだし
匿名だからって何言っても許されるわけじゃないのにね

820: 2020/05/13(水) 10:33:43.74
>>817
なるほどありがとう!
>>810の人もこれに当てはまったりするのかな?)
経験足りないだけな人もいるだろうから黙ってブロックじゃなくてアドバイスする方が健全なような気もする!
やめたら?とかは言わなくていいと思うけど

821: 2020/05/13(水) 10:55:11.32
>>820
アドバイスも言い方や相手の受け取り方によっては喧嘩の元になるから…
聞いてくれそうな人なら、こちらも言葉を選んで書き込む時はある
時と場合によるよね

826: 2020/05/13(水) 13:27:13.79
>>820
言うか迷ってたけどやっぱり言うわ
このゲームに向いてない人は、「他の人の視点で考えることができない人」
素村の立場なら当たり前でも、霊能からしたら当たり前ではないことが沢山ある

大きな問題なのが、そのゲームに向いてない人が、「お前向いてないからやめれば?」って言うこと

812: 2020/05/13(水) 05:18:11.80
女は向いてないからやめた方がいい

816: 2020/05/13(水) 08:17:59.82
この人向いてないなとか思いながらやったことないからいまいちピンとこないんだけどどういう人が向いてない人なの?

817: 2020/05/13(水) 08:29:02.20
>>816
どの部分からそう感じるかは判断基準が人によるだろうから断定はできないね
私が実際に一緒にやっててそう感じたのは、次のような人だね
・人の話を全く聞かず自分の考えだけを通そうとして、それが通らなかったらゲーム放棄する人
・全く喋らず、吊り指定されたら理不尽だと喚き散らす人

835: 2020/05/13(水) 16:19:02.99
>>817
俺は前者かな
どうしても自分目線で物事を語っちゃう

837: 2020/05/13(水) 16:46:34.66
>>835
慣れてなかったり焦ったりするとそうなりがちだよね
でも他の視点からだとどうなるか?を考えるのは、めっちゃ大事だから

あと私が言いたいのは、そうなってしまうのは仕方ないと思うんだけど、その結果出された己の意見に対して「それはあなた目線でしかないよね」とか言われた時にキレてゲーム放棄する輩のこと
たまにいるよね「なら俺つってみろよ、もう勝ち負けどうでもいいわ、クソ進行乙」とか言う人

841: 2020/05/13(水) 17:45:32.45
>>837
あなた目線でしかないよねって言われたら怒るの当然じゃね
折角説明してんのにそれについて詳しく聞いたり理解しようとせず否定する言葉じゃん
進行に全部任せて自分で黒探ししたり説得しないのに進行責めたり聞かれても「進行が馬鹿だから理解できない」とか言ってくるならそりゃそいつが悪いと思うけど
自分が白確定の状態で色を探るでもなく他人を責める言葉を口にする意味はないよ
村確定は選択権持ってるから必要なこと聞いて判断するだけでいい

842: 2020/05/13(水) 18:00:53.45
>>841
説明がその人目線からのものしか無ければ、いくらしっかり聞こうがそういう感想になっちゃうんじゃないのかな

村目線その人が黒である可能性も充分にあるのに「自分は白だからその自分を黒塗りしてくる誰々が黒い!」とか、黒出しされて「自分は市民だから自分に黒出した誰々は偽占い確定」とか言われたら、どう思う?
いやそれはあなた目線でしかないでしょ…としか言えなくないか、責める意味ではなく素直に

ただ、私が最も言いたかったのはそこじゃなくて、自分の意見を否定された時に、別方面からのアプローチもせずにキレてゲーム放棄する奴はこのゲーム向いてないねって事

843: 2020/05/13(水) 18:23:11.45
>>842
感想っていう必要ないんよ
知り合いが太ったとして「デブってるじゃんもっと自己管理しろよ」って本人に言わないだろ
「なんかあった?」とか聞けばそこから話がきけるかもしれんし
そもそも情報は何も間違ってないんだから否定されてんのは状態じゃなく情報を出したプレイヤー自身なわけで
白確定にそんな言い方で意見を否定されたらグレーはどうしようもないし感情煽ってもパッション色しかわからん
グレーは意見が違っても村確を殴れないから「はっきり否定してくるんだから俺を黒でみてて意見を変えるつもりはないんだろう」=説得は無理って気持ちに陥る
村確はそいつばっか構ってないでその周りの様子みたりでそいつ含めで相対的に黒いとこ釣ってく方がやりやすいよ

846: 2020/05/13(水) 18:35:05.14
>>843
発言については理解した
あと、自分が進行になった時の心構えにとっても有益な事が聞けて良かった、ありがとう

ただ、私が最重要点として言いたかった事が伝わったかなあと不安だ
伝え方がまだまだなんだろうな、頑張るわ

855: 2020/05/13(水) 22:43:18.12
>>846
自陣営勝ちを最後まで目指そうとせず村に伝えることを諦めてゲーム放棄(もしくは柱)しちゃうような人は向いてないって主張だと認識してた
話してる内容に怒らせる要素はあるって気になったからレスしたけど簡単にゲーム放棄することが正しいとは思わんよ
長くなったからこれで俺は落ちるな
レスつけたら読むかもしれんが長引くのもあれなんで返信はしないと思う お疲れ様

823: 2020/05/13(水) 12:09:40.20
>>816
とりあえず進行出来ない雑魚かなぁ

・なかなか仮指定や指定を出さない
・時間ギリギリになって流されて指定変えて反論すら聞かない状態で吊ってしまってる
・で言い訳ばっかする、だから進行やりたくないとか弱音を何度も吐く(頑張って!とかいう無駄な励ましが飛び交う)
・で負けた後の反省会で自分が考察もせずに吊った市民陣営に対して もっと発言してほしかったー とか 何で役を透かすんだよーとか斜め上のクレームで逆ギレする

863: 2020/05/14(木) 00:44:58.27
>>823
初心者村でもない限り、仮指定とかはいらないと思うけどな
仮指定先が両白だったときに無駄に黒い村人を作るだけな気がする

「仮指定同士殴らないの?」とかマジでいらない

864: 2020/05/14(木) 00:44:59.20
>>823
初心者村でもない限り、仮指定とかはいらないと思うけどな
仮指定先が両白だったときに無駄に黒い村人を作るだけな気がする

「仮指定同士殴らないの?」とかマジでいらない

818: 2020/05/13(水) 09:00:19.55
初日黒吊りで縄余裕あるのに真占い吊ろうとする村

819: 2020/05/13(水) 09:10:44.48
噛まれる事を視野に入れない動きはセンス無いなって思う
噛まれなかったら尚ラッキーって動きは大体センス有る

822: 2020/05/13(水) 12:02:13.40
語尾にwを使うヤツ嫌いやからすぐ吊るけど

語尾にwを使ってイキイキ発言してる奴の人狼人外率めっちゃ高い気がする

825: 2020/05/13(水) 13:00:52.59
>>822
へー、じゃあ市民で使いまくって吊られたろ
wだけじゃ利敵の証拠にはならんし言いこと聞いた

824: 2020/05/13(水) 12:26:06.68
受け取り方や暴言のラインは人それぞれってのが難しいよね
個人的にゲーム中ではガンガン言うけど終わったら丁寧が理想

827: 2020/05/13(水) 14:10:19.05
説得ゲーだから口下手な人は向いてないよ

828: 2020/05/13(水) 14:43:37.20
ラインにみられてもいいから狼二人で発言して白吊った方が強いことに気づいた

829: 2020/05/13(水) 15:26:22.12
9人スタ村でグレー4の状態で、グレーから2人狩人COあってクロス護衛って強くないと思うんだけどどう?
最悪のパターン考えても仕方ないけど占い抜かれたらぐっちゃぐちゃになる

830: 2020/05/13(水) 15:41:42.10
>>829
縄少ない配役だからいらんと思う

831: 2020/05/13(水) 15:41:53.58
何のためのクロス護衛なのか
占い抜かれたらの前提がおかしすぎる

832: 2020/05/13(水) 15:51:44.82
グレーから出てるから片方霊能守りで、片方占い守り
50%で抜かれてぐちゃぐちゃ。吊った人は白☆

833: 2020/05/13(水) 15:52:25.96
クロス護衛は1人占いで1人霊能ってことでしょ
黒出しじゃなくて初日指定先が狩で2狩になったときのパターンだとおもう

834: 2020/05/13(水) 15:56:02.90
占い任意護衛とかするなら霊能が護衛する占い指定する方が強そう

836: 2020/05/13(水) 16:20:26.94
長文書いてる人ってPCからやってる人多いの?

スマホじゃ無理ゲー過ぎる

838: 2020/05/13(水) 16:47:37.98
結局そこよね。自分目線で語るのは悪くない
その時の言い方とその後が問題になりやすい

839: 2020/05/13(水) 17:41:11.32
狩人日記ってスマホで落ちずに出来る?
Android

pc勢はよく貼ってるのみるけど

854: 2020/05/13(水) 22:30:57.61
>>839
脱獄して画面分割しろ

857: 2020/05/13(水) 22:57:26.01
>>854
やめとく

840: 2020/05/13(水) 17:42:43.48
いつも日記書き込みだから
偽が日記用意してたら
書き込みのこっちに おっそ。と言われて だいたい吊られる

ちゃんと考慮してくれる人がいればそうはならないけど

844: 2020/05/13(水) 18:24:52.05
偽霊能に仮指定されるまで出ない真霊能ってなんか意味あるんだろか

847: 2020/05/13(水) 20:11:48.39
>>844
決まって「遅れて出たから真」「◯◯(対抗霊能)吊り!!」「わからん村はガイジ」って言うよねそういうやつに限って

結論から言うと全く村利ない。利敵レベル。
思考回路が違うんだと思うよ

848: 2020/05/13(水) 20:28:05.33
>>847
一応言い分として作戦だと思ったとか言ってたな
どんな作戦があるんだろか

845: 2020/05/13(水) 18:27:20.79
あるかないかって言ったらない
何人村だろうと、役職はトリッキーなことしないほうが良い

もちろんうまく行くこともあるが、大体はただ混乱させるだけ

849: 2020/05/13(水) 20:33:06.08
霊能やっててグレー5 寡黙吊りで指定したら狩人CO
グレーの残り全員が貫通希望

回避有りでやってたから転がしたら指定に従わずに狩人COしたのが吊られて
それが真狩。結果は初日囲いで村負け。挙句に狩人叩き

ルムマもしてたから色々と困ったわ

850: 2020/05/13(水) 21:16:17.51
貫通押した村が自分の非を認めたくなくて責めたんだろな

851: 2020/05/13(水) 21:29:35.11
賢狼がアホで初日に真噛めてるのに
二日目で狂人噛んでたわ

868: 2020/05/14(木) 04:26:12.47
>>851
漂白なら無しでは無い

852: 2020/05/13(水) 21:31:56.86
ええやん 誰かを貶めるゲームや

853: 2020/05/13(水) 22:05:21.04
自分本位でしかないとかはともかく自分の推理に自信が持てない人はそれはそれで向いてなさそう
あと感情的になりやすい人とか

856: 2020/05/13(水) 22:50:13.73
今日はよく沼と当たるから愚痴ってるけど

狂人やってて、囲ってるのに占い噛まずに霊能噛んで
真狂村村狼 の盤面になったわ

狂村村狼霊 なら全員グレーの状態なのにも関わらず
正直意味が分からんかったわ。その時の狼が丁寧に質問に答えてくれてたけど
それでも意味わからんかった

858: 2020/05/13(水) 23:07:19.30
>>856
全員グレーって言うとその霊は真確定じゃないって事か?
なら残すのは普通にアリじゃね?
占いのどっちがどのくらい真目取れてるかにもよるけど

859: 2020/05/13(水) 23:10:58.94
あ、勘違いしてた
確定じゃない霊と真占なら霊残す方が普通はいいかな
狼側がそいつが真霊と読んでるとか>>856がガッツリ真目取れてるとかなら別だが

860: 2020/05/14(木) 00:00:31.84
>>859
狼は村目取れると思って霊能噛んだって言ってたけど
狂人視点からすると何処が狼かわからないし
何より村目取れるなら尚更占い噛みでええやろ!って思ったわ

861: 2020/05/14(木) 00:32:54.19
初日黒吊りからの猫又噛みで狐勝ち以上にしょうもないパターンあるんだろうか

862: 2020/05/14(木) 00:37:14.74
>>861
狼陣営3人 第三陣営無しのパターンで

自分が狂人でテンプレ通りに占いCOしたのに
人狼が一人占いCOで出ちゃって

占い3人(人外2人決定)の占いロラ確定のしんどさ半端ないよ

そこでまた狩探そうとしてスラして村人に罵られながら吊られる辛さよ
大体真狩透けるからそれを人狼に伝えないといけない地獄

865: 2020/05/14(木) 01:29:40.24
よく大事な事を書き込むやつに会う日だった 今日だけで3回
それはさておき そんな真面目に話するレベルかね?ジャッジ

866: 2020/05/14(木) 04:01:21.47
仮指定は黒じゃなくて経費を吊るものだし

867: 2020/05/14(木) 04:06:07.68
進行がふわふわしてんならロジックじゃなくパッションで戦うんだよ
最低限のロジックを分かりやすく伝えた後はちゃんと進行に寄り添って信じてほしいって正面から伝えなさい
そうすればちゃんと最後に白側吊ってくれるから

869: 2020/05/14(木) 06:00:22.12
9人スタ村、狼の占い騙りからの2-1は弱いな
グレー4グレー5 経験したけど噛み位置が狭いのと白出すところがなくなる

870: 2020/05/14(木) 06:04:44.14
狂人は噛まれるか吊られてると思え
当てにするな
破綻しないように考えてやれ
ていうか考察するゲームでそんなことも考えられないのかw

871: 2020/05/14(木) 06:24:55.04
対抗噛んで良いよ

872: 2020/05/14(木) 06:28:02.57
>>871
ラグナさんの最近の動画で、狼のラグナさんが占い対抗に出て真占い噛んでる動画があったね

873: 2020/05/14(木) 07:11:07.11
2-1、占い人狼で真占いが対抗に白出し(結果騙り)から
真占い噛まなかったのは流石に笑えたよ
次の日に結果騙り解除されて真占いにもう1wが黒出しされてたし

879: 2020/05/14(木) 09:28:27.86
>>873
騙る意味が全く分からんな

874: 2020/05/14(木) 07:13:33.72
どうも!ラグナです!

875: 2020/05/14(木) 08:18:34.94
仮指定あると話しやすいけどね
何から話せばいいかとっかかりないとき共通の議題になるから
進行役の人としても全員が好きなように話してたらしっちゃかめっちゃかするだろうし
要点だけ拾う能力あるなら別なんだろうけど

876: 2020/05/14(木) 08:53:01.02
盤面整理の為SG位置自覚して柱
黒位置占い内訳明示して
吊り飲みで霊も了承して勝ち確信したのに

翌日ガン無視で明後日な考察飛び交い
白吊り負けとかもあるからなあ

○○柱しなきゃ勝ってたねって言われても
んじゃ俺が黒貰いなら俺吊ってただろお前ら
って思う
難しいわ

877: 2020/05/14(木) 09:18:06.26
仮指定はあくまでも起点ってことがわからないやつ多いよね

878: 2020/05/14(木) 09:27:40.09
寡黙と寡黙な奴仮指定するバカ進行つっかえ
一番情報落ちそうな奴と寡黙でも仮指定しとけ

880: 2020/05/14(木) 09:38:19.04
>>878
確かにそこに仮指定入れても意味なさそう・・・って時あるけど
そもそもがんばってない村や協力しない村が悪いと思うんだよねぇ

881: 2020/05/14(木) 09:51:26.51
寡黙同士を仮指定

お互い話さず無駄な時間

寡黙としゃべるやつ仮指定

しゃべるやつ及び他の奴ら「〇〇経費吊りで」

仮指定をそこそこ喋るヤツ同士を仮指定にいれる

仮指定2人「こいつ初日吊り位置じゃないわ。寡黙経費の〇〇吊ろう」

他の奴ら「せやせや」


うん。仮指定意味無いかも

882: 2020/05/14(木) 10:00:18.74
安易に経費吊りに走る感じがもう嫌。
大部屋は知らないけど、9人部屋狂2狼2で初手経費白吊って
翌日焦って悩むとかもうね。

883: 2020/05/14(木) 10:03:34.85
寡黙経費ってなんなんだろな

友達すらおらん病気レベルの陰キャだから文字打つの遅いって事?
リハビリにこのゲームでもやってんの?

ガチで疑問なんだけど…

自分も初心者の時は確かに寡黙気味だったから初心者ならわかる
そもそも誰でも部屋来るなって話だけども

888: 2020/05/14(木) 12:12:07.29
>>883
お前親からどういう教育受けて育ったんだ?
人生やり直したほうが良くない?

890: 2020/05/14(木) 12:37:48.03
>>888
どうした?そんな気に触ること言ったか?

ガチでコミュ障のリハビリでこのゲームしてんのお前もしや…?

884: 2020/05/14(木) 10:13:06.54
沼村の思考がマジで知りたい

31で初日真切り霊噛みきて
翌日占い1人狩に黒出し
確定白になった村が残った占い初日から真目下げしかしておらず
残り占い吊りとか言い出す

お前それ真吊り霊噛み盤面だろって

897: 2020/05/14(木) 15:10:54.51
>>884
そもそも3-1盤面で霊能抜かれる狩人が池沼

899: 2020/05/14(木) 16:36:51.62
>>897
霊護衛必須盤面言ってみ?

903: 2020/05/14(木) 17:50:23.31
>>899
そもそもこの村って9人村なん?

885: 2020/05/14(木) 10:56:16.52
真吊り霊噛みでグレー吊りの流れで白吊れたらppって話?

891: 2020/05/14(木) 12:52:54.75
>>885
違う
真吊り霊噛み懸念してんのそいつしか居なくて
3dは破綻占い吊り
4dで占い吊りしようって話

自分で初日占い吊りが真ならなんで吊ってんだって話と
真吊りだとして霊噛む意味まるでねえって話

886: 2020/05/14(木) 11:55:27.09
初日吊ったのが真占いを芯切りでつったから占い黒と狂人が黒黒という結果出して狩人塩対抗いない片方破綻。んで初日芯切り進行だから残った占いが真扱いになって村釣りppってことだろ
もしくは霊能神は言ってる時点で真釣りしたと考えなかったのかという疑問出てこないのか?と言いたいだけど、真斬り進行だから脳死したんちゃうん?

887: 2020/05/14(木) 11:57:14.90
典型的なのがおる

889: 2020/05/14(木) 12:20:04.20
そもそも人狼ゲームには「初心者」という概念はないんだがな…

892: 2020/05/14(木) 13:00:54.41
わかりづらいから纏めるわ

占い内訳ヒューエリックサンドラ
初日狂ムーブサンドラ
真切りでサンドラが満場一致で狂扱いで吊り
霊噛み

翌日ヒューが黒出しロディ(狩)で破綻
エリックはサンドラ狂置きで初日囲い位置のミカに白
ヒュー破綻なので吊り

翌日エリックは傍観位置のアーニーに白
ヒューの初日囲い位置アンナ黒でアンナ吊り村勝ち

結果サンドラ黒の色隠し噛み
ヒュー狂の初日囲いアンナ

ミカが初日エリックの真目下げしかしておらず
ヒュー真読みの
ヒュー破綻からもエリック真目下げ
結局エリック真置けないからアーニーが怪しいと言いだし
民意アンナに推されて渋々アンナ吊り

893: 2020/05/14(木) 13:50:16.03
占いロラの流れじゃなかったんなら確霊噛みは普通にアリじゃないの?
グレー吊りの色分からなくなるんだし

894: 2020/05/14(木) 14:05:28.69
説得ゲーな面を持っているから説明下手だと不利だよね

895: 2020/05/14(木) 14:34:27.49
語彙力無いやつは開始前から不利

896: 2020/05/14(木) 14:43:34.67
まとめなくても普通にわかる

898: 2020/05/14(木) 15:29:25.06
凸がいてやる気無くして自分吊り希望した奴が終わったあとほぼ全員からブロック宣言されててワロタ
俺も流れに乗ってブロックしたけどあいつ今頃垢バンされてんのかなw

900: 2020/05/14(木) 17:15:11.63
るる鯖とかじゃ絶対ない沼プレイなんだけど
11Aや12Bで初日いない人に黒を出す地雷狼ってたまにいるよねw

今日の11A(上級)
ビルが入室しました。ビル「べらべらべらべら」→ビルが退出しました
エマ「ビル黒」
ジェシカ「エマ釣りで時短でいいと思います」

真占い「ジェシカ黒、ジェシカはエマの相方だったからビルがいないことを知ってやがったんだ!!」

901: 2020/05/14(木) 17:17:50.73
地雷(9000)を踏んでしまった(23時くらいにまた来るよ)

902: 2020/05/14(木) 17:50:03.27
初日偽占いなるときは下のアイコンで一番左の選んでるわ
もちろん囲うなら別

引用元: ・人狼ジャッジメント 59日目