1: 2020/05/22(金) 19:09:48.34
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【マナーについて(必読)】
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荒らしや晒し行為は禁止、専用スレでお願いします。

★厳重注意
AAに触らない事
※ モケローに勝てず、逆恨みしてトーラムが悪いと3年も粘着している荒らしです。
触るとメンタル弱いくせに俺の影響力()とか痛いことを言い出します。

次スレは>>>950が宣言して立ててください。
立てることが出来ないなら>>>950付近での書き込みは控えること。

※過去スレ
【トーラム】TORAM ONLINE【本スレ】PART69
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1556952151/
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http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1560959462/
【トーラム】TORAM ONLINE【本スレ】PART71
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1565951846/
【トーラム】TORAM ONLINE【本スレ】PART72
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1572674207/
【トーラム】TORAM ONLINE【本スレ】PART73
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1576682586/
【トーラム】TORAM ONLINE【本スレ】PART74
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前スレ
【トーラム】TORAM ONLINE【本スレ】PART75
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5: 2020/05/22(金) 20:41:58.34
>>1
おつおつ

420: 2020/06/09(火) 12:06:46.49
>>418
>>1をよく読むんだ

2: 2020/05/22(金) 19:48:38.84
一乙

3: 2020/05/22(金) 19:56:57.73
盾乙!

4: 2020/05/22(金) 20:05:04.68
            ,,,,。―'━━-_:
        _/″           `''i、
       ,/゜            `'、
     ,i"               `i、
    .,/    、,,、           ゙l、
   .,/`   .,i´ .゚!i、     ,r'゚'・r,   `'i、
  ./    ,,,il ●.,l“““““''l| ●.,l。_   'i、
  .,|   .,-″`-,,,,r゜    .レ.″,i″`'¬l,
 |/      (  |       ,,..-‐"|   | 
‐‐|--,,.___   `T゙         | __,,⊥-‐
  'i,        |         ̄l  /
  'i,       '-、     丶、/  / 
   'i, /     -<    |   /丶、' 
 _,. -‐く /    ー′  l  ,'  ∠__'
     X  ',      /  ,' r'´
    / \  '--─一'´   r'"
   ,.-‐'''" ''‐- __,,...‐'′

6: 2020/05/23(土) 01:02:31.02
ミノのトコに居る小刻みに移動してる人はツールでも使ってるのかな?

7: 2020/05/23(土) 07:20:10.31
    |
      \            /
            _____
           /        ヽ∟  /^ \
    _    /________  ヽ  (_/  ヽ
         |ノ─ 、/─ 、ヽ |  ヽ (_\/ だれも
            ,|  \ |・   |  |   j   ヽ `-ノ  いないよ~!
.          ||  二 |     | ̄ ⌒ヽ′ /   /
     /   /ー C ` ─ \)   _ノ  /    /
         ! ⊂──´⌒ヽ   ノ/(    / ノノ
           \ \_(⌒⌒_) /!  ヽ、/
            ` ,┬─_- ´/ ヽ /
             / |/ \/   く
         ((  /\ \        ヽ
           /, ─ 、/ \       /\
.           (  l l j  \ ___ /   ヽ

8: 2020/05/23(土) 11:58:53.27
グレイズってhit上げまくったら無くなるん?
それとも意味ないくらい相手のfree高かったりする?

9: 2020/05/23(土) 12:26:43.88
命中盛ったDEX極の弓でだいたいHIT600
ルナならグレイズ出たり出なかったりで、サポスキル等で対策可能な場合がある、と敵による
アルテは余程fleeが低くない限りほぼグレイズ
ハードあたりだとあんまりグレイズしない

SA槍や双剣とかのHIT300ない武器だとノーマルでもグレイズ出る

ちなみにfleeはハード2倍、ルナ4倍、アルテ6倍になるからDEX振らない武器に100程度増えたところで焼け石に水

10: 2020/05/23(土) 13:18:31.37
サンキュー
グレイズ減らしたらダメ増えるか思ったけど素直にatk盛った方が良さそうやね

13: 2020/05/24(日) 04:59:07.42
>>10
グレイズは自命中と敵回避差が298(諸説あるが試した所ほぼ合ってる)離れるとグレイズ100%、逆に上回ると0%という事になる
10%くらい抑えられるなら微火力上げるより命中盛る方が理論値的には効果的だったりする
ただ専用構築のパラや装備を作るくらいならその金で基礎値いいの買った方が効率的

拳で試したがS振りでグレイズ9割の場合、Sを削ってDを40→80→120...200(安定率があがるのがD40毎の為)と増やす毎に計算上の与ダメ期待値は上がった
この時点でグレイズ10%前後のはずだから、更にゼル付けたら2~3%まで抑えられるはず
ステAGI以外死んでる拳だから言える事かもしれないけどね

11: 2020/05/23(土) 18:25:26.87
                            , ─ 、
                        (_(_(_, ヽ
                   , ─── 、  (⊃_ ノヽ
  ┃ ┃┃          /WWW \ \   l     l
  ┣━     | |    l \ll/    ヽ/^ヽノ    |
  ┃       | |    (| (。) ∠      ノ      !  グレイズグレイズ!
      ┃┃ | |   / (二) / ⌒ヽ  | |    /
   ━╋┓    /|  l _    /\ \|  l l    く
\\ ┃┃ |\/ |/| (__/ \ ヽ ノ //    \
  \\   _|   _└  ヽー`ー`─ ´ /´
 ☆    \   (ヽ  \  |  ̄ ̄ ̄   / ⌒ヽ
  /⌒ヽ ∠   \\/ヽ l      ̄ ̄|   二|
/   /\  |/ヽ/\ ヽ_ノ ヽ、_    ヽ_,_ノ
l_/\/\  /\/  ̄    \  ̄ ̄ ̄

12: 2020/05/23(土) 21:44:56.67
一日中ゼーレルナやってたらヘトヘトだぜ…

14: 2020/05/24(日) 09:56:38.16
大会勢は対象のボスにあわせてステ振りなおしするらしいから意味はあるんだろうけど
仮想敵がしっかりしてないとステータス振る段階で調整するのは難しいよね
グレイズ超高いのとか低いのには無駄になるわけだし

15: 2020/05/24(日) 10:12:12.39
エターナルの配信開始までの繋ぎとして適当にプレイしているが
このまま延期が続くとだいぶやりこんでしまう

16: 2020/05/24(日) 11:08:52.04
槍ならSA両手ならSDにしといて別に困ることはないからな

17: 2020/05/24(日) 14:54:27.30
        ..-‐''" ̄~''‐,,
     _,.-‐''"        ''‐,,
   ,.-'      ,.--、      \   、‐--―-‐‐-,,
   / /~~\  / /ёl\__     ゙i,,  ''-‐‐ 、,r'゙ ,.  ゙i
 . / l /ΘヽV | ー'| | 丶、   ゙i,,    (_.,,,r' ,.. `゙i
 /  /ヽ 二 |、 ̄ У    ヽ、  ゙i,, _,.   ヽ,r'    ゙i  おまえらココ
 l /  ヽ___/ ヽ_/      L,,-‐''i"     .」,r'    l  ドラえもんなんじゃねえの?
 |/      (  |       ,,..-‐"|   |          ll`'- i
‐‐|--,,.___   `T゙         | __,,⊥-‐       ト──┤
  'i,        |         ̄l  /       !      i
  'i,       '-、     丶、/  /         i    .|
   'i, /     -<    |   /丶、'        ヘ    |
 _,. -‐く /    ー′  l  ,'  ∠__'     _、ゝ     i
     X  ',      /  ,' r'´  ___,、ー`´      ,r'
    / \  '--─一'´   r'"              /
   ,.-‐'''" ''‐- __,,...‐'′               ,r'

18: 2020/05/24(日) 15:06:07.11
電子頭脳は入ってないな

19: 2020/05/24(日) 16:17:38.84
                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
     \ ̄  l   ,>ィ''ヾト:r:‐、_
.       , / ,.-、/ /::\  `‐'^ヾ;<´
      / { ゝイ  /.:::::....`丶、.__戈‐
       ! _ | ::|  |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
      /  `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
.     {     ,ム\\:`‐-‐':/  /:/
     ヽ;:-ィ'´,.、 `㊦、、 ̄´  /='ィ⌒i
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ

20: 2020/05/24(日) 19:08:18.28
                    r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __ 
  日曜にこのレス数?!  .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、 
                  /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、 
              ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、 
              /  _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒     `-: : : : : : : : 
...-''"│    ∧  .ヽ.  ________   /   ____ ---‐‐‐ーー    \: : : : : 
    !   /   .ヽ  ゙,ゝ、      /  ________rー''" ̄''ー、    `、: : : 
    .l./     V   `'''ー-、__/__r-‐''"゛     ̄ ̄   \   ゙l: : : 
                   l     .,.. -、、 _ ‐''''''''-、    l   !: : 
                  |   /    .| .!     `'、  |   l: : 
                      l   |     .l,,ノ     |  !   !: : 
                       / '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/  l   !: : 
             r―- ..__l___    `´            l   /   /: :

21: 2020/05/24(日) 21:58:23.97
敵によっては完全な無駄ステになるのが命中の辛い所
拳はチャリオットにプラス閃光付ける位でちょうどいいと思うんだ
パテのdps跳ね上がるからダメだろうけど・・・

あ、チャリはだめだ剣拳が強くなってしまう

22: 2020/05/24(日) 22:18:33.91
チャリトットで思い出したけど単純に拳のステ振りを他と合わせてくれたら良いのに
スキル方面で強化するから他のビルドが強化されるとかもうね

23: 2020/05/24(日) 23:41:09.38
汎用性が高いほど反面火力が出にくくなってるのは正しいバランスだと俺は思う

24: 2020/05/25(月) 01:51:25.74
ヴィオレントで湧き場乱狩りと1匹1匹釣って狩るやり方あるけど
湧き場乱狩りのレベルアップの早い事早い事。

25: 2020/05/25(月) 02:35:13.78
ヴィオレントは経験値多いのがいいねぇ
全パラカンストしてしまったから手伝い以外に行かなくなってしまったけど…
210解放したら魔人の眼かしら?

26: 2020/05/25(月) 03:34:35.65
ぼっちでキバノミやろうかなとか思ってたわ

27: 2020/05/25(月) 06:17:46.24
昨日まだ184だったのにカンストしちまったぜ

28: 2020/05/25(月) 06:19:48.18
本無しで。
てか、カンストするとすごい達成感あるけど、なんかやる気も無くなるな。

29: 2020/05/25(月) 07:42:20.07
おめでとう!
やっとスタート地点に立てたな!

30: 2020/05/25(月) 08:07:37.92
ヴィオ乱狩りってどうやるの?
普通に死なないか?

31: 2020/05/25(月) 12:26:28.65
壁が4匹タゲって状態異常フルボッコになりながらサンクで耐えてるうちにみんなでヴィオを狩りまくる。
壁が気絶マークついたまま死にそうになってたらヒールしてあげるといい感じ。
火力がタゲったヴィオを壁が中々引っ張れない時はカオスになるし、その時に死者も出るw

32: 2020/05/25(月) 12:40:52.79
インターだと~みたいな話聞くけど実際そんなに稼げるの?
うちのギルドだとインター入り浸り組とソロやりつつギルド内パーティ組って感じにうっすら別れてるんだが、インター組の方がLv上がるの遅くてなんか大変そうって印象だ

33: 2020/05/25(月) 14:13:51.87
インターは人によって合う合わないが別れるだろうね
海のタコと幼女くらいしかやってないけど寄生みたいのが多すぎる気がする
煽る下手くそも日本より多い
少なくとも初心者には勧められんな

34: 2020/05/25(月) 14:18:28.85
因みにグローバルとインターは何が違うの?

41: 2020/05/25(月) 15:45:08.27
>>34
インターには入れない国がある
全部の国が入れるのがグローバル

35: 2020/05/25(月) 14:41:48.36
サポートペットのスキルって何がええんや
ブレとクリでやってるけどクライスヒールも入れた方がええんかな

36: 2020/05/25(月) 14:47:09.06
ラック極のパラでスーパー劣化防止剤やハイパー劣化防止剤を使って精錬した場合って劣化しなくなったりしないの?
それとも乗算されて劣化する確率が限りなく下がるだけ?

40: 2020/05/25(月) 15:17:07.66
>>36
乗算だから劣化する可能性が下がるだけ
ハイパーで1発落ちもあれば普通の劣化防止剤で300叩いても落ちないこともある
落としたくないなら100%の保険チケか名工ハンマー系の課金アイテム使うしかない
ちなみにラックにする必要もない

42: 2020/05/25(月) 17:27:23.83
>>40
乗算なのか、ありがとう。

37: 2020/05/25(月) 14:54:29.22
インターはパテ組みやすいけど、質は色々。
バケモノも居るしライトも居る。
趣味な職で適当に遊ぶならインター。
趣味職だらけになったら地獄。
国内はパテ組みに時間かかるけど質は高い。
つまり自分も質を高めなきゃならない。ハードル高め。

38: 2020/05/25(月) 14:57:17.54
インターの壁とかすぐ死ぬの居るからね。
で、死んでそのままだけど回せれば解散にはならないのがまあ良いところではあるね。

39: 2020/05/25(月) 15:06:07.87
           __, - 、
        /, ─── 、)
       //  /    ヽi
       |_|    ┃ ┃ |
       (     ⊂⊃ ヽ
        、   \__ノ ノ
    /´⌒´ヽ─── ´^ヽ⌒ヽ
   /   ィ   ,  ヽ  , )` `ヽ
  /    ノ^  ー   '` ー 'ヽ   ゙i
  ノ  ,,,ノ            Y´゙  )
 (    |       ⌒     !  /
  ヽ_  \           ノ_/
    ヽ、__ ヽ.ー    ,,,@,,, ノ  ソ
      〈J .〉  ヾ、.::;;;;;;::.ノ |ヽ-´
      /     ;ミシミッ    |   
       レ     イミ.i i.ミ   リ  
      ,ゝ    ,ノ `ー∪' ヽ ノ 
     / ` レリ  i´   リ   
     i    /    `、   i
     〉  イ      〉  | 
    /  ::|      (_ヽ \、   
    (。mnノ       `ヽ、_nm
                        
      インターの壁

43: 2020/05/25(月) 18:21:16.96
       , ──── 、
    ゝ/ _______ヽ   「ねえ、ドラえもん・・・
     i  | / /⌒ ヽ/⌒ヽ    未来の世界にトーラムってゲームまだある?」
     | _| _|.   ・|  ・|__
  , ─i 、    ヽ __ o__ ノ  ヽ       ____
  !  `-、          |  !     /- 、- 、   \
  \   ヽ、  ヽ──┘ ノ /    ./-|・  | ・ |- 、   ヽ 「う~ん
    \   \二二へ二ヽ/     .|  ` -○-′ ヽ  ヽ きいたことないかな」
                       | 三  |  三   |  |    /_____)
                       (____|__ノ  |  !    | | /   ヽ ||
                        \        /  /     |_.|  ┃ ┃  ||
                        ┝(t)┯━━━━l     (/   ⊂⊃  ヽ)



                  

44: 2020/05/25(月) 19:50:44.51
コロナのせいかコラボイベ全然ないね

45: 2020/05/26(火) 01:56:14.04
リゼロもっかいやってほしいわ
あの頃ペットなんか一切手付けて無かったからレムラムおらへん

46: 2020/05/26(火) 04:25:44.95
槍めちゃくちゃつえーのかと思って作ってみたけどそうでもないな
グレイズだらけだわ

47: 2020/05/26(火) 05:23:39.20
だから全員仲良くグレイズ塗れになってかつ貫通が威力を発揮するアルテボス戦で一強になるんやで

48: 2020/05/26(火) 12:35:46.91
拳にクリティカルとASPD盛りスキル追加してくれ
あとチャクラをダメージ減少要らんから詠唱無くしてくれ
破壊者も異常付与低下じゃなくていっそゼロにしてくれ
あと呼吸法のMP減らしてくれ
こんだけやってもまだ弱い気がする

49: 2020/05/26(火) 12:48:17.91
拳弱いって火力の話?
壁性能の高さ、サブ装備も含めたビルド幅の広さを考えれば火力性能まで高くしたらおかしいだろ

73: 2020/05/27(水) 03:59:06.39
>>49
壁は壁、拳は拳なんだ
いや妨害3種持ちだから壁も出来るよね?って思うんだろうけど、その妨害3種でハメ狩り出来るなら壁役が火力スキル打つ暇ないよねって話

あと無敵ないのが痛い軽減は劣化パリング、バサクウォクラのようなヘイト取れるバフスキルもない
火力壁します!って言われたらヘイトは当然としてある程度の火力も期待するはずなんだけど、元々控えめな拳からしてみればFLEEが機能してない上にある程度の火力なんて期待されても…って思う
そうするとヘイトは純壁に劣り生存力や火力は純火力に劣る"火力がなくヘイトも心許ない火力壁"になる

じゃあ何が火力壁に向いてんのよ?って言われると、無敵やアステがありヘイトバフも持ってる双剣が適任だと思ってる

75: 2020/05/27(水) 04:16:28.46
>>73
なんで話を広げておかしな方向にいくんだ?火力壁の話なんてしてないだろ
バフ詰めるだけ積んでデコイ置いてスキルぶっ放すのが現環境での火力の基本的なあり方で、それはどの武器使っても同じだろ※例外はある
そういうビルドをしても他に火力が劣るって話だよな?

それに対して、拳は壁ビルドも火力ビルドもなんなら範囲狩りや支援も作れるという幅の広さがあるから、火力極ビルドにした時の火力は控えめになっててそれは納得できるレベルだろって言ってるわけ

例えば両手剣や槍で壁ビルドしたときに他より壁としての性能が低いっていうのと理由は同じ、設定された向き不向きなんだよ

76: 2020/05/27(水) 04:28:53.42
>>75
なるほどね
設定された向き不向きっていうのは理解した

火力壁云々ってのは…
壁性能の高さ←これに対して言ったんだよ
壁性能が高いのは壁ビルドの拳壁という拳と似て非なる職であって、ただの拳は別に壁性能高くないよってわけ
流行りの範囲拳魔もあれ魔職だし、マグか拳かどちらかというなら魔具カテゴリだよね?

壁職やラック拳魔と拳を同一視して欲しくないんだ

50: 2020/05/26(火) 12:59:10.96
カタログスペック見る限り火力拳ってずば抜けて弱いわけでも無いんじゃないの
拳装備全力で作る人殆どいないからガチ装備の他武器とそこそこ装備の拳での比較になりがちな気がする

58: 2020/05/26(火) 15:09:28.30
>>52
壁構成だと便利だしラック拳魔でも便利だから火力が伸びなくても仕方が無いと言うのならもう話す事は無いと思う

>>50
なにも拳だけしかやらずに他の強い人と比較して武器のせいにしてる訳じゃなく、色々やった上で言ってる
拳やる上で試行錯誤の為に用意した装備のやりくりだけで他の武器が強い事強い事
そりゃそうだよステータスの仕様上アタックの伸びも違うしスキルの都合で装備の自由度も違うんだから

74: 2020/05/27(水) 04:03:08.01
武器毎にカタログスペック比較したけど、拳ぶっちぎりで弱いぞ?攻撃射程だって2mというか1.9999...mって感じだし
正直なところ>>50はこれ見てから言ってって感じです

武器別ステで上がる安定率(メインステ300/サブステ247 切り捨て)
7+12=25 SD片手,双剣
0+12=12 両手
15+12=27 弓
0+12=12 自弓
0+0=0 魔法杖
12+0=12 物理杖
0+24=24 魔具
0+0=0 AS拳
0+6=6 AD拳
15+12=27 槍
22+6=28 刀

武器別ステで上がるATK/MATK値
2+2=4 片手
1+2+1=4 SAD双剣(メイン武器)
1+3=4 SA双剣(サブ武器)
3+1=4 両手
1+3=4 弓
0+4=4 自弓
4+1=5 魔法杖
3+1=4 物理杖
4+1=5 魔具
2+2=4 いないと思うが物理魔具
0+2=2 SA拳
2+0.5=2.5 AD拳
2.5+1.5=4 槍
1.5+2.5=4 刀

51: 2020/05/26(火) 12:59:29.17
間接的に上げやすくして欲しいという意味もあるけど、そんな火力について書いてないけどな

52: 2020/05/26(火) 13:02:18.84
>>51
逆に火力ビルド以外でも拳が弱いの?
何をもって弱いと認識してるのかわからない

53: 2020/05/26(火) 13:26:55.56
手甲はギドロンのドロップ品が一番

54: 2020/05/26(火) 13:36:27.47
自弓のクロス性能上げてくれ
盾ガードでカウントストップしないようにしてくれ
スナイプのクリ減衰なくしてくれ
ついでにフォースアローをランペみたいにしてくれ

55: 2020/05/26(火) 14:25:45.57
【判決】
シュートマスタリに自弓のみ安定率+SLV%を付与する。

57: 2020/05/26(火) 14:52:00.96
>>55
東京の要望全無視で草

56: 2020/05/26(火) 14:32:31.23
┌○┐
│勝│ハハ
│ │゚ω゚)
│訴│ //
└○┘ (⌒)
  し⌒ ̄

59: 2020/05/26(火) 15:56:20.85
原理主義者目線の性能向上希望には全く同意できないね
話すことがあるとかないとかじゃなくておかしいと思われたらおかしいとレスがくるのが当たり前だぞ
片手専とか魔専に多いんだよなこういうタイプ

60: 2020/05/26(火) 16:38:27.76
まあS振りが正義みたいなところあるよね
クリダメ上がる上atkも伸びる武器はそら強い

61: 2020/05/26(火) 18:07:59.88
環境火力じゃないと人権がないという現実はある
だから拳じゃなくても例えば片手でも自弓でももうちょっとどうにかなんねえかなあってなるのはわかる
でも全体バランスで考えれば確かに火力で売ってる職もそうじゃない職もあるという多様性が大事なのはわかる
誰も悪くないからモメんな

62: 2020/05/26(火) 18:35:39.43
強い武器でアタッカー取りまくるの楽しいけどアタッカーが8割自分だと流石に手を抜き始めるねこれ
強い奴が入ってくると全力になるけどw

63: 2020/05/26(火) 19:15:14.12
            _         _____
          |r‐'     ∧/ヽ__, `ヽ、
          ||     (/  ー' 、__ー┐:.
        (⌒ン     i⌒  ( ̄`ヽ    |__j
    (⌒i        ハ __ _〕ー'′   6)
  r‐―┤ \      {  ヽ    ̄ ̄ ̄l  {    俺の歌を聴けぇ!!
 「ニニl !   }       \  \, -r― 、/ |
 ゝ二l___ハ         「\_ { /  r'__/}
       l    `ー… ¨ ̄ゝ、_\__ノ__,.へ、
      ヽ       /         __    / \
         \     /  ∧   /{{    {   ヽ

64: 2020/05/26(火) 19:39:35.90
弓にもクロス以外のウェポンくれ

65: 2020/05/26(火) 20:02:23.43
ハンタースキルに期待しとこ

66: 2020/05/26(火) 21:11:05.10
弓は通常慣れ入れてそこにクロスドーンだから攻撃スキルの手数増やすとクロスの威力落ちてdps変わらずだと思う

67: 2020/05/26(火) 23:05:00.65
スキル追加って次のメンテだっけ?
ウィザード期待してたけど生放送で猫が自動で動くようになるスキル追加するみたいなこと言ってた気がする
ハズレ臭い

68: 2020/05/26(火) 23:27:54.34
ダメージ受けても消えない仕様にしてほしい

69: 2020/05/26(火) 23:43:57.10
クロスは貯まれば強いけど短期じゃダメだし全体床で止まるのもキツい
ただ乱獲じゃマジで他より頭ひとつ抜けて強い気がする

70: 2020/05/27(水) 00:29:47.43
ダメージ受けたらスタックワンダウンする、くらいなら期待できるかもな

71: 2020/05/27(水) 01:47:19.17
それ、逆に鬼畜
高難度ゲシュの全面継続トゲ来てクロス殺しのボスが来るだけ

72: 2020/05/27(水) 02:12:39.84
DPSじゃ溜め2が1番らしいが忙しすぎてやりたくないw

77: 2020/05/27(水) 04:42:29.36
拳壁拳魔火力拳は心配しなくても区別されてるから心配するな
武器の特色として設定されてんだからそこは納得して使ってくださいってこと
そこを工夫して弱武器で強くなるのが面白いというのはわかるよ、でも設定変えてくれやって話になるならそれは自分の好きな武器が有利な設定になってほしいって思うのはどの武器使ってたって一緒だし収拾がつかない
じゃあ極ビルドにしたら横一線、が理想か?
鈴木は両手と槍はアタッカーって明言してるから運営にとってそれは理想系ではないと宣言してる
運営サイドの中で明確な適正設定があるってこと
トーラムはそういうゲームだと納得してやるしかない

79: 2020/05/27(水) 05:23:47.89
>>77
俺の思い過ごしってわけか、区別されてるようで安心したわ
>>78
それもだロングコンボボーナス来たら剣拳とどれだけ差が開くんだよって思う
愚痴ばっかりでも悪いから拳のいいとこ使える情報書いとく

素のASPDが高い←トゲ床されてもASPD下がらないという利点
パワウェ必須な位相性がいい←超高性能スキルスライディングですぐ近付けるから
動く敵に強い←ゴリアスならMP回収しながら火力出せる=動く敵相手ならデコイインパ強打が主流の職よりコンスタントに火力打てる。とにかくゴリアスのMP効率がいい
まあラッシュチャリ型もスライディング実装でMP効率は良くなった(スライディング起点充填インパ的な感じ)
あとアタッカー取れた時の嬉しさは絶対他職に勝る

最後に、比較表で書いたようにサブステの伸びが悪い。両手や槍のサブステは5点だとしたら拳のサブステは2点のようなもの
でもこれを逆手に取ってCRTに振ってみたら(S230D2C17)、S247するより効率が良くなった

過去レスに長々愚痴って悪かった
拳で伸び悩んでる人に少しでも参考になれば

78: 2020/05/27(水) 04:51:18.48
ちなみに俺自身が拳関係でおかしいと思うのは、サブ拳でもチャリオットに装備補正が適用されること
貼ってくれたステ反映表に基づいて、装備のATKまで考慮して計算したら純拳チャリより杖拳チャリや剣拳チャリの方が強くなる
これはマーシャルスキルなのに他の武器で使った方が強いということになって、それはバランスとして不自然だしおかしいと思う

80: 2020/05/27(水) 06:55:08.47
拳でアタッカー取れるの嬉しいし、すごくよく分かるけど複雑にもなるわ
言われる言葉は意外と強いだの思ってたより強いだの初めて見ただのそんなんばっかだ
2スロにすんのに200万以下な程人気が無い時点でそれが答えみたいなもんだが

81: 2020/05/27(水) 10:57:33.30
最早アタッカー争いって意味では双剣ですら息してないからな
しかし環境は変わるもの
どの武器も日の目を見るチャンスがある
かもしれない

82: 2020/05/27(水) 11:25:41.70
自弓「おっそうだな」

83: 2020/05/27(水) 11:44:06.65
自弓とかアタッカー志向じゃなければ本当にビルド楽しめるんだけどな
どうしてもリザルト取れないと不人気になっちゃうよなあ

84: 2020/05/27(水) 11:51:31.69
壁と火力しか存在しないようなもんだしな現状は
サポート職ですとかヒーラーですみたいに言い張ってる人はマジもんの趣味

85: 2020/05/27(水) 12:19:29.72
拳とか自弓とかでなんかこうデカいデバフかけさせてくれないかなと思う時がある
壁以外でもパーティーに貢献させてくれるんならそれでいいよ
火力目指した拳と別の火力達と壁持ってるけど、火力目指した拳の出番が新しく出た相手の偵察だけになりつつある

86: 2020/05/27(水) 12:43:57.25
でもサポはたまに会うと便利だったりするぞ

87: 2020/05/27(水) 13:09:07.52
デバフ方面でも付与率の問題で弓に負けてるんだよな自弓
つけるとむしろ下がるっていう

88: 2020/05/27(水) 14:14:22.22
勝てなくてもせめて1/4くらいはアタッカーとしての貢献が出来なきゃ寄生してる感じがして自分が嫌な気分になる…
ゴリラな人達とたまーにやるけど最大火力出しても2割もゲージいかないからサポートパラ作り始めた

89: 2020/05/27(水) 14:14:40.42
自弓拳で神速積んでクロス溜めながらデコイ置いて怪力で燃えてインチャリばんばんな人知ってるけど明らかに野良レベルなら余裕でアタッカー取れる強さだったw

90: 2020/05/27(水) 15:32:11.06
でも昔は弓?あんたバカ?火力なら自弓つかいなの時期があったんだぜ

91: 2020/05/27(水) 16:31:43.32
射程3mの刀下さいな!

92: 2020/05/27(水) 16:58:19.49
どうぞ…ボロン

93: 2020/05/27(水) 18:36:06.82
そのノリニー速であそんでるでしょ

94: 2020/05/27(水) 19:36:43.35
その白鞘しまえよ
つーか今日生放送あんのか

95: 2020/05/27(水) 19:42:03.14
このゲーム始めようと思ってみたけれど、面白いの?課金要素とかどうなの?

96: 2020/05/27(水) 19:56:51.26
>>95
このスレに来てしまった時点で冒険者の端くれなんだぜ
さあ、剣を構えな

99: 2020/05/27(水) 20:04:41.06
>>96
よお冒険者!
さあ、剣を構えな

97: 2020/05/27(水) 19:59:51.84
面白いよ
よくあるMMOで金策とか時間はかかるけど
百聞はって言うしとりあえず暇なら始めてみればいいぞ

課金要素はほぼないけど月額の360円の奴くらいは入っておいて損はない

98: 2020/05/27(水) 20:02:03.79
なるほど。ありがとーやってみるよ

100: 2020/05/28(木) 02:04:43.33
銃のくせに弓より射程短いのなんとかしてくれよwまあ好きやから使うけど、、

101: 2020/05/28(木) 08:08:06.25
新スキルで楽しくレベリングしようと思ってたけど205からなのか

102: 2020/05/28(木) 08:33:17.19
キャップも210になるんだっけ?
ナイトスキルが楽しみだけど新スキルとるためには前提から結構持っていかれるからなー
ヘイトがあると強くなるって言ってたけどパッシブかアクティブかでも変わるしどんなんだろうなぁ

103: 2020/05/28(木) 09:56:53.18
ナイトゲッシュ期待(笑)

104: 2020/05/28(木) 11:59:51.25
自動弓そんなに弱いのかな
個人的には両手剣強化してほしいが
両手でメテオブレイカーしたら目眩に加えて破壊100%付与
両手でバスターブレードしたら絶対命中でGrace無し
こういうのだめかね

105: 2020/05/28(木) 12:03:56.11
>>104
両手剣は好きだが両手剣強化しろって意見には「は?」と言うしかない

106: 2020/05/28(木) 12:30:47.66
バスターは火力的にもう少しサービスしてあげてもいいかもしれないと思わないでもないが確定クリティカルに加えてグレイズなしはさすがに同意できない
バフ上書き可でもいいとは思う

107: 2020/05/28(木) 12:35:06.61
エンチャントソードは片手にください

108: 2020/05/28(木) 12:35:50.36
クリ率低下ギミックの多いこのご時世クリ確定はありがたい
メテオのとにかく火力出るぞ感も好きだけどバスターのフレキシブルさが大好き

109: 2020/05/28(木) 12:41:56.02
メテオとバスターはもう完成されてると思うんだよなぁ
両手剣って物理火力の中でも上位だと勝手に思ってたんだけどそうでも無いのか?

強いて言うならブレードスキルは効果時間伸ばしてテンポの悪さを改善してくれたら快適になる気はするけど
あとランペフィニッシュ

113: 2020/05/28(木) 12:49:46.18
>>109
高難易度で槍に苦戦を強いられる状況が続いてて両手使いは悔しい思いをしている

110: 2020/05/28(木) 12:46:46.84
書いてから思いついたが、贅沢言わずにランペ上書き可にしてフィニッシュ抑え込めりゃいい話なのか
バーサークと一緒に更新してれば封殺出来そうな気がする

111: 2020/05/28(木) 12:48:05.43
フルボッコで泣いた

115: 2020/05/28(木) 12:52:31.92
>>111
しゃぶれよ

112: 2020/05/28(木) 12:48:11.01
エンソバフ込みでも両手で使った方が圧倒的に強いのは確かに違和感ある
どっちかというと「エンチャントアタック」などに改名して全武器で使える物理魔法基礎ダメ両参照の慣れ変動なし攻撃スキルみたいな扱いにしてくれた方が適切ではないかと思うこともある
加えてサブ魔具装備時のみ有利10%ではなく魔具に応じた属性変更(有利換算25%)くらいやってもいいような気がする
おそらくそれでも両手で使った方が強いがw

114: 2020/05/28(木) 12:52:01.07
両手スキルの調整はない気がする
スパイラルあたりに何か調整入る可能性はあるけど、火力出過ぎてるわけでも出なさ過ぎてるわけでもないし

スキル調整でありそうなのは
・杖装備時のバースト威力(上方)
・パニッシュバスターランスの威力(下方)
くらいかなぁと
希望としては
・魔導具メイン装備時のマジックスキル威力(上方)
拳の踏み台にされた魔導具に光を…

116: 2020/05/28(木) 12:58:36.54
魔導具メインで戦えるビルドあってもよかったね
攻撃モーションかっこいいけど攻撃一切しないしな魔導具

117: 2020/05/28(木) 13:01:55.87
スパイラルエアーっていつのまにか怯み無くなってたんだな
復帰勢だから知らんかった

118: 2020/05/28(木) 13:08:01.24
魔導具はAGI振りで意外とaspdの伸びがいいしATKも上がる
全武器種のスキルが使用可能(威力は減衰)くらいのトンデモ調整ないと有効利用しにくいな…

119: 2020/05/28(木) 13:26:37.94
魔道具は武器ATKを50%くらい上乗せしたら息を吹き返しそうだが

120: 2020/05/28(木) 13:51:17.62
フィナウ威力+80や!

121: 2020/05/28(木) 15:13:44.76
拳の踏み台にされた魔導具とは言うが破壊者拳魔の台頭で乗っ取った形になってない?

122: 2020/05/28(木) 15:15:02.80
魔道具はフィナウの中心ダメージ控えめにして外周ダメージ大幅アップしてくれたら強めの雑魚狩りで使えるようなる
場所によるとはいえ、弓だの槍だのに雑魚狩りで効率負けたら良いとこないべ

123: 2020/05/28(木) 15:26:35.83
魔具は範囲広いストームが売りだったけど拳に乗っ取られてサブ武器枠に入ってお飾りと化してるしな

124: 2020/05/28(木) 15:28:53.13
両手剣は強いぞ
幼女ルナで神速槍使ってて負けたわ
まあ、こっちがリーパーの攻撃系の料理バフとかアイテムバフ無しってのもあるかもだが
アタッカー取りまくってヒャッハーしてたら新しく入ってきた両手剣に今一歩な感じで毎回負けたよw

125: 2020/05/28(木) 15:35:41.11
破壊者拳魔ってよくわかってないんだけど、
立ち位置動かずにストームできる?

126: 2020/05/28(木) 15:53:14.68
>>125
魔道具ストームと使用感自体は全く変わらんよ
同プロパの最新スミス装備の場合コンバージョンの効果でメイン両手持ち魔具より拳サブ魔具の方がMATKが高くなるというだけ
あと破壊者バフを併用するとさらに火力が盛れる

有名なプレイヤーがスライディング起点~強打ストームが強いと先に提唱した結果妙な誤解が広まった

128: 2020/05/28(木) 16:12:42.07
>>126
スライディング起点だったら湧き方の違うモブで効率が分かれそうだなって思ってたけど、コンバーション効果に限っても恩恵があるってことだね。ありがとう

129: 2020/05/28(木) 16:30:18.61
>>128
拳マグの単ストだけでも、両手マグの単ストを上回るよ。
やってみてだけど、スライディング起点は微妙。
よく遠くの敵ロックオンして壁にはまるよ。
単ストでは押される時に強打だと安定する(サトリ、bb)
迅速で単ストより早く打てて効率上がるかな(jelly)
って便利な場面がないわけでもないけど、単ストでいいと思ってる。
素材なんてテレビ見ながらのんびりやるもんだし。
ぶっちゃけ両手マグで十分だと思ってる。

127: 2020/05/28(木) 16:10:50.36
ユチュッバサイテー

130: 2020/05/28(木) 16:38:45.19
迅速ストームって早くストームが消えた気がする。
敵の湧くペースは一定だから効率いいのか悪いのか。

それよりついに範囲ヒール来たなw
ヒーラーとか増えそうで嫌だなぁ

131: 2020/05/28(木) 16:44:47.72
まじかよ…ギルドスタッフはコストかかるとか言ってたけどもしかして毎回雫玉食うのかよ
てっきり初回の機能解放の時にだけ雫玉食うだけになるかと思ってたけど30日間とか書いてあるわ

132: 2020/05/28(木) 16:48:00.18
スキリセ来たばっかだしスキル取るのこえーなあ
人柱待つしかないな

133: 2020/05/28(木) 17:05:03.51
ウィザードとアサシンもあるから今スキポ使うの怖い

134: 2020/05/28(木) 17:27:59.26
黒騎士ゲームってどこから始められるの?
必要レベルとかストーリーの進行具合とか条件があるのかな

135: 2020/05/28(木) 17:36:20.20
>>134
マイルームにオブジェ設置

137: 2020/05/28(木) 17:50:20.22
>>135
確認できました、ありがとうございます

136: 2020/05/28(木) 17:42:59.86
新fbのオニクマムシの性能plz
てかあいつなんか地面に潜ったりしてるっぽいけど何の意味があるんや

138: 2020/05/28(木) 18:16:37.72
無課金ギルドマスター死亡のお知らせ?

139: 2020/05/28(木) 18:54:46.45
素材上限見たら10万とかなってて草生える
倍以上やんけ

140: 2020/05/28(木) 19:00:25.12
ダメだ
ストーリーの新ボスノーマルで死にまくり
もうトーラムの難しさについていけん

167: 2020/05/29(金) 18:06:31.29
>>140
もう使用武器を弓にしちゃいなよ

俺は両手剣でノーマルやって2回死んだだけだった。
料理で物魔耐性盛ってけば死なずにやれたかも。

それにしても難易度上がってきたよなぁ。
GuardAvoidマニュアル化の影響なのかな。

141: 2020/05/28(木) 20:34:00.31
フレ傭兵でヘイトとってもらって、自分はヘイト100%装備で新ボスギリギリだわ。
2スロないレベル170帯だからかな、4分かかった…

142: 2020/05/28(木) 20:57:47.52
俺はボスローガで諦めたぞ

180: 2020/05/30(土) 11:20:23.02
>>142
新規だけど今ここで詰んで何したらいいのかわからんマンだわ

181: 2020/05/30(土) 11:24:21.06
サテライト強いけどこれってウィザードの方のメテオにすべきだったスキルだろ
>>180
難易度イージーにしてるか?
まあそれでも強いからソフィアで傭兵フレ募集するのが楽だぞ

182: 2020/05/30(土) 11:28:47.81
>>181
難易度は初期のまま(一番左)にしてる
HP900くらいしかないからな
チャージングしてたら死ぬ

183: 2020/05/30(土) 11:41:01.36
>>182
初期のままならノーマルなってるだろうからボス戦始まったら一回ボスエリアから出るとイージー選べるようになるよ
新規でソロノーマルはまじで無理ゲー

184: 2020/05/30(土) 11:53:32.71
>>183
へーあとで試してみるわありがとう
それでも駄目ならフレ募集してみる

197: 2020/05/31(日) 19:38:33.98
>>183
イージーにしたらクリアできたありがとう

472: 2020/06/12(金) 11:13:55.86
>>471
怯み、転倒、気絶あたりでカウンター食らってない?
相手によっては使うと不利になるスキルとか、タイミングを選ばないといけないスキルもある
装備でHP増やすとか傭兵フレのマイルームに料理があればつまみ食いするとか、いっそ誰かに手伝ってもらうって手もある

後、うろ覚えなんで申し訳ないがペルルとかのNPCは応急手当の性能が段違いなので起こしてもらえば雫は節約出来る

476: 2020/06/12(金) 11:39:15.33
>>472
射程外インパ→ストームだからカウンター関係ないと思うというかそもそも生き返ったあと攻撃もできず逃げるだけしかできない…

>>474
まじで?そんな優しい世界だったのか

487: 2020/06/12(金) 15:01:14.16
>>476
ボス相手ならストームよりランサーがいいよ
避けられることもないしトータルダメージもランサーの方が高い

一応気になったんだけどコンボの強打使ってる?

495: 2020/06/12(金) 16:42:53.18
>>486
https://i.imgur.com/XfIYaTF.jpg
https://i.imgur.com/oFolXdU.jpg
今こんな感じです
体は鍛冶屋製で後は泥品

>>487
あーその辺のブログとかでランサーって触れられてないからあまり使ってなかったけどあれ強いのか、試してみる
コンボの強打は使ってるよMPつらいけど

497: 2020/06/12(金) 16:49:17.37
>>495
とりあえず武器だけでも精錬した方がいいかなー
スミス品なら、今なら心優しい人がEくらいまでなら無理でやってくれるんじゃなかろうか
俺だと、泥品のボーンブレイド精錬無しからスミス品の皇女大剣sに乗り換えたらあまりの火力の差に?????ってなったよ
レベル130くらいのストーンとか緑色のポトゥムとリバイタガブ飲みの死闘と演じてたのに、
武器変えたらスキルでワンパンになってしまった
でも弱い武器でフォレストウルフルナとかでリバイタ3桁は飲みきりながらレベリングしてたのはいい思い出なのでなんとも言えない

505: 2020/06/12(金) 19:58:23.05
>>495
https://m.imgur.com/a/hKTzoGA
神楽戦使の魔装+S(クースト、闇竜フィンスダン)
防具はお察し

508: 2020/06/12(金) 20:49:22.36
>>495
武器もそうだけど防具も精錬してないのはきびしいね

コンボだけど〆に強打使うとデメリットがあるから後ろに連撃ホーリーフィスト入れるといい
あとMPが少ないのも気になるからスロット付きの哲学者の指輪に変えて
クエルボ監獄のトイボルグが落とすMP250クリスタを2つはめるだけで大分楽になるよ

474: 2020/06/12(金) 11:31:13.98
>>471
攻略支援お願いしますで募集すれば即来てくれると思う

143: 2020/05/28(木) 20:58:08.03
フレンドが強化クリダメまでしか21できないとか言ってるけどマジなんかよ?!20のままとか流石に不具合だろ~

144: 2020/05/28(木) 21:01:09.90
有利とcd%は過去から見て上がらないのは予想してた
でもcdも20のままなのか

145: 2020/05/28(木) 21:13:31.80
サテライトってつまるところアローレインでは?

146: 2020/05/28(木) 21:32:16.76
多分不具合だろうけど、もしクリダメ20のままならこれからレベル開放しても火力変わらんし買い替える人めちゃ少なそうだな。

147: 2020/05/28(木) 21:36:31.20
わざわざ買い換えるのダルいし周年待つわ

148: 2020/05/28(木) 22:02:19.79
カンストじゃぁぁぁぁぁあ

149: 2020/05/28(木) 22:03:46.16
もう一度言わせてくれ
書なしでカンストじゃぁぁぁぁぁあ

150: 2020/05/28(木) 22:04:14.19
いい達成感だわ

151: 2020/05/28(木) 23:59:34.78
書なしってアピールするの好きみたいだけどダーツでも書狙えんのに狙ってないの?

152: 2020/05/29(金) 00:25:48.87
ダーツなんかやってねぇww

153: 2020/05/29(金) 00:27:35.07
やれよ勿体ない
1分もかからんだろ

とはいえ俺も書は使わず結晶しばき回してカンストしたな
あれは振り直し来た時にスミスパラを強引にカンストさせるために使うわ

154: 2020/05/29(金) 00:37:51.94
そういやログイン勢だった頃は欠かさずやってたのに復帰してからダーツやんの忘れること多いわ

155: 2020/05/29(金) 00:51:38.04
ダーツもったいねぇけどさ、データ量重いんだよね。
ダーツのページ。
うちWi-Fi無いから通信量抑えなきゃならんから自然と開かなくなった。
通信制限になると重いページがよくわかる。
つながんねーからw
新マップに入ったりしなきゃ通信制限でも快適に遊べるのがトーラムの凄いところだが雫玉ショップはヤバイwww

168: 2020/05/29(金) 20:06:31.41
>>155
小技としてニュース→ダーツで景品ゲット!から行くとダーツのリンクしか出ないから軽いぞ
投げ終わった後はあのクソ重いページに飛ばされるけど・・・
ダーツ投げるのが重いってのならスマン

てかダーツで穴開けってホントなの?
金槌のマークだよね?何回当てても魔法の金槌なんだが

173: 2020/05/29(金) 23:03:10.66
>>168
ダーツ投げ終わった後の読み込みえらく重いよな
端末側の戻るボタン押してそっちで閉じてるわ

175: 2020/05/30(土) 01:28:52.28
>>168
1度だけ槍0-1が出た事あるけど、その時のアイコンは金槌だったぞ
当たったのはそれっきりで圧倒的に魔法の金槌の時が多いな

179: 2020/05/30(土) 08:19:19.33
>>175
今日魔導具0-1出たけど金槌アイコンだったよ

156: 2020/05/29(金) 09:31:54.60
今日日WiFiないてw
マチュピチュにでも住んどるんか?

157: 2020/05/29(金) 10:21:59.52
マチュピチュ(ペルー)ではWiFiは必要ないって本当なの?空港では簡単にレンタルできる?|海外WiFiインフォ https://www.shoppe-eclectic.co/192/

麓なら使える(遅いが)らしいぞ

158: 2020/05/29(金) 11:30:51.68
ダーツ狙ったとこ狙えるって人いるけど無理だよな?
書あっても何度取り逃がしてるか

160: 2020/05/29(金) 11:55:13.44
>>158
自分は真上に指置いて回り始めて3回目に狙ってるとこが通過する瞬間に投げる
それがどこに当たったか見て微調整する(ぴったりに投げてれば大体当たる)ので8割くらいは狙った景品もらえてるよ

159: 2020/05/29(金) 11:35:08.41
ミスルナ山見上げるとマチュピチュ感あって好き

161: 2020/05/29(金) 11:55:54.20
3回に1回くらい当てれる。
狙わないと6分の1だから、2倍にはなってる
ワイの目押し能力ではこれが限界や、、、
つーかあれ、回転速度日によって違わない? ワイの体調でそう感じるのかなぁ。

162: 2020/05/29(金) 12:30:07.41
狙うの簡単だぞ
まずは1回適当に投げる
いいものがあった場合、投げ直し選択する段階で連打しながら投げ直す
そうすると最速で投げたらどれだけズレるかが分かる
3回目でその分ずらした場所を連打しながら投げ直す

163: 2020/05/29(金) 12:38:31.27
俺も162のやり方だわ

164: 2020/05/29(金) 14:43:05.14
インターの魔人の眼で壁足りなさ過ぎて壁無しパテが普通にあって楽しすぎるw
これだからインターはやめられないww

165: 2020/05/29(金) 17:13:46.01
ダーツは書、穴開け、抽出、雫玉の欠片50とかが狙い目
粗品は許さん

171: 2020/05/29(金) 20:37:16.24
>>166
鈴木「やめないか?」

169: 2020/05/29(金) 20:20:50.50
なんなら精錬粉アイコンから抽出も出るぞ
限りなく低確率なのは間違いないが

170: 2020/05/29(金) 20:34:05.24
抽出は一回だけあったな
金槌はないけど

172: 2020/05/29(金) 22:18:33.19
             ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  1      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /

174: 2020/05/29(金) 23:31:44.14
近距離槍のバスターとレイはスキルLv1-1で良い?
動画や適当に検索してもスキルレベルによる変化が分からないけどレイ詠唱とバスター距離減退のみ変化するのかな

176: 2020/05/30(土) 02:30:14.82
オニクマムシは無駄に硬いだけでギドロン以下のザコだなw

177: 2020/05/30(土) 03:47:20.24
クマムシだけに耐性が高いっぽいなw
狩りやすいけどw

178: 2020/05/30(土) 05:39:11.20
ギドロンとクマムシは壁なくても倒せるから良いね
逆に壁パラがレベリングできんけど

185: 2020/05/30(土) 16:20:34.77
サテライト強いんか
クロスともう一つのウェポンになれるか

186: 2020/05/30(土) 17:42:50.22
物が売れねー
新規増えねーし貯蓄先行組は金出す物ねーし消費コンテンツ増やしてくんねーと経済回んねーよスズキィ!

187: 2020/05/30(土) 17:45:34.45
ジャックプリン放出してよ
先週比で6倍になってる
今だけだぞたぶん

189: 2020/05/30(土) 18:08:56.02
>>187
サンキュー大好きちゅっちゅ💜❤💙💚

188: 2020/05/30(土) 17:55:24.54
ばかだな言ったらそれおしまいだぜ

190: 2020/05/30(土) 18:10:31.46
たまに俺思うんだ
マケで武器が売れた時とかスズキィが買ってくれてんじゃないかと
だって新規が買える値じゃないし先行組は必要としてない物だから

191: 2020/05/30(土) 18:22:28.04
3月に始めた元新規だけど、抽出クリスタ売りまくって皇女シリーズのお古とか買ってたなあ
ゲーム始めて1週間くらいで20プロパ装備になってた

199: 2020/06/01(月) 01:08:20.57
>>191
ふぇ さすが課金組はすげーな。
自分が最新プロパ買えたの3ヶ月か、、いやそれ以上かかったなぁ。
ほんと最近売れないね。 ここの感じといい新規は増えてる気がするんやけど。
前は時給300万とかあったんやけどなぁ、、、今は200万切ってる
あたりが良いところやな

213: 2020/06/01(月) 16:51:10.50
>>199
俺はちょっとだけ課金プレイヤーだけど、トーラムスタートから3ヶ月になる今は、
不確定プロパエントールメイル自作したり、おしゃれで物理貫通合計25以上を狙ったり、スタジェちまちま揃えたりしてるなぁ
属性装備もいずれは揃えたいがお金が無い
属性装備はまず服wソケから揃えりゃ良かったと少し後悔してる
せっかくクースト用の対地アウフ買ったのにあまり活かせないまま売ってしまった
武器は新しいのが来たら基本的に更新だから、やるから服からやるべきだったなぁと

218: 2020/06/01(月) 20:40:18.11
>>213
うーん、、まず自分の3ヶ月ってのが見栄込で実際もっとだろうなぁってのは置いといても、
最新プロパといっても2年くらい前で17か18プロパ(6個しかない)だかで
多分素材量半分以下(≒代金も半分)だし。
あと金策面でも、エナボも確か6万超えてたり、ミスリル鉱石も4~5万だったし
ギルド迷宮も毎月2週の土日は3倍
4週の土日は5倍だったり
今より駆け出し冒険者が稼ぎやすい時代だったんよ。
いま駆け出し冒険者がどう稼いでるるのかさっぱりだわ。
3ヶ月でそれはドン引きだよ。すげーよ。

223: 2020/06/02(火) 01:08:08.07
>>218
なるほど

220: 2020/06/01(月) 22:05:03.94
>>213
お前さんマジで新規さんか疑いたくなるほど知識と装備がエグいぞw

192: 2020/05/30(土) 19:45:35.67
さすが課金組は強いなぁ

193: 2020/05/30(土) 20:53:27.87
W鎧の失敗品がどうなってるのかは気になる
誰にも需要なさそうだし

194: 2020/05/31(日) 14:48:49.67
ウササンも半値になったしなー
未だに激渋ウササンに群がってる奴は時給計算出来んのか?

195: 2020/05/31(日) 15:39:21.63
ウササンまだ単価27あたりあるだろ
何より金策ついでにペットレレ出来るし

そして最近トレジェムの価格が崩壊しててすごく美味しい

196: 2020/05/31(日) 17:08:47.01
棺よりマシよね

198: 2020/05/31(日) 23:00:50.19
明日から各地で学校が始まるみたいだから
マケの相場も元に戻してくるんじゃないかな?
と期待してみる

200: 2020/06/01(月) 08:59:20.14
1ヶ月でも3ヶ月でも相当早いぞ
最新装備を追える状況が整うまでには4桁時間はかかるはず
寄生と乞食は転売ヤーは別な

201: 2020/06/01(月) 10:30:18.51
去年のバレンタインに初めて周年時に祝弓買ってプロパ代行頼んだな
その前まで一体どんな武器で戦ってたのか覚えてないわ

202: 2020/06/01(月) 10:54:42.31
昨日始めたんだが投げナイフに未来はありますか?

203: 2020/06/01(月) 11:07:33.27
ナイフは一部高難易度で適正あるから安心していい

204: 2020/06/01(月) 11:35:50.06
私見だが
◎槍ナイフ
◯自弓ナイフ
△杖ナイフ、片手ナイフ
▲刀ナイフ、拳ナイフ
くらいの感じかな

206: 2020/06/01(月) 11:55:20.02
>>204
片手剣ナイフの予定だけど▲じゃないだけマシと捉えるべきか
全然話題に出ないのでゴミカス扱いされてるジャンルかと思ったが肯定的な意見があってよかった

214: 2020/06/01(月) 16:57:21.47
>>204
デバフスタブしか分からない情弱に強味を語ってほしい

216: 2020/06/01(月) 18:02:57.95
>>214
そもそもキャップ追いつくくらいレベリングすればトゥースクロノスデコイパニレイバスターガト驚異の投擲術は全部取れる、多少スタジェも必要かもだが
考え方次第だがスキル振り的には両手槍と槍ナイフは充分兼任可能
クロノスやパニレイを切ってスパイクダートとかポイズンダガーとかをslv10取得してナイフに寄せると刺さる敵には刺さるが普段使いには不向きになる

つまり現環境最強の一角・旋風槍(両手持ち)にオプションとしてナイフを装備しての多段攻撃(対一部ボス向け)という構築が可能

222: 2020/06/02(火) 00:45:18.29
>>216
ボスに毒と多段?が有効だからって事なのか
高難易度もガトリングも知らなかったが気が向いたら触ってみるわありがとう

224: 2020/06/02(火) 01:12:00.66
>>222
状態異常(毒、鈍足)で軟化(ロンやバレンタインイベントのボス)や
ダメージ上限があるボス→手数が多いと有利≒ガドリング
ってーがイベントボスに多いよね。
まーそのためにナイフってのもどうかなっての思うけど。
片手ナイフは趣味かなー思う。

225: 2020/06/02(火) 01:12:47.41
>>222
正確には一撃あたりのダメージ上限があるボスが居て、ダメージ上限辺りで手数が多いのが槍が使うナイフのガトリングってことよ。

205: 2020/06/01(月) 11:49:17.61
最初から投げナイフ一本はやめた方がいいぞ。

207: 2020/06/01(月) 11:57:09.89
>>205
最終到達地点はナイフだとして道中効率的な方針があれば教えてちょんまげ

212: 2020/06/01(月) 14:02:52.64
>>207
投げナイフは季節限定イベントや高難度で1強に近い適正があったりするがそれ以外のボスにはそこまで火力出ない尖った武器
まずはナイフを完成させるの目標にしつつ不便があったらそこを補える火力作ると良いかもね
とはいえ槍ナイフは普段使いできる程度には火力あるよ片手は分からないけど

208: 2020/06/01(月) 12:17:10.07
今月の購入キャンペーンの雫玉1個購入で2個ボーナスはお得ですよね?
あまり課金せずやってきたのですが
倉庫が手狭になってきたり、パラも増やしたいと考えているのですが
皆さんはこのゲームどのくらい課金しているのでしょうか?
ちなみにオシャレ装備に課金する気はまったくありませんし
精錬などもがっつりやっておらず、どちらかというとまったりプレイです

209: 2020/06/01(月) 12:36:32.40
>>208
月2万くらい
雫玉1つでボーナス2つは一番お得だし毎日売ってるので可能なら毎日買った方がいい

210: 2020/06/01(月) 13:01:41.70
>>208
自分は月ごとのバッグ課金と120円×30日で3600円くらいかな

211: 2020/06/01(月) 13:31:32.69
正直倉庫もパラも無料分で十分何とかなる
オシャレ興味無いなら月額360円だけでいいと思うが
買うのは急ぎで倉庫とか増やしたいって時くらいでいいんじゃないか

215: 2020/06/01(月) 17:00:28.56
ガトリングナイフが必要な相手だと両手じゃ辛いな
悲しみ

217: 2020/06/01(月) 18:17:58.95
オレの場合は普通の時に特定ボス用だけのスキルが目につくのが邪魔に感じてたからスキリセの時に全部消してスッキリさせた、今はとても清々しい気持ちだよ

219: 2020/06/01(月) 21:10:35.52
今はデフレだから稼げない分物価も安いしトントンじゃないかな

221: 2020/06/01(月) 23:10:42.22
クソ雑魚チキン俺くんは怖くて不確定プロパなんか出来んわ
反転鎧とかマジで地獄だろあれ

ところでなんか蟻ドラメ出来たからクウィーザ刺してMen壁してええ?

226: 2020/06/02(火) 01:28:51.19
鈴木はよ料理面改善してくれ
いつまでキッチンの前まで行かないとなんの飯か分からんゴミ仕様やるん?
俺ん家のかーちゃんでも飯はー?○○~ぐらいの機能あんぞ

227: 2020/06/02(火) 02:10:45.69
俺がランダム料理に不満が無いのは母の料理が適当にぶち込んで美味いんだけど名前の無い謎の料理を作る感じだったからか…

228: 2020/06/02(火) 03:29:57.10
タンクはいるのにヒーラーはダメってわけわからんなこのゲーム
結局タンクいなきゃ出発できない場所がありそうじゃねえか

239: 2020/06/02(火) 12:36:38.84
>>236
タンクもヒーラーも両方欲しいんだが
必須職があることによって募集やチャット、コミュニティが活性化してゲームも賑わうし戦闘自体も幅が出る
コミュ障は孤独死してろ
近年のヒーラー軽視のゲームにロクなもんはない

240: 2020/06/02(火) 12:40:34.12
>>237
その主張は別に否定しないけど、ヒーラーやりたいって層も一定数いるからね
実際ハイネスヒールみたいなスキル突っ込んできたわけだしパーティー構成の定石が変わる可能性だってある
まぁヒーラーが足りないってことは無いと思うよ、質は保証しないけど

>>236
壁が居ないと何も出来ないってなんだろ
俺詳しくないけど槍とか魔職とか?

251: 2020/06/02(火) 15:51:00.06
>>240
ああ、俺もヒーラーが居てもいいと思うし重要度も高くしていいと思うんよ
なにヒーラー?いらね0壁!壁様まぁああああ100みたいな極端に自由度のないバランスにどうかと思うわけよ
ヒーラーとか需要ないし効率悪過ぎて迷惑だから流石にパラ変えよやめたろーや鈴木

229: 2020/06/02(火) 04:49:54.29
火力が簡単に死ぬからね
被弾前提で立ち回るより壁が引き付けてる間に倒した方が効率いいし

でもレイドで壁とヒーラー活躍出来るのとか出して欲しいね
ヒーラー活躍するようなボスの攻撃が難しいかもだけど

230: 2020/06/02(火) 05:01:30.82
ヒーラー専門なんてただの寄生やん
ヒーラーしたいなら火力やりながらやれ
弓だよ弓。クロス溜めながらヒールしてりゃいいんだよ

231: 2020/06/02(火) 05:08:49.10
つか、Pディフェにヒーリングに呼吸法に花鳥風月と壁が自分で回復色々出来るのにさらにこれに仲間のヒーリングが必要なボスっていうと敵のDPSが鬼畜すぎるだろ。

232: 2020/06/02(火) 05:12:17.97
強すぎるボス来るとそれをやれる壁が激減するから中々パテ組めなくなってパテ探しで数十分って事になってほんとつまらんからあまり強いのばっか運営に望まない方がいいと思うけどw

233: 2020/06/02(火) 05:52:15.72
ロンなんかは状態異常時しかスタンが入らないっていう設計になってて、火力に乏しくてもデバフメインのパラでも活躍できる仕様にしてあった
最終的には異常5種確定壁が爆誕して結果火力3人がぶっ放すいつものボスになったけどな
そのうちヒーラーいるとすごく楽に倒せるボスみたいなのを出す可能性はあるね、ボス戦中ずっと発火持続ダメージがあるボスとか

234: 2020/06/02(火) 07:06:26.06
ペットのミッターが人気なのはいいんだが闇竜に連れてくるなら顕現する闇とは全然違う色にして欲しいな
重なってごちゃごちゃしてる時にどっちが泣いてるかわからん

235: 2020/06/02(火) 08:45:43.36
茸の人がいつもの人ならインター民っぽいし死活問題よな

俺高難易度ボス全然行かないから分からんのだけど、壁が回復追いつかないペースでHP削られるって事あんの?
趣味で作った壁兼ヒラってパラあるけど壁として使ってばっかでヒールの出番はほぼ無いんだよなー

237: 2020/06/02(火) 11:08:07.39
だからヒーラーが必要なボスはいらんって話さね。
戦闘中ずっと発火ならもう居るぞw
名前はサラマンダーだっけ

238: 2020/06/02(火) 11:25:58.16
ワンパンで沈むフィールドボスをボスと呼べるか

241: 2020/06/02(火) 12:46:52.67
今からロール制は無理だしょ
土台出来てないし組むのにも不便するし結局野良じゃタンクもヒーラーも不足するの目に見えてるし

242: 2020/06/02(火) 12:50:38.81
大分昔のイルーナはとにかくパラ(タンク)がマジでおらんかったわ
15分~30待ちはザラだしそんな待てないからすぐ抜けてたわ当時

243: 2020/06/02(火) 12:57:22.14
俺は不足してる職(便宜上こう書く)あったら俺がそれやれば選り取りみどりだし組むの楽じゃんってそれやるタイプだから、文句言いながら壁待ちする気持ちは正直分からん
それでコネが出来ればそのうち相手もなんかこっちの職に興味持ったりするから担当入れ替えて火力職もやることになったりするもんだし

244: 2020/06/02(火) 13:37:00.77
タンクもヒーラーも必要とされるゲームが好きならそれを選んで遊べば良いじゃん何故それをトーラムに求めてきているんだろうwとりあえず遊んでみてヒーラーやってみれば良いよ不要だけどな

245: 2020/06/02(火) 13:57:45.67
そもそもボス戦が1分要らないからな
攻撃喰らえばどうせすぐ死ぬんだから回復なんかするより無理やり押し切る方が遥かにいい

253: 2020/06/02(火) 15:59:01.01
>>245
割りと耐えたりするな
俺は火力だけど、ヴェネーナアルテの床食らってギリギリ生きてたりするし、デカアルポカのタックルとかなら神速3乗せでも死なない
無駄に耐久盛らずに火力全振りの方が正当アタッカーだとは思うが・・・・
ここにいるアタッカーの方は、HPやら耐性防御やらっていくつくらいなんだろうか
俺は素でHP7500 フレンドの料理とプラスバイタ+鎮静剤で14000程
攻撃力は料理込みで4870

246: 2020/06/02(火) 14:01:19.91
偶に回復してくれるし慣れサポってヒーラー兼任のバフ要因じゃないのかな
他ゲーのヒーラーだって回復しかしてないのそんなには多くないし
純ヒーラー有能にすると暇すぎてヒーラー過疎化してるイメージしかない

247: 2020/06/02(火) 14:18:59.74
野良の連結パテで幼女ルナって討伐時間だいたいどれくらい?

248: 2020/06/02(火) 14:39:29.46
隙あらばウォクラバサクかける壁が悪い

249: 2020/06/02(火) 15:21:48.78
つか、パテが崩れる時って壁がジワジワ削られて死ぬんじゃなくて即死攻撃でパッと死ぬ時だし
それを踏まえるとヒーラーはどのみちいらんな…
でもヘイト稼げる救護班は居てもいいかもね。
壁が復活するまでヘイト持ってくれて壁の手当てをサクッと終わらせて復活した壁のMPも回復してあげるくらいのやつ。

壁目線で言えばヒーラーが居れば薬を節約出来て良いけど火力少ないと戦闘長くなるし、戦闘長いと事故率増えるしダルいし

252: 2020/06/02(火) 15:53:57.25
トーラムのシステムとヒーラーはあんま合わないだろなとは思う
他プレイヤーのHPゲージって被弾からしばらく経ってから反応するし
かといってリアルタイムに連動するようにすると通信量が増えて重くなりましたとかになりそう

254: 2020/06/02(火) 16:04:32.11
鍛治アネモネブレード+鬼衣+鬼角でVIT/DEX振りが意外に有能な件

255: 2020/06/02(火) 16:29:00.16
去年鬼衣逃して今年作ろうと思ってたらまた逃したよ

256: 2020/06/02(火) 16:35:23.99
素で7000って高いな
ザッフィでも刺してる?

257: 2020/06/02(火) 16:41:34.36
>>256
そう
ザッフィローガ外してヒュストーグ詰めた方が火力枠としては正しいのかなと悩んでる
でもザッフィのおかげで即死は免れるとか、ダメージ床くらいながら無理矢理インパメテオ連打でごり押しとかやれることもあるのでなんとも・・・

258: 2020/06/02(火) 16:49:46.83
>>257
まぁ回避する分多く殴れるなら全体火力は上がるかもね
細かくは分からないしスピナ余ってるなら一旦ヒュス刺して試してみたら?

ちなみに俺は弓だからクウィヒュス刺しにしてる

259: 2020/06/02(火) 17:31:51.32
>>258
なるほど、ありがとうございました

260: 2020/06/03(水) 01:35:39.63
4人パーティじゃヒーラー入れる余裕ないってのも大きいよな
壁と火力3人か、火力2ブレイブ持ってる火力1人でいっか~になる
普通レベルと共に基礎HP上がるもんだがこのゲームカンストでも2000行かんしここ見直さないとヒーラー活きない

261: 2020/06/03(水) 02:14:49.14
神速で即死するぞ

262: 2020/06/03(水) 03:53:52.34
つーか元々ヒーラーの要らないゲームって路線で開発進められてきたからな。
ユーザーがヒーラー欲しい欲しい言うから路線変更になったけど。

263: 2020/06/03(水) 07:18:29.46
ヒーラーが意見別れるのはまだ分かるんだが壁必須も何とかしろって言ってる人も居るのが驚きだ
全員火力でいいとかMMOとしてやばい

264: 2020/06/03(水) 08:35:00.78
こっちのHP が10倍になるボスがあれば今のバランスでもヒーラーが活躍できるかも

265: 2020/06/03(水) 08:59:51.76
MMOとしてヤバいかもしれんが全員火力の方が面白いのは事実だよ。
壁に守って貰ってると動かない敵にスキル打ち込むだけのただの脳筋プレイじゃん。
効率はいいかもしれんが面白いか?と言われるとうーむって俺は思うね。
全員火力でドタバタやってる方が面白い。

269: 2020/06/03(水) 12:15:31.86
>>265
実際やろうと思えば今でも出来るね
その楽しさは分かるから否定しない
しかも壁探す手間省けるじゃん

266: 2020/06/03(水) 09:08:41.22
何が面白いかは人それぞれだからそこを論点にするのは無意味

267: 2020/06/03(水) 10:28:59.40
こうして言い合えるほど楽しいゲームってことだ

268: 2020/06/03(水) 10:34:30.71
うーんトーラムに限らず壁が全てヘイトを請け負って
サポート、デバッファーが敵を固定したりして
その間にアタッカーが叩き込むとかはMMO自体がそういうものだしな

あと合間程度で入れてくれる兼業ヒーラーは便利では有るから不要論は同意出来ないなあ
別に回復スキルだけしか使わない訳じゃないし

270: 2020/06/03(水) 12:29:11.71
>>268
そうか。
だが、トーラムでは敵を固定するのは壁の役目だぞ。
まあ、別に俺は壁は不要って極論じゃ無いけどね。
居なくてもやれるレベルが丁度いいって立場だ。
ヒーラーとサポートは火力兼任なら有りって思うが、ヒーリング専門とかサポート専門はただの寄生でしょと思う。トーラムではね。

278: 2020/06/03(水) 13:51:07.97
>>270
一般的なMMOと同じだよねって言いたいだけだから気にしなくていいよ
俺も壁とヒーラーが絶対居ないと倒せないボスはソロに厳しすぎるから今のところは不満は無いね

まあ完全に役割が別れてるのはもっとパーティー人数が多いから成り立つ訳だし

280: 2020/06/03(水) 16:07:31.29
>>270
そう、俺が伝えたかったのこれなんよ
過度なんじゃないかって壁いた方が効率良いのは当たり前、でも居なくても十分楽しめるよ~くらいにしてやって欲しい
俺壁好きじゃないけどギルメンにずっと壁提供で壁とラックでしか出来ないし壁居なくてずっと動けないギルメンいて次第にポチポチ飽きて辞めてくしよォ...

271: 2020/06/03(水) 13:09:34.24
壁居なくても時間をかければ火力でソロでもほとんどは戦えるけど効率考えると壁居た方が良いからなぁ~

272: 2020/06/03(水) 13:16:04.90
自分は壁兼火力、火力兼ヒーラー、火力兼サポーターみたいなごちゃ混ぜで戦うぐらいが丁度いいな。
壁専門パラあるけど、パーティに困らない代わりに、純支援とかサポートによりまくったパラとか来ると、ボスによってアイテム消費が壁はえぐい。
ヒーリング専門とかサポ専とかは要らんわ。内輪で楽しむなら勝手だけど。野良で杖だと偽って入ってくるのは困る。

273: 2020/06/03(水) 13:16:10.49
自分は壁兼火力、火力兼ヒーラー、火力兼サポーターみたいなごちゃ混ぜで戦うぐらいが丁度いいな。
壁専門パラあるけど、パーティに困らない代わりに、純支援とかサポートによりまくったパラとか来ると、ボスによってアイテム消費が壁はえぐい。
ヒーリング専門とかサポ専とかは要らんわ。内輪で楽しむなら勝手だけど。野良で杖だと偽って入ってくるのは困る。

274: 2020/06/03(水) 13:17:20.14
>>273
なんか二重書き込みになった。すまん。

275: 2020/06/03(水) 13:17:25.31
>>273
なんか二重書き込みになった。すまん。

276: 2020/06/03(水) 13:17:58.40
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,
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277: 2020/06/03(水) 13:42:52.03
壁がタゲ固定してヒーラーが回復して火力ブッパする
俺もそうだがMMO全盛期で今のオッサンオバさんが固定観念として刷り込まれてる
ハクスラしかりMMOというワードに思考が縛られてるな

今の緩い壁ステでもやれる環境を捨てるリスクがヒーラー"必須"環境にはある事を考えたらこの存在は大きいぞ
火力枠を減らしてる訳だし戦闘時間も伸びる
スマホゲーでは勘弁してくれ
せっかく人集めてマップまで来たのに!!もう抜けるん!?ふざけんな!!!と1h2hもゲームしてた頃とは違うんだ…

279: 2020/06/03(水) 14:14:40.07
   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /鈴木失言集!その1このゲームヒーラーはいりませんハハ
   | ヽ    /__//  < その2所詮スマホゲーですからダハッwこれ覚えてる奴いる?
 /|  \     /\   \___________________

281: 2020/06/03(水) 16:21:43.38
俺も壁やらないけど、壁が一番稼げるよね
パーティー組むのに困らない
ボス連戦はディフェンダー確定だから必ずリザルトもらえる、火力枠は弱いと何ももらえなくて悲惨
火力枠より装備に金がかからない
これだけでもでかい

282: 2020/06/03(水) 16:42:48.09
そんなあなたにバフペット

283: 2020/06/03(水) 20:10:27.98
火力としても壁としても活躍できない奴が存在意義を見いだせる職=サポ

284: 2020/06/03(水) 20:10:30.08
ある程度強い人だと自前のバフペットがいるからサポーターすら取れない

自分はソロでやるより効率いいし、って気にするのは止めた

285: 2020/06/03(水) 20:24:43.87
役立たずが小細工でサポリザ掠めとってるとマジでウンザリする
でも自分が役立たずな時はせめてサポリザくらいわけてほしいと思って小細工プレイしてしまう
そんなダブスタ自己矛盾

286: 2020/06/03(水) 20:29:04.92
バフペットか
ペットまだ完成してないけど、スキルはシールブレイカーだけ持たせた慣れペットの予定

287: 2020/06/03(水) 20:31:03.54
俺もそうしてた
でもそういう時ってサポートすら取れないのよね

288: 2020/06/03(水) 20:59:57.30
>>287
片手剣サブ魔道具でMP2300確保
神速3回で速度カンストするように装備やAGIを調整
神速、ウォクラ、バスター、妖精の舞、応援の舞、チャージング、マキシ、フィナウ1、レゾナンスを取得
バフペット(物理か魔法防御、静音、スキルブレイブのみ、V極残りA)を用意
ヘイトマイナス料理を食べておく

最初に神速3連打
あとは射程ギリギリから
神速→充填ウォクラ→強打バスター→〆
妖精→充填応援→強打バスター→〆
を適当に17回連続使用、レゾナンスで1000回復してもう10回
戦闘後はチャージマキシでMP回復
サポリザは回数カウントだからまずとれる。壁でもこんな回数は使わない

蛇蝎の如く嫌われる可能性がある諸刃の剣。お勧めはしない

289: 2020/06/03(水) 21:04:21.17
>>288
ありがとう
ちと真似できないな

290: 2020/06/03(水) 22:00:10.95
リザルト自体は面白いいいシステムだが、リザルトによる追加報酬が無ければ変な揉め事も起きなくてよかったんだがな

291: 2020/06/03(水) 22:05:57.41
連戦で取れないとちょっと心荒むよね
取れない自分が悪いんだけど独占しないで分けてくれればいいのにって思っちゃう

あと地味にドロップよりリザルトの方がいいの出やすいのも嬉しい反面複雑

292: 2020/06/03(水) 22:33:48.78
最悪神速3クイオラで通常だけ入れまくってブレイカー取るんや

293: 2020/06/03(水) 22:36:27.76
トドメ刺した奴にフィニッシャーボーナスとか欲しいな

294: 2020/06/03(水) 22:43:05.62
必ずリザルトが貰える職があるんですけど興味ないですかね
ボクの代わりにやってくれると助かります

295: 2020/06/04(木) 00:50:21.91
今日の放送は面白かったなw

296: 2020/06/04(木) 01:46:36.72
ここに来てまさかのサマーシェルの値上がりだと!?
装備強化が出来ぬではないかぐぬぬ

297: 2020/06/04(木) 01:47:57.97
やっぱ20が天辺てのが示されたからみんな属性鎧作ってんのかなー

299: 2020/06/04(木) 07:50:58.69
>>297
それにしてはwソケが安いのよね

298: 2020/06/04(木) 07:03:59.45
パニッシュバスターゴミ過ぎワロタ
詠唱要求後ももっさりモーションとかやめちくり~w
単発バスターやってるくらいならクロノスと殴りでmp補給してインパトゥースしてる方がマシ
強打バスターやるくらいなら怪力応援トゥースの燃費コンボやってる方がマシ
よってゴミ、俺のスキぽ返せ鈴木

300: 2020/06/04(木) 13:55:29.46
素材集めだるーい

301: 2020/06/04(木) 14:43:30.90
しまった
また今年もエスカルバター焼き売り忘れたわww

302: 2020/06/05(金) 01:11:29.71
ラック槍とか考えたやつマジクソだな
野良が槍だらけで効率悪いったらありゃしない

303: 2020/06/05(金) 01:18:20.69
いいこと言った!
いま>>302がいいこと言ったよ!
インターだと槍ばっかだもんな、日本で拳マグみたいにインターで流行らせた奴いるよな。
インターの素材集めは募集しなくていいメリットあるのに、槍が来るデメリットのせいで
微妙だわ。

308: 2020/06/05(金) 05:43:32.41
>>303
統計データでどれもあんま変わらんらしいけど
お邪魔させてもらってる分際で偉そうだなお前、カー効率ガーやれやれlfpとか言ってんだろw

304: 2020/06/05(金) 01:22:39.00
やっぱり弓だな
アロレとクロスで雑魚も一掃や!

305: 2020/06/05(金) 02:30:27.90
いや…弓もご遠慮願いたい。
弓とか槍はモールガ辺りに行ってくれ。
ストームどころかブリザードで1確なところに来られても大して戦力にならん…
今年のサマーシェルの所にも物理が湧いてくんのかな
困ったもんだ

306: 2020/06/05(金) 04:38:22.64
ついでだから夏が始まる前に言っておくと、サマシェルは対象モブのレベルが高いとLUKも泥アップ系の書や月額にも関係なく泥率が同じになるから一定時間に何体倒せるかが効率の着眼点になる。
恒例なのはツムリスとカエル、LUK魔じゃなくて良い訳だからINT極の単ストで1確出来る程度にパラ育てておこう。ちなみにカエルは極小範囲に湧くポイントがあるからストームの範囲が狭い杖単ストでも問題ない


それと、範囲狩りの効率を上げたい時の全般的な話、まず対象のモブ1種類だけ限定範囲に湧せる状態を意図的に作れるモブが結構いる。意図しなくても良く湧くモブもいれば知らなければそうならないモブもいる、もちろん常に散り散りで湧きも安定しないモブもいる。
意図しなくても良い湧きをするのは薬品のゼリーなどが例、工夫すれば高効率化するのが最近では公爵コロンなど。

湧かせ方として重要なのはベスポジ(位置と向き)を探すこと、同じベスポジでもソロでは安定せず複数人でやると湧きが安定するパターンもある。
あと、こういう狩り方をする時は基本的に移動不可である事も大事、モブの湧き方は画面の向きや立ち位置の変化で(描画範囲の変化で)変わってしまうことがあるため。
狩っている最中、画面右下のマップに赤い点で表示されるモブがずっと狭い範囲にまとまって湧いていればいればOK

狩り方はストームやブリザードのような範囲内で持続的にダメージを与えるスキルで1確か2確でどんどん狩る、ただし単ストの場合は湧き範囲によっては移動不可を続けられず湧き方が変わってしまう場合があるので時々注意点。

どうしても湧きが悪くて散ってしまうモブや強いモブを仕方なく狩る場合は効率を妥協するため何でも良くなる、フィナや槍などはここでの選択肢で出来るだけ頑張るスタイル。


自分なりに意識している事はこんな感じ、今となっては野良をどうする事も出来ないかも知れないけどね、自分で試行錯誤して体験してみて欲しい。

307: 2020/06/05(金) 05:40:06.11
>>306
レシートワロタ

328: 2020/06/05(金) 13:58:08.24
討伐数を競う大会があるわけでもないし各々勝手にやれば良いだろ
不満ならパテを抜ければ良いわけだし

>>306
湧かせ方ってのはあるよな!でもそうする必要がある面倒なやつは野良じゃ行かないし結局やっぱり普通は適当にやるもんだと思うよ

309: 2020/06/05(金) 08:17:41.71
ラック槍は来るなだのラック弓も嫌だの壁無しでやらせろだの…なんでインター民やってんの?
ギルド入って身内でやればその辺のギルドでも質は安定するんじゃない?
それが嫌だから気楽なインター民やってんじゃないのか

310: 2020/06/05(金) 08:31:49.29
効率考えたらやっぱ課金よね
ヴィルゴの書Ⅳ使ったらクレープ薬品集めで20万貯めるのに40分くらいだった

311: 2020/06/05(金) 08:33:17.39
俺は両手、他2人の人はクレープ一撃で倒せない初心者マグさんぽかったけどそれでもさっくさく

312: 2020/06/05(金) 08:44:50.82
単スト(単ブリザード)1確が効率的には最高だから準備を整えて狩場に行ってるしパテメンにもその準備をしてきたプレイヤーを求めてるだけなのに1確是非論だの人間性だの論点をすり替えて叩くやつは多い
俺は募集時に1確を記載するし1確じゃない奴入ってきたら蹴るし1確パテということで入れてもらったパテに1確じゃない奴がいたら即抜けるよ

316: 2020/06/05(金) 11:00:27.63
>>312
全部後出し逃げw

317: 2020/06/05(金) 11:02:57.48
>>312は生きにくそうだなw

322: 2020/06/05(金) 12:10:54.15
茸って自分で指定して募集したりしてる様にも見えないんだよ
あれは来るなこれは寄生あれも遠慮するだのなんだの
自分で仕切ってりゃ全部弾ける訳だし
>>312の方がずっとまともだよ

313: 2020/06/05(金) 08:47:23.00
それで良いんじゃなかろうか
募集主がどう募集するかとか、パテメンを蹴るかなんて自由

314: 2020/06/05(金) 09:31:47.04
弓とか槍ってずっとモールガだと思ってたわ
素材集めで物理職なんかあるんだな
今まで見た事ない俺は随分ラッキーだったらしい

それはそうとストーム一確ってかなりキツくないか

315: 2020/06/05(金) 09:52:38.25
誰が相手かにもよるけど、そこまでの魔法使いを育てる手間とスピナを考えたら赤字かなぁて気もするな
魔素は足りないかと思ってたけど、属性装備揃えるにしても案外大したこと無い気もしてきた
主要な属性って結構限られてるし、最近wソケ&潜在70前後鎧も安いから、自作も差程苦にならなそう
武器もこれからお古が安く流れるだろうし

318: 2020/06/05(金) 11:14:01.99
前もって言ってくれるなら全然いいよね
ただPTメンの厳選って逆に非効率じゃないかって思わんでもない
一確出来るメンバーってそんなすぐ集まる?場所にもよるだろうけどさ

319: 2020/06/05(金) 11:38:13.29
最高効率求めてpt募集に時間かかって結局効率悪くなりそうだよね

野良じゃなくて強いギルド入って組んだ方が良さそう

320: 2020/06/05(金) 11:55:46.00
インスト(強打)で確一名乗っていいですか

337: 2020/06/05(金) 17:21:57.04
>>320
しゃーねーなぁ俺が組んだPTだけだぞ?

321: 2020/06/05(金) 12:07:05.17
ダメージ受けるか受けないかが判断の分かれ目な気はするね

ダメージ受けないで倒せるならブレイブとかハイサイクル維持できるし
ダメージ受けて毎回ブレイブ張り直しも面倒だし

まあ野良にそこまで期待してないからダメージ受けないpt だったらラッキーって感じ

323: 2020/06/05(金) 12:13:46.64
あと長文書く奴は頼むから改行とか使って見やすくしてくれ
Lobiでも多いけど、内容まともだってレシートどころかバーコードみたいな文章なんか誰も読まんぞ

324: 2020/06/05(金) 13:19:52.26
うむ。
まさにそれ。
まあ、パテメンは1確じゃなくてもブリで敵拾ってくれりゃ俺のブリで1確するからパテメンが1確がどうかまではこだわらんけど。

325: 2020/06/05(金) 13:22:20.44
この話題はテンプレ通りに否定する奴が必ず湧くんだよな
1確マウント絶許マン
去年ツイッターもマジで空騒ぎっぷりが酷かった

326: 2020/06/05(金) 13:33:53.32
日本の野良は知らんけど
インターの素材集め野良なんてレベリング中のマグ大量にいるやん
あんな環境に慣れちまえばサボらなきゃなんてもいいって思える

327: 2020/06/05(金) 13:43:44.16
沸きの問題だから頭数が居ればあとは別にって気もするな
その上で1確募集は否定しない

329: 2020/06/05(金) 15:04:49.99
欲を言えば4人中、1人タンク、2人火力、
1人サポート兼ヒーラーが最高効率になるようにすると楽しくなるような気がする。
1人タンク3人火力でも問題無く狩りできるけど、サポヒーラーがいると討伐が早くて事故も少なくなる~くらいに支援スキルやヒーラースキルを強化して欲しい。

330: 2020/06/05(金) 15:19:46.27
判る方いらっしゃいましたら教えて下さい。
今年のシェルからカエルで集めようと思っているのですがmatkはどのくらい在れば1確出来るのでしょう?
出来れば属性と属性じゃないmatk数値を教えていただければありがたいです。

334: 2020/06/05(金) 15:42:07.60
>>330
安定率にもよるが
属性65%でMATK2700~くらい
無属性汎用で4700~くらい

331: 2020/06/05(金) 15:20:11.13
見てると槍はサボるやつ多いんよな。
物理ラックは俺もあるけど、ずっと必死にやるのって結構疲れるからサボりたくなるのはわかる
魔はぶっちゃけサボってても勝手にブリ(自分のな)が狩ってくれるから楽。

332: 2020/06/05(金) 15:23:30.63
今もちょっとラック弓でやってきたけど疲れるわー

333: 2020/06/05(金) 15:35:45.53
持論を語る訳でもなく人を否定する時だけワラワラ湧いてくるのに笑える
長文アレルギーと草アレルギーはネット見てたらストレスで死ぬから見ないほうが良いぞ

338: 2020/06/05(金) 17:26:58.45
>>333
ピキるなよw
飛行機ビュンビュンコロコロされて不毛になるのわかってんだからノリで煽る程度でいいんよこんなのもんw

335: 2020/06/05(金) 15:47:22.40
補足
サポートスキルのブレイブオーラありなら
属性45%MATK2300~
無属性MATK3900~
くらいでOK

336: 2020/06/05(金) 15:50:24.55
>>335
教えて頂き有難う御座います。

339: 2020/06/05(金) 17:41:44.26
誰がハゲやねん

340: 2020/06/05(金) 18:06:34.09
また髪の話してる…

341: 2020/06/05(金) 18:31:09.72
いつから髪の毛があると勘違いしていた?

342: 2020/06/05(金) 19:37:05.82
        ..-‐''" ̄~''‐,,
     _,.-‐''"        ''‐,,
   ,.-'      ,.--、      \   、‐--―-‐‐-,,
   / /~~\  / /ёl\__     ゙i,,  ''-‐‐ 、,r'゙ ,.  ゙i
 . / l /ΘヽV | ー'| | 丶、   ゙i,,    (_.,,,r' ,.. `゙i
 /  /ヽ 二 |、 ̄ У    ヽ、  ゙i,, _,.   ヽ,r'    ゙i  ぼくの頭
 l /  ヽ___/ ヽ_/      L,,-‐''i"     .」,r'    l  あたまってハゲてるっていうの?
 |/      (  |       ,,..-‐"|   |          ll`'- i
‐‐|--,,.___   `T゙         | __,,⊥-‐       ト──┤
  'i,        |         ̄l  /       !      i
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343: 2020/06/06(土) 10:50:00.74
鈴木はよロングコンボにテコ入れしてくれ
mpバフショートコンボかインパ強打の二択でしか機能してないから単調でBOSS戦も味気ないんよなぁ

ロングコンボの倍率がいいと如何にロングコンボ成功させるかで阻害系スキルを含む構築に深みがでて多少もっさり戦闘がマシになるしロングコンボテコ入れに伴って阻害系スキルが豊富に導入されると壁不足の緩和や壁置いてサンドバック殴るだけのゲーム性も変わると思うんだが

344: 2020/06/06(土) 15:44:01.23
何言ってんだ?
壁以外が妨害入れるのはありえんぞ

349: 2020/06/06(土) 18:13:26.30
>>344
妨害スキルのバリエーションが増えて各職業固有のもになるなら壁の重要度下がるじゃん

345: 2020/06/06(土) 15:55:38.06
野良クーストで火力が怯み転倒入れてる場面とかあったけど、壁的にはどのくらい嫌なもんなんだろうか
ハードで周回25~40秒程度だった

346: 2020/06/06(土) 15:59:25.44
>>345
耐性時間ってものがあってだな

347: 2020/06/06(土) 16:06:15.24
まあ、妨害は火力任せって壁スタイルもあるけどな…一応。
その代わり死んでも火力の自己責任でって感じ

348: 2020/06/06(土) 17:58:05.62
花だと食材ポイント手に入らないのか…
いやまあ花は食わねえけど

350: 2020/06/06(土) 18:19:22.86
それぞれが好き勝手に妨害入れてロングコンボどころか死屍累々の未来しか見えんな

352: 2020/06/06(土) 21:58:08.67
>>350
まぁ一長一短あるね
ロングコンボ決めるために更に壁の重要度高めて壁いないとまともに倍率でないようにしていくか各々の判断で妨害含むコンボでわちゃわちゃps重視でやるのか
ロングコンボシステムは今後の展開におけるターニングポイントになり得るよなぁ
海外鯖は絶対壁無くした方がウケるから鈴木がどうしたいかに尽きる

351: 2020/06/06(土) 21:21:46.46
壁的には好き勝手に妨害入れられても速攻で倒してくれるなら全然OK
壁が火力に求めるのは結局そこだしね
長引く時とか絶対止めたい床がある時はイラッとするw

インター幼女nmでだけど、転倒は諦めるにしても怯みバンバン入れてくる双剣にbarehand tankとかって煽られたのは流石にブチ切れそうになったわ
オ・マ・エのせいで床止めらんねーんだよ!!って思ったけど英語力ないから言えなかったorz
あと気絶入れてくる抜刀とか見た事あるしインター行くと妨害に対する耐性付くぞw

353: 2020/06/06(土) 22:40:25.22
>>351
煽られたのには同情するw

354: 2020/06/06(土) 22:59:28.53
俺くんは妨害入れないいい弓だよ
嘘です鈍足入れますすみません

355: 2020/06/06(土) 23:00:12.90
鈍足は妨害には属さないだろ…?

356: 2020/06/06(土) 23:14:00.27
ボス戦だと鈍足ってほぼ効果ないからな
ギミックでもない限り影響はあまりないから問題ないやろ

鈍足・停止で敵もアボイド不可にしてくれ!

357: 2020/06/06(土) 23:38:21.62
根本的な問題として壁というかターゲット役が妨害入れないとラグで事故るぞ
古参はみんな知っている

358: 2020/06/07(日) 03:17:35.74
床処理を火力が適当にやるパテ@3って誘いがあったとして自分が参加したいと思うかどうかだな

362: 2020/06/07(日) 05:35:24.73
>>358
俺は参加するw
面白そうだからww

359: 2020/06/07(日) 03:33:19.73
床処理テキトーって火力ゴリ押しなだけやん…
ヘイトが行ったり来たりするからFB以外はやりたくないな
ソロの方が楽だわ

360: 2020/06/07(日) 03:34:36.35
火力@1に「妨害入れて床も潰す火力です」て奴が来てパテに入れるかどうかというのもある、誘わんけどw

361: 2020/06/07(日) 03:52:21.73
ロングコンボ倍率が導入されたとしたらコンボが長くなるんだから火力は神速積んで時間短縮したくなるだろ、その状況では壁は今よりもっと命綱として重要になると思う

壁不足をロングコンボに妨害を豊富に入れてなんて何とかって考えるより需要に合わせて壁も出来るようにしておくのが妥当でしょ

363: 2020/06/07(日) 05:42:45.03
>>361
そらお前みたくトーラムに全部捧げれるニートみたいな存在ならやりたくも無い職でひたすらポチポチしてレベリングも装備準備もやれるだろけど他の人は違うんだわw
学校やら仕事があってな一日のフリーな時間って4~5時間程しかないわけ
その限られた時間の中でapexやらlolやらスマブラやら人気あるゲームをリア友に誘われてやるか刺身にひたすらタンポポのせるだけの作業トーラムをギルド()のお友達とやるかの選択があるわけよ
その作業すら壁探しから始めて俺が空くまで待ってる奴もいるしなぁ
マッチに5分かかったら捨てられる時代に壁探しなんかやってられんやろw
そこを最高効率出なくても普通に遊べますよくらいに緩和してくれたら俺は嬉しいけどね

366: 2020/06/07(日) 08:38:19.88
>>363
早口の人がイライラで草

364: 2020/06/07(日) 07:11:16.10
壁パラ持ってたらニートw

365: 2020/06/07(日) 07:58:39.62
スキルをいくつ繋げたらロングコンボになるの?ボスによるけどアルテや高難易度をソロで回してるとショートコンボにしておかないと事故るしなぁ~

367: 2020/06/07(日) 08:46:20.59
   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /たしかにスレで長文って恥ずかしいよね
   | ヽ    /__//  < 必死ってか泣いてるってか
 /|  \     /\   \___________________

368: 2020/06/07(日) 08:51:14.65
いつも思うんだが壁が居ないと何も出来ないから何とかしてくれって人は何を相手にしてんだ
高難易度にまでそれを求めるのはゲームとしておかしいし、レベリングなら魔人の眼とかでも別に壁無しで何とかなるだろ
最高効率じゃなくてもいいって口を揃えて言ってんだから効率悪いとか言うなよ
火力さえあって死ななきゃ稼げるんだからよ

369: 2020/06/07(日) 09:01:56.13
ロングコンボに妨害入れてどうのこうのとかわちゃわちゃPS重視とか何言ってんだ
ソロとか火力一人とかならともかく、真面目に考えりゃ成り立つわけ無いだろ
わちゃわちゃPS重視とかもう何言ってんのか分かんねぇ
ソロやりすぎか壁やったことないかのどっちかだろ

370: 2020/06/07(日) 09:19:47.19
______  ___________
         V
    _____
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371: 2020/06/07(日) 14:01:34.20
タゲさえ固定できれば壁要らない敵は結構いるけど
そもそも壁の一番の役割はタゲ固定だと思うから火力壁って扱いになる気もする

372: 2020/06/07(日) 14:51:10.50
剣拳でハドヒソニックバッシュを駆使してボス完封コンボ構築とかしてた古参兵のニオイがする
分業化に取り残されたロートルと切り捨ててしまうのはそれはそれでかわいそうな気もする

375: 2020/06/07(日) 15:46:58.18
>>372
完封できるロングコンボを相手に合わせて組めばソロでも簡単に倒せるけど、それってせいぜいギドロンまでじゃない?
最近の相手はFBでもノーマルでも完封させないっての増えて来たしまともに戦ってりゃ妨害込みコンボを数人でなんて発想出ないと思うわ……

379: 2020/06/07(日) 18:37:34.38
>>375
トーラムの現環境と自分のやりたいプレイスタイルのすり合わせをする時、バランスの取り方が下手な奴っているよなという話
神速デコイクソだなって言ってる奴でもいざ連戦になれば神速デコイしてたりする一方、どうしても折り合いがつけられなくて気付いたらマイルニートになっちまってる奴もいる
私見でしかないが古参ほど折り合えない傾向があると思ってる
一度スタイルを確立させちまうと変化するのがキツいんだよな
剣拳はその例として出したつもりだったがいい例えじゃなかったなすまん

373: 2020/06/07(日) 15:17:49.69
剣拳じゃなくて拳盾だよ
昔はバッシュは気絶確定じゃなかったから。

374: 2020/06/07(日) 15:36:16.56
インター推しもほどほどにしとかないとログインすら出来ねーな
完全にパンクしてるだろ
鯖強化しよろすずき

376: 2020/06/07(日) 16:10:36.72
人生の限られた大事な時間を5ちゃんなんかで長文ポチポチして浪費してる奴がいるってマ?

378: 2020/06/07(日) 17:09:05.89
>>376
それトーラムやってるやつ皆に効くからやめてくんない?

407: 2020/06/08(月) 15:41:44.04
>>376
トーラムのガチプレイヤーなんてほぼニートやん。。
Twitter民でイキってるの見てると哀れだと思う。

377: 2020/06/07(日) 16:41:59.24
お前らニート煽り効きすぎだろw

380: 2020/06/07(日) 18:39:03.36
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
       /            )  
      |    ノノ_ノノ_ノノノ  
      |  / /  ヽ/ ヽ |  
      |i⌒ ─|   ・ | ・  | |  
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      ||      っ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
      /  \         ノ  < 確信つくなよ。そりゃ効くよ・・・  
     /WWW \   ⌒  /    \__________  
   

381: 2020/06/07(日) 21:04:59.00
その点弓っていいよな
昔も今もこれからもただひたすらクロスするだけなんだから

382: 2020/06/07(日) 21:34:03.10
>>381
実際のところ弓はボス戦の短期化でかなり厳しくなってる
クロスが5スタックになる前に戦闘が終わっちまう

シルブレペットがかなり普及してきてるから、スナイピング捨ててこないだ実装されたサンライトアローを用意するとか
デバフ役として各状態異常付与スキルを10振りしておくとか
とにかく何かしらの工夫が必要になってきてる

その辺の構築はサブ装備の選択肢が多い自弓の方が進んでて
チャリデモクロクラッシャー絡めるとかレゾナンスチャージマキシあたりを使うとか色々なビルドがすでにある

FB乱獲ならとりあえずクロスしてればいいのは間違い無いけどな

383: 2020/06/07(日) 21:37:44.98
>>382
お前が弓を使ってないことだけはよくわかったw

384: 2020/06/07(日) 22:26:51.84
>>382
俺もわかったw

386: 2020/06/07(日) 23:12:33.31
>>382
ぼっ立ちしてるモブタコ殴りするだけのゲームをわざわざ難しそうに語るなw

387: 2020/06/08(月) 01:36:02.07
>>382
にわかのニオイがプンプン臭うし聞かれていない自論を語りを始める傾向もある。エアプじゃなくてもエアプと思われてしまう程度の頭では考えつくことが出来ない構築が現在の主流なんだよ、下手なりに遊ぶのは良いけど語るのはやめような

395: 2020/06/08(月) 07:22:02.69
>>382
新規はこれ鵜呑みにして異常スキル振ったらあかんぞ
クロスは3撃ちが主流でDPSが1番出るのは2撃ちだ
サテライトアロー出た今だとサテライトと慣れしつつラストに4or5クロスってのが理想的

シルブレペットなんて見た事ない。スナやってりゃ毎回破壊入る=誰も破壊入れてないのが分かるから
それにシルブレの消費MPが重すぎてMP回復低下デメリット食らうパテ戦じゃ使い物にならんよ

異常取るのはやめとけ
ロンでしか使い道ないし試せば自弓装備時のパライズくらいしかまともなのないのが分かる
ヘイトの鬼と化すしその時間で慣れでもしてた方がマシ

自弓魔具レゾチャマキは論外

385: 2020/06/07(日) 22:42:22.63
                    r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __ 
  エアプかよぉお?!!  .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、 
                  /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、 
              ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、 
              /  _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒     `-: : : : : : : : 
...-''"│    ∧  .ヽ.  ________   /   ____ ---‐‐‐ーー    \: : : : : 
    !   /   .ヽ  ゙,ゝ、      /  ________rー''" ̄''ー、    `、: : : 
    .l./     V   `'''ー-、__/__r-‐''"゛     ̄ ̄   \   ゙l: : : 
                   l     .,.. -、、 _ ‐''''''''-、    l   !: : 
                  |   /    .| .!     `'、  |   l: : 
                      l   |     .l,,ノ     |  !   !: : 
                       / '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/  l   !: : 
             r―- ..__l___    `´            l   /   /: :

388: 2020/06/08(月) 01:50:43.76
とにかくクロス撃っときゃ何とかなる

それはそうとサンライズアローって強いの?
取る意味ある?

389: 2020/06/08(月) 02:13:51.65
サンライズは便利…かな?消費が軽い
威力としてはスモークとかアームブレイクと同じかちょっと強いかなくらい
ラック弓で範囲狩りするならぜひ欲しいが、範囲狩りしないならサテライトの前提5でいい

390: 2020/06/08(月) 03:24:35.51
おかしいな…こんな時間なのにインターが満員だ

満員なのに狩場に人が居ない気がするんだがもしかしてbotか?

392: 2020/06/08(月) 05:57:52.67
>>390
海外ニキはjapとは違ってこういう虚無作業の耐性無いだろうからやってる人多いんじゃね
イルーナの頃と違って味栗でBOSS周回とか出来ないからやれて雑魚狩りくらいだと思うわ
てかiosの機能で同じところタップし続ける機能あるから便利やぞ

393: 2020/06/08(月) 07:16:13.45
>>392
エアプすぎるだろwww

397: 2020/06/08(月) 07:24:55.08
>>393
すまん、BOTにプロとかエアプとかあるのか?w
知らんかったw

391: 2020/06/08(月) 03:25:40.02
うそだろ…グローバルも満員じゃん

394: 2020/06/08(月) 07:17:12.64
その機能使ったらBANだよ

396: 2020/06/08(月) 07:24:54.11
誤:自弓装備時のパライズ
正:自弓装備時の自己バフ

398: 2020/06/08(月) 07:50:28.63
自弓ってビルドが練られていると言うより弓との差を埋めようと足掻いている人がいるだけで、決して差が埋まる事は無いって印象だわ
まー弓系エアプなんだけど

399: 2020/06/08(月) 09:27:57.19
自弓は愛を持って丁寧にビルド構築したPSある人が使って初めて火力になる
にわかが触ったところで劣化弓でしかないな

403: 2020/06/08(月) 11:05:06.94
>>399
トーラムでpsてw笑けるからやめてくれw

400: 2020/06/08(月) 10:12:31.47
自弓は新スキルで弓を置き去りにするから…

401: 2020/06/08(月) 10:13:58.40
本気の自動弓はそこらの両手や槍より強いからな。
最強()といわれる動画真似して野良で俺TUEEEしてる奴には届かん世界だな

402: 2020/06/08(月) 10:21:21.61
そりゃ本気の自動弓がそこらの野良両手や槍に負けたらもう存在意義無くなるだろw

404: 2020/06/08(月) 12:38:58.09
    ___  プレイステーションのことかな?
     ゝ/____\  _____
    / | / ─ 、- 、!´- 、 - 、    \
    !___|─|   ‘|< |./・|・\ |- 、   ヽ
    (    ` - o -|` -● -′  \  i
     入       3ノ─ |  ─     i  |
    /ヽ-、` ┬┬ ィ´ 二  |  二     |  !
    | (/`v二)| ヽ  / ̄ ̄ ̄ \   |  /
    ヽ_入 _ ノ   \ヽ____)  / /
    |───┤  ○ ━━6━◯━━ヽ
    |____|    \|/ _____\   ヽ
     |  |  |       ! ヽ__ノ !    |
      |__||__|      >、 ___ ノ     ノ-o
    __|__||__|_     (___.ヘ ___/
   (__ ノヽ__)   (___(___)




          

405: 2020/06/08(月) 15:03:57.31
極まった○○はその辺の○○より強いってのはフォローになってないんだよなぁ…

406: 2020/06/08(月) 15:13:12.95
だよな
極めてんのアンタだけじゃないしな

野良にはバケモンがよく来るぜ。

408: 2020/06/08(月) 15:43:54.53
何と比べて強いのか知らないけど自弓は安定率の低さがとにかく良くなくてね、サブの自由度に便利さはあっても火力じゃ純弓に劣るっていうのが現状では変えられないよ。更に連戦の中ではその純弓も他の火力と比べれば劣勢だしね

強いと感じたなら相手が弱かったんだよ

409: 2020/06/08(月) 17:13:45.88
安定率って大事だもんなぁ
グレイズもあるし

410: 2020/06/08(月) 17:40:06.28
むしろGraceがあるから安定はそこまで・・・・・な気もするな

411: 2020/06/08(月) 17:56:24.62
グレイズって半減だよね?
50%の半減て25%だよね?
それってもう火力無いに等しいゴミじゃん

413: 2020/06/08(月) 18:46:45.06
>>411
37.5%とかだった気がする
元の安定が低いほどGraceの影響は小さくなる

414: 2020/06/08(月) 23:16:48.41
>>413
うそだろ?
アレから調べてたら筍のとこにSS付きで安定率100%超えてても50%でしたってのがあったぞ

412: 2020/06/08(月) 18:21:09.03
     /  ̄ ̄ ̄ \ トーラムって最初お人形ごっこ着せ替えゲームとか
    /       / vv  戦闘もタイミングよく
    |      |   |  ボタン押すだけの太鼓の達人の劣化版         
    |     (||   ヽ とか色々言われてたよねなつかしい
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   ) 
 /         `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\




   

418: 2020/06/09(火) 11:30:24.52
>>412
お人形着せ替えゲームなのは反論難しいが、後半は他の真のポチポチソシャゲと比較すれば、圧倒的にトーラムは優れてるぞ。
壁いる場合でも位置取りや回避は重要だからな。

423: 2020/06/09(火) 14:37:21.93
>>418

   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /言われてたってだけで僕が
   | ヽ    /__//  < 言ったわけじゃないから怒らないでくれ
 /|  \     /\   \___________________

424: 2020/06/09(火) 15:57:08.90
>>418
触んなカス

426: 2020/06/09(火) 18:10:44.35
>>418
格下探して比較対象にしてる時点でどんぐりの背

415: 2020/06/08(月) 23:17:37.02
ん?あ低いほどか。
読み間違い

416: 2020/06/09(火) 06:56:08.88
「あれは本当は強い(比較対象は練度の低い上位武器)、お前らは何も分かってない」とか言い出すのは大体使ってる本人じゃなくて取り巻きかなんか
本人は多分上限にぶち当たって頭抱えてあの手この手で色々やって…こりゃあ面白いけど他より強いとは言えねえなあってなってると思うよ
トーラムに限らず使用人口の少ない武器って大体そんなもん

417: 2020/06/09(火) 08:45:09.51
そうだな。本当に強い武器はみんな群がるからな。
昔の杖然り、昔の抜刀剣然り、昔の双剣然り。

419: 2020/06/09(火) 11:58:27.97
お人形さんのパンツ確認したい

421: 2020/06/09(火) 12:25:04.71
新周年服のおパンツだけが心のたより

422: 2020/06/09(火) 12:56:48.86
隠し要素でいいからd部位染色導入してパンツの色変えれるようにして

425: 2020/06/09(火) 16:33:53.28
あと初期に廃プレイヤーがトーラムってMMO慣れしてない時速10キロで走るトロい奴しかできないよねって言って荒れたのも懐かしいね。あとトーラムユーザーって田舎のボスばっかりとか
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ,. -──- 、
        /   /⌒ i'⌒iヽ、
       /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
       i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
        !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
         ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                       ``''''''``'''''´

427: 2020/06/09(火) 18:25:55.16
ドングリじゃねえ
コロンの背比べだ

428: 2020/06/09(火) 19:29:53.19
       /ヽ 
       /  \,
      /   ヽ
    /      ̄\,
   /_____  ヽ
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |
   |  ・|・  |─ |___/
   |` - c`─ ′  6 l
.   ヽ (____  ,-′
     ヽ ___ /ヽ
     / |/\/ l ^ヽ
     | |      |  |
    コロン

429: 2020/06/09(火) 22:27:08.91
そういや最近コウシャクコロンよく見るけどなんなんあれ
木材目当てなんか?

430: 2020/06/09(火) 22:35:54.86
木材は二の次
メインで狙ってるのはトーメントヘルムの2スロ
安定14%追加

431: 2020/06/10(水) 00:03:46.33
はぇー
そんなもん狙うとか気が狂いそうやな

432: 2020/06/10(水) 01:38:02.21
イルーナとドロ率同じかどうか知らんがクリスタのドロ率が0.02%とかだったから人生捧げないとドロップしない確率ではありそうだ

433: 2020/06/10(水) 02:46:09.27
でもそんなに確率低くないよ
イルーナって年に1個くらいの確率だったけど

434: 2020/06/10(水) 04:23:41.48
装備ドロップの0.1%くらいじゃなかったっけ?

435: 2020/06/10(水) 05:12:20.80
   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /トーラム初期にはスレのテンプレにイルーナ
   | ヽ    /__//  < の話禁止パテレレ禁止ってあったよねなつかしい
 /|  \     /\   \___________________

436: 2020/06/10(水) 11:21:25.33

437: 2020/06/10(水) 11:22:04.90
8

438: 2020/06/10(水) 11:22:11.30
2

439: 2020/06/10(水) 11:22:16.84
4

440: 2020/06/10(水) 11:22:34.87
3

441: 2020/06/10(水) 16:34:26.07
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /.  ミ  | 彡 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵.|  \___|_/| < 誰もオランウータンかよ
   \|   \__ノ /  \____
     \___/

442: 2020/06/10(水) 19:01:18.01
サンドバック叩くだけのゲームをそれほど語る事も無いんだすまんな

443: 2020/06/10(水) 19:18:30.63
     

   : >  ̄ ―― ---‐ __
    ; > ______.   | ;
     ;  ̄  | /_    _ \ |  |  ;
      ;  .|.l´,,ヽ .i'゙,, `i |   | ;
       ,   jヽ__ノ ヽ___ノ レ‐、l  ;
     ; /  ° 、      6 }  ;
      ;   ̄~> ヽ   ノ゙´ ;
      ;  <____イ  ;
        ;  /|/\/\ ;

444: 2020/06/10(水) 20:00:04.80
セルラン100位内から落ちてるんだけど大丈夫かな

445: 2020/06/10(水) 20:18:29.36
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ 大丈夫とは?
 ト ---イ

446: 2020/06/10(水) 20:31:36.80
サ終

447: 2020/06/10(水) 20:36:50.23
   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /トーラムよりあきらかにユーザーいないタイトル
   | ヽ    /__//  < も普通に稼働してるからそれはないな
 /|  \     /\   \___________________

448: 2020/06/10(水) 21:21:41.04
売り上げ上げるなら全体の人数増やすのが基本中の基本だろ?
客単価上げる前にさ
でも現状の人数で鯖パンパン鯖落ちヒンパン
もう売り上げは増えんだろyo

449: 2020/06/10(水) 22:15:35.12
生放送の英語会って何言ってんのかわからんしつまらんな

451: 2020/06/11(木) 00:22:36.84
>>449
そらお前らの為にやってる枠じゃないしな

450: 2020/06/10(水) 23:46:36.68
マンゴーが必死になっている姿を楽しむ放送

452: 2020/06/11(木) 08:49:20.36
サンドバッグだとか太鼓の達人だとか、随分と優秀な壁のお世話になってんだなぁ
最近の相手は中々癖があるからその人に御教授願いたいわ

454: 2020/06/11(木) 11:24:41.10
>>452
お前波動拳も出せなそう知らんけど

460: 2020/06/11(木) 15:05:46.72
>>454
波動拳出せりゃ完璧に抑え込める程度なら壁は不足しないんだよなぁ

>>459
その気になれば125~130位に切り替えられる様にしておいた方が困らないと思う

464: 2020/06/11(木) 15:34:30.54
>>460
>>461
マジか
ますますカキ氷脱げなくなっちまった

緑ベクとフィンスはもうクリ盛るとかそういう次元じゃないからNG

467: 2020/06/12(金) 01:06:13.34
>>460
ただ単に育成面倒いだけやろw
mmoやぞこれpsでハッキリ格差出るのが嫌で逃げ込んで来るヤツらの安息の地がmmo
ハイハイ、eスポーツタイトルのランカーになってきたよss貼れるならカッコイイけども

453: 2020/06/11(木) 10:27:16.35
       r''"~ ̄ ̄^'ヽ
      /        ;ヽ
      l __,,,,,,,,,,,,,_,;;;;i
     ,l l''|~/ -、 -、lミ;l   
     ゙l;| |─|   ・|・ |;i |    
     ゙l;| |  ` - o-|;i |   
     ,r\ヽ   ___っc=/   
   ,/  ヽヽ、__─、- ノヽ    
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,    
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri 
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |      
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ       
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

455: 2020/06/11(木) 13:28:11.37
サンドバッグになってるくらい敵を押さえ込める、優秀な壁に5,000回くらい感謝して眠れ

456: 2020/06/11(木) 13:34:58.14
           __, - 、
        /, ─── 、)
       //  /    ヽi
       |_|    ┃ ┃ |
       (     ⊂⊃ ヽ
        、   \__ノ ノ
    /´⌒´ヽ─── ´^ヽ⌒ヽ
   /   ィ   ,  ヽ  , )` `ヽ
  /    ノ^  ー   '` ー 'ヽ   ゙i
  ノ  ,,,ノ            Y´゙  )
 (    |       ⌒     !  /
  ヽ_  \           ノ_/
    ヽ、__ ヽ.ー    ,,,@,,, ノ  ソ
      〈J .〉  ヾ、.::;;;;;;::.ノ |ヽ-´
      /     ;ミシミッ    |   
       レ     イミ.i i.ミ   リ  
      ,ゝ    ,ノ `ー∪' ヽ ノ 
     / ` レリ  i´   リ   
     i    /    `、   i
     〉  イ      〉  | 
    /  ::|      (_ヽ \、   
    (。mnノ       `ヽ、_nm
                        
       史上最強の壁

457: 2020/06/11(木) 14:00:28.25
クリ率ってちょうど100あれば大丈夫かね

458: 2020/06/11(木) 14:17:35.09
前提条件と大丈夫の定義が足りない

459: 2020/06/11(木) 14:55:47.22
現時点じゃまだそんな大量にクリ減入るボスっていないよな?

461: 2020/06/11(木) 15:12:00.99
9章以降のfbほぼ全員cデバフ持ってね?

462: 2020/06/11(木) 15:19:55.21
ベクティガの緑のときはクリ200どころじゃ当たらないレベルでクリ率下がってたはず

463: 2020/06/11(木) 15:34:13.45
Grazeが実装されてからはクリ確に以前ほどの価値は無い
例外的な対象は除いてdpsを上げるには命中率との兼ね合いが大事
突き詰めれば専用装備になる
まあ有用なものはある程度パターンがあるが

465: 2020/06/11(木) 17:20:53.77
>>463
また可哀想なやつがおったな

466: 2020/06/11(木) 18:41:37.40
      / ´ ̄ `(\
     /        \-'、  
    /        ヽ ヽ
    _|         |  |
    ´!        / 、/ ^ ──- 、_
     \.__ _    / //( _____/ `ヽ
   / ((( j─ ´ヽ//      /  \)ノノ ̄`\_   /^ヽ
   (.     ̄    人.     i   |____/ \| ̄ ̄   ノ
   ( ̄ ̄ ̄ ̄  /  `ヽ、_  |   ´_|__\  ` ─ 、_./
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ̄  ̄ ̄     (___ノ

468: 2020/06/12(金) 06:10:05.03
こんなゲームでpsとかwww
って言ってる奴でまともにプレイ出来てるやつ見た事無いわ
壁育成なんて基礎が分かってりゃ火力より楽まであるわ

469: 2020/06/12(金) 08:04:09.96
と言うか火力より壁の方が育成も金策も間違いなく楽だと思う

470: 2020/06/12(金) 09:01:45.17
それでも、間違えても最初のパラは壁が良いとか言うなよ?

473: 2020/06/12(金) 11:24:57.26
9章かな
ベクティガあたりから難易度爆上げだし傭兵頼みでもきつくなってくるね
試したことないが盾持って亀ってみるとか

477: 2020/06/12(金) 11:40:02.08
盾用意してみます

478: 2020/06/12(金) 11:54:40.11
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ トーラム民好きなものランキング第1位初心者!
 ト ---イ

479: 2020/06/12(金) 12:53:36.35
そらこの規模ゲームでこの過疎具合だと他所だと新規囲んで雑談要因として居着いてもらうため徹底介護してる

491: 2020/06/12(金) 15:26:24.03
>>479
他のネトゲもいくつかやってるけど、トーラムオンラインはそこまで過疎なイメージは無いな
シャウトやらオークションやらで目立つメンバー見てると少なく感じるかもしれないが
ユーザーはほんと親切な人が多いわ
そういう人が残ったのかもしれんし、ゲームデザイン的にあまりカリカリしなくても大丈夫てのもあるかもしれん

480: 2020/06/12(金) 12:54:39.86
カーネイジ覚えとるアソビモゲェジおる?

481: 2020/06/12(金) 13:31:31.81
フィナウはないのか

483: 2020/06/12(金) 14:16:21.69
>>481
まだLv140なのよね
そもそも今HP3000で詠唱中にぶっ飛ばされて終わるからスキル以前の問題なんだと思うけど
とりあえずレベル上げしようと思って小型デミマキナ製造工場のフィールドボス狩りに行ったら1体も倒せず終わったので他のパラ育ててみようかと思ってる

492: 2020/06/12(金) 15:28:35.38
>>483
下でも言ってる人がいるけど、パーティー組んだ方が圧倒的に楽よ
俺は160過ぎまでソロが多かったし、ストーリーは全部ソロでやってたけど、
人呼んだ方が遥かに効率いい

496: 2020/06/12(金) 16:45:57.55
>>492
おじさんだけど0歳児の育児中だからちょこちょこ中断したりでなかなかPTは組みづらいんですよねえ…

>>493
優しすぎ泣いた
さっそく試してみるけん

503: 2020/06/12(金) 19:07:19.18
>>496
武器弱すぎわろた
497みたいに何か安めの型落ち品に取り替えた方がいいぞw

506: 2020/06/12(金) 20:02:17.73
>>503
精錬についてはよくわからんのだけど
調べたらTEC極パラとかいうのを育てないといかんって出てきたからまだ先の話かと…
まずスミス上げるためにパラ作ればいいのか?

482: 2020/06/12(金) 13:36:21.37
Lv205の盾傭兵はノーマルクースト耐えたよ
その間に私が3回チンしたけど(汗)

484: 2020/06/12(金) 14:34:36.67
一人でやってるのか?無茶なことしとるな
ゴーレムビルダーのが倒しやすいかもよ
魔なら雑魚まとめ狩りであげてもいいかもしれん稼いだ素材売れるし

485: 2020/06/12(金) 14:48:13.50
>>484
なるほど
金もスキル覚えるだけでいっぱいいっぱいの貧乏人だから範囲雑魚狩りコツコツやることにする

486: 2020/06/12(金) 14:54:25.54
今の装備がどんなのかは知らないけどとりあえず
体モストアーマー追加ケロケロ特殊闇お守り
でも買って付けて忘失のストーンしばき続けてろ
140後半からはネーナフィンか神域の守護者や

俺はそれで150になった
すごく辛かった

488: 2020/06/12(金) 15:17:31.16
後PTメンバーは1枠開けてペルルが参戦出来る様にする
あの子生きてればこっちがチンしてもすぐ起こしてくれる

489: 2020/06/12(金) 15:20:17.06
俺、サブ垢の150スキルなしで自分のクッソ強い両手剣傭兵連れて9章イージーやってっからよくわかる話だけどベクティガはクソ強い。
割合で傭兵が簡単に死ぬしね。
まあ、フラキブラキの方がやばいけど。

魔職なんだからサブクエでレベル上げしたら?
はじまりの庭の侵食からの解放ってやつ。
インターなら人たくさん居て、1時間もやれば147なんてすぐだし3時間もやれば149くらい行くんじゃないかな

490: 2020/06/12(金) 15:25:29.34
あ、やべ、勝手に146レベルって考えてたわ
140か。
1時間やって142くらいかな?
まあ、どちらにしろインターでやればすぐだよ。
最近このクエのこと白蛇がロビに動画あげてたぜ

493: 2020/06/12(金) 15:30:35.74
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=xSWWuam6eR4


ネット探すのも面倒だろうし、ここに相談に来るって事はロビもしてないんだろうし代わりに動画のウラル持ってきてやったぞ

494: 2020/06/12(金) 15:30:50.08
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ ん~何やら流れてるから邪魔しないでおくか
 ト ---イ

498: 2020/06/12(金) 17:36:48.59
とはいえタダで精錬してください!ってのは自分から言いにくいしな
コツコツやるのが嫌いじゃなきゃ、魔だし事情もあるし暫く雑魚狩りがいいかもなぁ

499: 2020/06/12(金) 17:50:33.51
初心者の頃はEにするのに高オリ使ったり無知ゆえの大盤振る舞いしてたっけての思い出した

500: 2020/06/12(金) 17:56:10.18
効率は悪いけどちまちま雑魚でレベル上げして150行った時の達成感はなかなか良い

502: 2020/06/12(金) 18:47:24.46
>>500
楽しいよね
そんで雑魚狩りでレベル上げした者同士で野良パテデビューも楽しい

501: 2020/06/12(金) 18:02:08.93
はよ夏イベ始まらんかな
もうクソ暑くなってきたから来週からサマシェだけ先行実装してええぞ

504: 2020/06/12(金) 19:34:09.50
プリーストメイスドロップ品未精錬でレベル150なったわそういや
インパストームでも強いって言ってたわ

507: 2020/06/12(金) 20:24:34.29
取り敢えず今は上の動画のサブクエをインターで寄生してやって150まで育ててこいよ
1人強い奴がパテ内に居ればなんも問題ねーから。
パテからすぐ抜けるのもインターなら楽だぞ
150になったら精錬スミスも作ってみたら。

509: 2020/06/12(金) 21:45:02.60
参考になる、ありがとう

510: 2020/06/12(金) 21:56:56.52
ほんとに最近始めたのでもなければプレゼントとかで貰える+9チケットを武器や防具に使うといいよ
どうせ最初しか使い道ないから

サブはtecいないときチケットで全身+9にしてた

511: 2020/06/12(金) 22:22:49.94
mmo不作だから何年かぶりにトーラム始めるよ

512: 2020/06/12(金) 22:41:53.52
早くサマシェ来てくれよォー!属性武器作りたいよォ!!んほぉぉおおん!

初心者は初パラ150が最優先だと思うんだ
つまり持ってる書全部ぶっこむ勢いで150まで駆け抜けるのが正解でしょ
モブでもボスでもやりやすい奴で
ホントに世界変わるから

534: 2020/06/13(土) 17:25:12.82
>>512
魔素狩りしろよ
今はシェルなんて無くても魔素すぐ貯まるぞ

513: 2020/06/13(土) 05:35:18.97
   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /このんほぉぉんの人でレス終わったのか
   | ヽ    /__//  < ちょっとかわいそうだな。んほぉぉん
 /|  \     /\   \___________________

514: 2020/06/13(土) 05:35:36.79
ちょっとしたボヤキだけどさ。
傭兵にスキルっていらねーよなぁ。
スキル使うから通常攻撃の威力下げますってどー考えても弱体化でしかないよ。
傭兵のスキル実装はいつまでも来ないで欲しいなぁ。

515: 2020/06/13(土) 06:38:50.78
初心者さん杖パラは ディアティアラの穴ついたやつ買っとくとといいよ。
性能とても良くて安いから。
始めたばかりなら一年くらいこれでいいとおもう。
お守りは 樹木のお守り 雪国のお守り あたりの穴有りでええんちゃうん。

516: 2020/06/13(土) 07:57:53.95
課金してダブスロ穴あけ売って20プロパ武器と冒険ダブル買う
クリスタ買ってストーリー終わらせて幼女でレベリングしたらある程度の前線出れるようなるやん
アホみたいに何ヶ月も費やすのはアホのやること

517: 2020/06/13(土) 08:28:52.14
課金した所で最初は非効率的な使い方しちゃうしなぁ
それに今回の件は2スロ穴あけ出るまでまわせとは言えんだろ
回せんなら別に有りだけど外野がやれって言うもんでもねえよ

518: 2020/06/13(土) 08:48:40.90
課金はする気ないんだわ
装備のE精錬とディアティアラとお守りを目標に金策しよう

519: 2020/06/13(土) 09:01:14.23
なんの知識もないやつが大金手にしたところで無駄遣いになるのがオチ。
知識のない全身ダブスロなんてただのゴミ

520: 2020/06/13(土) 10:06:40.07
時給800円以上のやつって自炊するとコスパ悪くて時間効率も悪くなるじゃん
それと一緒で働いてるやつがちまちまちまアホみたいに雑魚狩りするのは無駄が多すぎるよ
一日4時間トーラムするより時給1000円で働いて課金した方が早くてトーラム以外でもためになる

521: 2020/06/13(土) 10:07:30.97
そういうバランスなのがそもそも悪いのかもしれんが

522: 2020/06/13(土) 10:21:16.35
お、おう

523: 2020/06/13(土) 10:29:06.57
   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /現実も貧乏人が宝クジ当たってもくだないもん買って
   | ヽ    /__//  < 一瞬でなくなるって言うよね。馬鹿は使い方も馬鹿
 /|  \     /\   \___________________

524: 2020/06/13(土) 11:01:25.20
俺なんかカキ氷w以外全部単スロだわ
これでも戦えてるし大丈夫やろ

525: 2020/06/13(土) 11:13:15.54
数年前に当てたけど散財したって言えるのは車買ったくらいで残りはほぼ丸々残ってるわ
課金して駆け抜けるか無課金でじわじわしゃぶり尽くすかは人それぞれ
効率追い求めるのが悪いって訳じゃないけどあまりに急ぎ足過ぎるのは
やる事ねぇーってボヤいてるバカどものように自分で自分の首を締めてるようなもの
やる事沢山あるうちが華

526: 2020/06/13(土) 12:04:45.61
1日働いて課金すれば金策の時間いらないとは思うけど、そうやって8スロと属性装備揃えたらあと何やるんだろうってなっちゃう

530: 2020/06/13(土) 13:59:48.42
>>526
トーラム以外やることねーのかおまえw

532: 2020/06/13(土) 15:43:42.69
>>526
そこから先を追い求めるのでは?
属性装備 貫通装備 高基礎値 不確定プロパまたは反転プロパ等々
俺だと不確定プロパしか出来てない

527: 2020/06/13(土) 13:42:17.09
月額コースのバッグ枠追加って有料で買える枠が増えるってことかよふざけんな
はー

528: 2020/06/13(土) 13:42:56.06
課金しようとどうにもならないペット地獄が待ってるぞ
ほらさっさと合成回数10000目指すんだよあくしろよ

529: 2020/06/13(土) 13:58:47.61
ん?
バッグ枠追加は1ヶ月使える鞄容量が増えるはずだけど

531: 2020/06/13(土) 14:30:42.13
装備品の合成・染色に大量のスピナを溶かしてたあの頃

533: 2020/06/13(土) 17:10:41.15
150まで駆け抜けたらあとはのんびり最初から各地のボスでも狩ってりゃいいんだよ

535: 2020/06/13(土) 17:41:09.61
楽しみ方なんて人それぞれ
課金して急いで育成するのも
無課金でストーリーもまったり攻略するも自由だ
ボス攻略に最適解は必要かもしれんが
ゲームの楽しみ方に最適解なんてないでしょ
同じ考え方のやつとパーティなりギルドなり組んで遊べばいいじゃん

536: 2020/06/13(土) 18:01:07.04
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ んだ価値観が大事
 ト ---イ

537: 2020/06/13(土) 22:35:30.64
アルストの釣りみたいなのとか金策を兼ねられるミニゲーム追加してほしい

538: 2020/06/13(土) 23:45:01.58
して欲しいならブラックナイトだかなんか知らんミニゲーム遊んでお前が発起人としてバズらせたれ
うちにも美味しい思いできる要素あるんだって思ってくれたらやってくれるやろ

539: 2020/06/13(土) 23:47:34.56
ブラックナイトも主人公がミニスカでパンチラしまくるアクションゲームなら流行ったのに

540: 2020/06/14(日) 00:36:08.09
侵食クエやってきた
思ったより大変だったけどPTも入れてもらえたし作業狩りがRPGしてる感あってよかった
ただチャージのタイミングやインパの巻き込みでボコボコに殴られてむちゃくちゃ死んだわ
おかげで立ち回りの練習にもなったけど

541: 2020/06/14(日) 00:56:09.88
>>540
お、インターかな? インターならデビュー早いな。
ある程度してら回復はエナジーボトル(hp4000回復)って奴がお勧めや。
リバイタは高いからね。
まだお金なくて粗品かもやけど。
マヨジャガ、シーオジャガってのも安くいのあればお勧め

542: 2020/06/14(日) 01:00:19.97
>>541
いやJP1で募集してた人に入れてもらった
エナジーボトルの方が安いんか リバイタ買ってたわ…

543: 2020/06/14(日) 01:12:06.22
>>542
リバイタⅤがhp4000回復。これと同等。
値段比較してみてね。
あと、侵食クエやったことないけど、杖パラあるなら
受注→杖パラで討伐→育てたいパラで報告
って方法もできると思うで。
雑魚討伐は杖かマグが効率よくて、そこは杖かマグでやりゃよくて
報告は別に討伐したパラじゃなくても経験値がほしいパラでいいで。
侵食やったことないけどなー。

544: 2020/06/14(日) 04:50:25.46
>>543
一回やってこいよ
200レベル台でも通用するレべリングだぞ

545: 2020/06/14(日) 06:18:04.05
初めて2ヶ月でまだボスクリスタ出たことないのにそこらの宝箱から先に出たわ…
どうせ素材pだし要らんと思ったのに仰天

546: 2020/06/14(日) 08:43:41.57
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
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  |∵.|  \___|_/| < パプリ~カ花が咲い~たら ♪
   \|   \__ノ /  \____
     \___/

547: 2020/06/14(日) 09:27:58.82
俺なんて初めてすぐの頃発掘ゴーレムがドロップしたゴーレムメットがダブルスロットだったぜ。

548: 2020/06/14(日) 10:41:21.80
50万体倒してるけどダブスロ落ちたことない

549: 2020/06/14(日) 11:11:09.62
680万でwドロップ6か7かな。

550: 2020/06/14(日) 11:47:32.44
ほおひげ幻惑かアイスマン時かけ
お前らどっち派?

551: 2020/06/14(日) 12:08:38.32
アイス時かけ

552: 2020/06/14(日) 12:21:19.00
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /.  ミ  | 彡 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵.|  \___|_/| < 最近マックででたブラックサンダークソうまい
   \|   \__ノ /  \____
     \___/

553: 2020/06/14(日) 18:51:08.55
トゥースは別だがほおひげとアイスは使い道違うから比較できん
幻惑にロンさしてほおひげとレイフェンとアイス使い分けてる

554: 2020/06/14(日) 19:36:25.80
>>553
きのことたけのこどっち派?
資産1億以下は好きな雑魚狩りくらいのノリで聞いてるだけだから検証とか比較とか別にいいぞw

555: 2020/06/14(日) 20:11:55.00
改めて見るとアイスマント強すぎじゃない?
転倒停止装備に付けていいプロパじゃないだろこれ・・・
マイナスも付いてないし

556: 2020/06/14(日) 20:19:05.11
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /.  ミ  | 彡 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵.|  \___|_/| < 俺はたけのこの里派かなキノコは微妙
   \|   \__ノ /  \____
     \___/

557: 2020/06/14(日) 23:39:26.25
手持ちの多くがD振りしてるからロンだと詠唱マイナスが酷くてデコイ出すのに支障が出るから時かけアイス派

558: 2020/06/15(月) 14:24:40.55
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ 暑いよ。ヤバイなこれ
 ト ---イ

559: 2020/06/15(月) 14:42:12.04
あばばばばば

560: 2020/06/15(月) 14:42:36.85
すまん誤爆したw

561: 2020/06/15(月) 16:06:54.52
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ おち◯ち◯仮面参上
 ト ---イ

562: 2020/06/15(月) 16:07:38.92
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ すまん誤爆したw
 ト ---イ

563: 2020/06/15(月) 17:22:37.96
装備のマイナスなんてバフアイテム使えば関係ないんだからアイテム使いまくれ

564: 2020/06/16(火) 05:32:37.53
ランページとかいうゴミスキルなんとかならんのかこれw
mp回収ゴミ速度ゴミ倍率ゴミのゴミオブゴミスキル
コンボは長くなるはラストアタックで事故率は高いはで実質デバフしか効果ないやんw

565: 2020/06/16(火) 05:35:35.17
せめてラスト3連撃無くすかカスモーションの倍率はいいからモーションだけ何とかしろや鈴木

566: 2020/06/16(火) 07:09:50.28
ラスアタの前にトリガー入れとけよw

567: 2020/06/16(火) 07:11:38.56
それと、ランページは充填で使うんだぞw

568: 2020/06/16(火) 07:12:48.52
   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /俺の下半身のトリガーが
   | ヽ    /__//  < ランページしちまうぜ
 /|  \     /\   \___________________

569: 2020/06/16(火) 08:39:45.27
そんなゴミスキルなら使わなけりゃええやん。
縛りプレーでもしてんの?

570: 2020/06/16(火) 09:21:31.71
双剣のランペは使いこなせる気がしないが片手・両手なら普通に使えるな

571: 2020/06/16(火) 10:08:34.20
攻撃MP回復+25でしょ全然ゴミじゃなくない?

572: 2020/06/16(火) 11:54:51.72
>>571
ランページ消化で回収する手間と回復量
コンボ組込み枠増える
ランページ消化するまで1コンボスロット禁止くらうし別途重要度の高いバフなんかを別のコンボスロットに入れたりしたらそっちもロングコンボデバフ食らう
ランページを入れなければもっと回転率と倍率のいいコンボ回しが出来る

573: 2020/06/16(火) 11:56:13.60
俺もランペよりはトリスラでMP回収する方が多いなぁ
デコイ併用だが

574: 2020/06/16(火) 12:00:59.73
クロノスみたく拘束が少なくて回収してる間に応援の舞やデコイの設置にコスパ良いコンボやれたらいいけど通常入れた分だけ回収とかゴミっしょw

575: 2020/06/16(火) 12:03:14.26
通常自体は慣れ意識して少し混ぜたりするなぁ俺だと
せーがちゃんねるに出てくる可愛い両手剣の方くらい強くなりゃ一切いらないのかもしれんが

576: 2020/06/16(火) 12:50:49.26
単純にコンボの組み方と立ち回りが下手くそなんだと思う

580: 2020/06/16(火) 15:27:26.47
>>576
mmoで立ち回り()ps()
笑かさんといてやw

581: 2020/06/16(火) 15:31:40.42
>>580
お前はトーラムカンストまで育てて高難易度ボスやってから笑い転げろ

584: 2020/06/16(火) 17:48:21.26
>>581
御立腹でワロタw

586: 2020/06/16(火) 18:21:42.47
>>580
下手くそが言うセリフじゃねえよww

589: 2020/06/16(火) 18:39:28.45
>>586
めっちゃキレてておもろいなおまえw

577: 2020/06/16(火) 12:57:56.06
ランペ自体に不満は無いけどフィニッシュだけは要らないなあ

578: 2020/06/16(火) 13:08:10.60
ランペ残り回数を表示できると知らずに必死にあと何回でフィニッシュがくるって数えてた頃が懐かしい

フィニッシュ無くすか上書き可にするかせめて片方だけでもしてほしいよな

579: 2020/06/16(火) 14:08:59.93
壁の特殊ってどんな感じがいいんだ
時駆けロン刺しでええか

582: 2020/06/16(火) 16:36:20.72
psというより経験や慣れが必要なゲームだよな
ゲシュヘル初見でなんの情報も無しに勝つ人ほぼほぼいないだろあれ

583: 2020/06/16(火) 16:52:17.20
初見ソロで1ダメしか出せなくて帰ったわ去年

585: 2020/06/16(火) 18:09:21.54
                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
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、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
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      /  `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
.     {     ,ム\\:`‐-‐':/  /:/
     ヽ;:-ィ'´,.、 `㊦、、 ̄´  /='ィ⌒i
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ

587: 2020/06/16(火) 18:36:30.35
変にPSPS言って酔ってる層がいるのも事実だけど、MMOに不要は暴論じゃないかなぁ
どうせまたeスポーツ云々言い出すんだろうけど、カードゲームの話題に卓球でマウント取るくらいズレてんだよ

588: 2020/06/16(火) 18:38:24.14
>>587
でもこないだソシャゲにマウントとってなかった?

590: 2020/06/16(火) 18:49:55.13
>>588
俺に言われても困る

出来ればPS不要の根拠となるトーラムでの具体的な例が欲しいね
そうだなあ、最低でも9章以降のボスがいいな

591: 2020/06/16(火) 19:14:41.13
>>590
無駄だぞ
煽りで言うてるだけで掘り起こしても他に言葉が出て来ないから触るの禁止
MMOとPSとAAはNGにしときなさい

593: 2020/06/16(火) 19:38:00.95
>>590
壁出してポチポチさせるだけじゃねーかよw
で、時間と金の注ぎ込みで強弱つくゲームのなにがpsなの?

595: 2020/06/16(火) 19:53:17.36
>>593
金は関係ないなw
エアプなのがよくわかるw
むしろ逆に金使ったら時間が関係なくなるwww

604: 2020/06/16(火) 23:26:19.38
>>595
1からやらせて課金してスピナに変換してる方とpsあれば問題無いよねーって言われてるやつが1時間後に勝負させられたら負けるよな
関係あるくね?

592: 2020/06/16(火) 19:29:40.38
   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /俺もかよ!てかいない時期かなり
   | ヽ    /__//  < 長かったのにテンプレにまだあったのは驚いた
 /|  \     /\   \___________________

594: 2020/06/16(火) 19:38:36.37
>>592
トバッチリ食らってて草
南無三w

596: 2020/06/16(火) 20:11:13.26
雑魚がイキってて草

597: 2020/06/16(火) 20:16:37.31
9章ボスでもポチポチってイージーなんだろうか

598: 2020/06/16(火) 20:18:02.22
奈良w

599: 2020/06/16(火) 20:50:57.51
机上論ではラッシュがトゥースの1/3ダメにも関わらず、立ち回り極めれば拳で廃装備の槍にだってリザルト取れたりする
よく動くボスなんか特にな

601: 2020/06/16(火) 21:30:49.39
>>599
それ槍が死んだか、空気読んで程々に戦っただけじゃねえかなぁ
初心者槍ならともかく、廃装備とまで言われる槍が立ち回りゴミとは思えんし

600: 2020/06/16(火) 21:24:20.94
そりゃMP回収が苦手な武器だからな槍は。
通常攻撃のモーションの長さがクソだよ槍は

602: 2020/06/16(火) 21:46:32.69
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ 槍が投げやりになる!なんつって
 ト ---イ

603: 2020/06/16(火) 22:04:56.56
わはは

605: 2020/06/17(水) 00:32:02.65
お前日本語がわからないというか理解力がないのか?
時間と金の注ぎ込みで強弱つくゲーム
に対してだぞ?

606: 2020/06/17(水) 00:37:10.61
バカはなんで馬鹿にされてるか理解出来ない

607: 2020/06/17(水) 01:00:03.48
ブーメラン使いか手強いな

608: 2020/06/17(水) 01:14:18.51
PSはトーラムではあれば便利ってだけだな
ソロ魔やってるけどインフィナしてるだけのプレイで倒せなかったボス高難度ゲシュしかいないわ

611: 2020/06/17(水) 08:48:37.28
>>608
凄いな
ラック魔育ててたけど怯みまくりでイライラし過ぎてラック両手になってしまった

614: 2020/06/17(水) 15:05:44.10
>>608
昨日からこのゴミ東京哀れだよな

609: 2020/06/17(水) 06:31:38.56
本当にまともにプレイしてたら「最新ボスだろうがただの覚えゲーじゃねえか」みたいな言葉が出ると思うんだよ
それならPS要らないとも矛盾は無いし

ポチポチしてるだけって言葉が出るって事はただ周りが強いだけかプレイしてないかのどちらかでしょ

610: 2020/06/17(水) 08:43:10.33
キッズ相手にイライラしてもしゃあないぞ
スルーしろよ

612: 2020/06/17(水) 10:17:43.19
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ ジャイアンもキッズっちゃキッズか
 ト ---イ

613: 2020/06/17(水) 10:37:29.63
そうなんだ

615: 2020/06/17(水) 18:48:48.89
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ また誰もオランウータンかよ!
 ト ---イ

616: 2020/06/17(水) 19:25:22.48
ナイトスキルの新しい奴ら、未だにピンと来ないんだが愛用してるぜって人居る?
ファーレスは性能良いのは分かるんだがそれを発揮させんのが面倒臭い
ヘイト用としてはペナルティ無いから扱いやすいんだけどさ
ナイトウィルも悪くないは悪くないんだけど良くもないって感じ

617: 2020/06/17(水) 22:34:33.13
ナイトウはPの回復力増加だよ

618: 2020/06/17(水) 22:58:44.40
今日のyoutube放送、プレゼントはなかったよね
ながら見でいつの間にか終わってた

619: 2020/06/18(木) 00:23:58.68
良くも悪くも無イトウィル

620: 2020/06/18(木) 08:22:03.35
ハイネスヒールはVit型が強引に回復するのにいいかもって思ったんだがナイトの方はやっぱりなんかパッとしないのな

621: 2020/06/18(木) 08:51:28.75
謙虚なナイト

622: 2020/06/18(木) 15:28:12.70
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ やるっきゃナイトって漫画懐かしいよね
 ト ---イ

623: 2020/06/18(木) 17:55:22.79
そこは荒くれナイトだろ

624: 2020/06/18(木) 18:01:34.89
うわ…今までタイトル画面に推奨云々出なかった端末でも今回のアプデで出るようになったか…
トーラムは気軽にゴミ端末でも出来たのが良かっただけにどんどん推奨上がっていかれるとキツいな
あと全部の東京が同一人物だとでも思ってそうなゴミアレイネもキツいな…精神が

625: 2020/06/18(木) 18:25:32.93
初期の頃、5s端末でも出来る様にしてます云々言ってて、昔の端末でも出来るんだなって思ってたら、去年買った端末ですら推奨端末のお知らせ出てきてビビりまくりなんだけど

626: 2020/06/18(木) 19:04:11.44
>>625
赤文字出てなければ問題ない

627: 2020/06/18(木) 19:31:53.19
>>626
「推奨動作環境を~予めご了承ください」って文言が白文字なら問題ないってことでOK?

630: 2020/06/18(木) 22:53:23.38
>>626
625です
トンクス、iPhone6で試しに開いてみたら赤文字で機種変更を検討しろって出てきてたから、赤文字って多分これだよな
メイン端末はまだそれが出てきてないけど、今のうちに安めの新しいタブレットでも買っとこうかな

628: 2020/06/18(木) 21:57:29.94
少しは自分で考えろ池沼

631: 2020/06/18(木) 23:06:11.04
>>628
オマエには訊いてないよ池沼

629: 2020/06/18(木) 22:15:04.99
パティシアの泥ゴミすぎてシャレにならん…

632: 2020/06/19(金) 01:19:18.79
高難易度の泥がイマイチだとモチベ上がらんよな…
今は見た目で服がそれなりに売れるみたいだけど

633: 2020/06/19(金) 01:34:40.22
高難易度挑戦したことないわ
マトン行きたいけど上手くできるか不安や

634: 2020/06/19(金) 01:57:32.55
タイトル画面に赤文字で
出来なくなっても知らんぞ、端末買い換えろ
って表示が出るMMORPGがあるらしい

635: 2020/06/19(金) 02:05:14.85
パティは落下ないだけましだけどキツイなー

636: 2020/06/19(金) 07:15:15.52
自分も出て不安になって調べたら推奨RAM 3G 、自分のスマホのRAM 2.9G だった

637: 2020/06/19(金) 08:57:19.11
スマホ買い換える金も持ってないニート共わらわらで草

644: 2020/06/19(金) 13:26:22.09
>>637
こどおじニー東京くんにはわからないかもしれんがトーラムだけのためにスマホ買い換えるわけないだろ
親を困らせてないでお前は早く働け

645: 2020/06/19(金) 15:25:36.05
>>644
いやいやトーラムだけのためにじゃなくてなw
トーラムでさえ警告出されるスマホ使ってること自体可笑しいやんかってw

638: 2020/06/19(金) 09:45:06.90
給付金全部ゲーム内で課金しちゃったんだよきっと

639: 2020/06/19(金) 09:48:12.69
以前使ってたスマホでやってたサブ垢が赤文字になってしもた…
動くうちに荷物とか送っておくか…

640: 2020/06/19(金) 10:41:02.78
給付金はお父さんが2倍にしてくれるって言ってパチンコ屋に持ってったよ

641: 2020/06/19(金) 11:15:58.16
結局また高難易度は弓だけ優遇かよ
しかもサテライト持ち
ステ振り課金イベントだったようだな。
どの武器でも強いだの好きな武器でいいんだよだの押し付けるなだの言っても結局はクセのあるやつ以外の高難易度は弓1強なんだよな

642: 2020/06/19(金) 12:25:57.10
そういうゲームだからw
ソシャゲと変わんねんだからしょうがねーだろうがw
金の注ぎ込みと+時間要求するゲームだぞ?
ソシャゲが強制周回要求する仕様に変えてきて文句増えてるトーラム初期仕様でそれだから

643: 2020/06/19(金) 12:33:43.83
30秒くらいで終わる常設ボスでお呼びじゃない弓が高難度でくらい活躍しても問題があるとは思えんが…
サテライト実装前なら高難度ゲシュで弓以外火力なんて募集もあったし一強は言い過ぎ

646: 2020/06/19(金) 16:36:59.08
前まではともかく今のトーラム推奨わりと厳しくない?他のゲームはやってても問題ないけどトーラムは今回ので白文字出るようになったよ
プレイ自体は今までと変わらずやってても特に不自由ない状態だから無視出来るからいいけどね
赤文字端末は論外
他のゲームはアルストとかイルーナくらいしか無理だろ
ゲームやりたいならさっさと買い換えろ

650: 2020/06/19(金) 18:01:07.82
>>646
つい最近サブ垢のためにあいぽっちのse引っ張り出したけどいけるぞ
se以前の端末使ってるって熱で処理落ちするとか充電刺しっぱじゃないと電池もたんとかそのレベルやぞたぶん
ここまでいったら買い換えるやろさすがにw

647: 2020/06/19(金) 17:31:18.72
このアプデの速さ。
パティのバグハメ狩対策かな?
パティ値下がりし始めてたのになーまた値上がりしちゃってるよトホホ。

648: 2020/06/19(金) 17:48:30.34
もっと新規を優遇しろ

649: 2020/06/19(金) 17:53:24.33
トーラムほど新規を優遇するネトゲはなかなか無いと思う

651: 2020/06/19(金) 18:29:32.41
ときどき無言トレードしてくる方々はなに目的なの?
なんか怖くてかたまってしまう
リアクションしないと失礼になるの?

654: 2020/06/19(金) 19:16:18.71
>>651
インターであって受けたら◇闇竜くれたよ。
初心者の振りしてもらっといた。

660: 2020/06/19(金) 20:36:03.52
>>651
8ヶ月の子供添い寝しながらやってたら触られてトレード画面出たことならあるわすまん

652: 2020/06/19(金) 18:39:56.26
自分は1回トレード中に間違えて他の人にトレード申請したことある

自分がトレード申請されたことはないから、運が悪いかメッセージに売りが残ってるとかじゃない?

653: 2020/06/19(金) 18:57:41.70
    ___
 / ____ヽ
 |  | /, -、, -、l
 | _| -|  ・|< ||
 (6  _ー っ-´、}   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ ヽ_  ̄ ̄ノノ  < 久々にスレがのび太ね
      ̄       \______________

655: 2020/06/19(金) 19:41:33.09
俺は受けたら相手何も渡してこなくてこったちも何も渡さなくてトレード完了した後にwhy?!って言われたよ

656: 2020/06/19(金) 19:44:40.51
>>655

こっちのセリフだなw

657: 2020/06/19(金) 19:49:35.56
>>655
why😡🖕

658: 2020/06/19(金) 20:10:02.07
無言トレードはインターが多いですね
間違っただけかもしれないし何かしらくれることもあるんですね
リアクションしてWhy?っていわれても困るし静観しておいてもいいのかな
様子見してみますありがとう

659: 2020/06/19(金) 20:13:44.59
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 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ why言われたらDon't lick japanと言え!
 ト ---イ

661: 2020/06/19(金) 20:53:25.74
ゲームやるならA12・SD8xx(845以降)を買え
化石端末・廉価端末でやるなら文句を言うな

662: 2020/06/19(金) 21:09:26.23
   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /8ヶ月は大変な時期やな。一升餅も楽しみな時期
   | ヽ    /__//  < うちはもう小6小3だから懐かしくてしゃーないわ
 /|  \     /\   \___________________

663: 2020/06/19(金) 22:18:30.37
ワレ子持ちやったんか

664: 2020/06/19(金) 23:43:17.76
赤文字の警告文が出ている人は実際プレイしているとどんなかんじなの?
ロード画面が異常に長いとか
ソフィアの街で動きが重くなるとか、
ボス戦でエフェクト多めになるとフリーズするとか?

666: 2020/06/20(土) 00:51:41.55
>>664
iPhone6で赤文字出てる端末だと、
新しいストーリー進めようとするとたまにフリーズして進めなかったり、基本的に人は非表示にしてないと重いかな程度
ロード画面は新しいのと比べると少しだけ遅いけど、気にならない程度
ボス戦雑魚狩りは今のところ出来るからサブにはまだ使える

668: 2020/06/20(土) 01:03:54.06
>>664
ipadmini第二世代 マジの化石 wifi環境
連戦中にアプリ落ちが多発
ロード読み込みも基本遅い
fps普通、他人非表示にしても重い

665: 2020/06/20(土) 00:30:28.04
赤字じゃないけどRAM 1.8Gのタブレットだとストーリーや雑魚たくさん出るイベント戦闘はしょっちゅうフリーズする

667: 2020/06/20(土) 00:57:35.04
フリーズループが怖くてマイルームから出られない…

669: 2020/06/20(土) 03:29:52.76
前の端末メモリ足りなくてボス連戦中に仮想キーボードの反応遅くなる
出ても逃げる

670: 2020/06/20(土) 03:34:52.98
サブ機が赤文字端末だけどボス連戦なんてとても出来ん
メモリ不足でキーボードがすぐ消えるからマケ検索も一苦労
倉庫&ソロ狩りの泥増やし要員としてパテ組んで狩り場に置いとくくらいかな

671: 2020/06/20(土) 06:56:41.18
別にトーラムは厳しくない
p-20liteのゴミでもストーリーも連戦も余裕
2万5000円のp-30
4万円のp-40
Huaweiが思った以上にやれる

問題はWi-Fi
光ならともかくその他、モバイル等のWi-Fiが脆弱になってるのが辛い

672: 2020/06/20(土) 07:21:11.50
普通に4G回線でやればいいじゃない

673: 2020/06/20(土) 07:55:48.92
最初のパラ決めで片手剣が簡単でオススメとなってるのはイカンでしょ。
片手剣だった新人が片手じゃあ狩れないからと、双剣目指して挫折して辞めてくのを何人も見たわ

初心者のオススメは弓一択やわ。ボス狩りも範囲狩り出来て、属性も簡単に揃えれる。

674: 2020/06/20(土) 07:58:57.34
いや、杖だろ
35レベルであの広範囲狩りが出来るんだぜ。

てか片手剣で始めたなら両手剣に持ち替えろよ
片手剣でDEX振りならゴミカスだけどな。

675: 2020/06/20(土) 08:25:04.19
>>674
杖は傭兵とか居ない本当に初心者には辛いわ。

ギルドに入れば壁傭兵いるけど、それも知らない本当な初心者には辛い。

あと、dex振るに決まってるだろ。ステ振り画面にDEXに振れば火力伸びるって書いてあるんだから。全くの初心者が片手剣選んでstr振り始めるのが稀だわ。
それと、片手剣で始めた初心者が双剣を目指すのは理由があるんや。
それは頑張って貯めて買った5万くらいのしょーもない片手剣を無駄にしたくないから。
その初心者にとってはやっと頑張って買った強い装備なんや。それを持ち替えるなんて思想にはならん。それに大剣は今強いから値段高いからな。

676: 2020/06/20(土) 09:01:14.74
>>675
そうか?
杖なら35でブリザード使えるぞ?
ランサーも今は強いしね。
ブリザード使えれば魔導具無くても広範囲狩りできるし、広範囲狩り出来りゃザコ狩でどんどんレベル上げられるぞ。

まあ、俺も物理全くわからん時DEX振りの片手剣作ったけどな。
弱すぎて消したわ。

677: 2020/06/20(土) 09:13:07.86
全く何も知らない初心者がコンボやら戦闘、ゲームシステムを覚えていくのには片手が1番無難だろう
知ってる事を前提に効率しか考えてないからそんな考えになるんじゃない?
識ることにおいては色々試してパラ作り直した方が結果的に早道

678: 2020/06/20(土) 13:36:20.40
スキルは種類幅広いしコンボ覚えやすいしステ振りも簡単だけど初心者向けじゃない手甲も愛して

679: 2020/06/20(土) 13:57:54.29
始めるならシンプルな弓とかでいいんじゃない(適当)
始めたての頃は遠距離から敵チクチクしてたら障害物貫通してこっち向かってきたのに驚いてたな

680: 2020/06/20(土) 15:22:18.03
初パラでパワーシュート撃ってたらこれクソゲーだと思うと俺は思うぜ

683: 2020/06/20(土) 17:59:43.75
>>680
わかる
ストーム覚えても下手に撃つと一撃で死ぬからパワーシュートで傭兵アタックが一番強いという期間だからつらいわたくし

681: 2020/06/20(土) 15:27:05.73
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ ゲームは始めたてが1番楽しいよね
 ト ---イ

682: 2020/06/20(土) 16:08:12.89
おい、カエルイベントもうすぐ終わるぞ

684: 2020/06/20(土) 18:16:45.78
むしろ素手で傭兵に倒してもらってた

685: 2020/06/20(土) 18:35:18.79
はよ人増やしイベントやれやー
相場じゃ絶対買わない転売マンがマケ張り付いてるだけのゲームになってるじゃねーかよー

692: 2020/06/20(土) 21:30:01.91
>>685
人増えてもある程度育ってお金使えるくらいになった辺りで最新のボス強くてツマンネで離脱してんじゃ無いか?

697: 2020/06/21(日) 02:16:49.89
>>692
それはある
好きなパラやって150越えて高難度行こうとしたり美味しい狩場行くにはせめて属性武器4スロとかにしないとフレに呼ばれるやつ続出するわけじゃん?

ここで好きでも何でもないTECLUKの作成に入って金策ルートの強制が待ってる
好きでも何でもないパラの装備購入のために只管虚無ポチポチやめるわなw

686: 2020/06/20(土) 18:38:42.63
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
       /            )  
      |    ノノ_ノノ_ノノノ  
      |  / /  ヽ/ ヽ |  
      |i⌒ ─|   ・ | ・  | |  
      | ∂   \__人___/ |  
      ||      っ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
      /  \         ノ  < 今年の夏休みの新規は少ないだろね・・  
     /WWW \   ⌒  /    \__________  
   

687: 2020/06/20(土) 18:43:12.31
メイン進めて110レベ、装備は雑魚泥と鍛冶産
このままメイン進めたとして強くなるイメージが湧かない

691: 2020/06/20(土) 20:48:03.11
>>688
そんな見てる暇なかったw
先輩さすがっす

>>687
150が大きな節目だけど、そこを超えてもレベルアップ,装備の更新(スミス品に変えるとか),クリスタをはめる等でじわじわと強くなれるよ

693: 2020/06/20(土) 21:31:03.93
>>687
頑張って50万位貯めてC精錬クリ率19クリダメ19、2%とかの投げ売り品を買うんや
かなり火力上がって楽になるぞ
それで稼いだスピナで同じようなプロパの単スロ服買うともう鍛冶屋、ドロップ産に戻れなくなるw

あーいう型落ち投げ売りはホント初心者にとってありがたすぎる
あの頃はマケ見るのが楽しくてしかたなかったな

688: 2020/06/20(土) 19:39:18.01
パティシアって獣人なん?
ケモナーじゃないから戦闘中縞パンチラつかされても毛むくじゃらの脚でキツいッス

689: 2020/06/20(土) 20:04:16.05
いつ強くなったの実感したかだとやっぱ150かな
フィナウでフレアボルグアルテ1撃で感動した

あとはクリティカル100で確定クリティカルになった時とか

690: 2020/06/20(土) 20:35:17.99
杖は150になった瞬間威力100倍って感じで感動するよね

694: 2020/06/20(土) 21:52:16.52
まあ初パラはそれなりの装備揃うまで苦行だわな
金無くて買えないわ金策するにも装備無いから弱すぎ非効率だわで
弱っちいとレベリングも楽しくないし
でも今は料理あるからバフ代浮く分マシか。。5種類はデカイ
料理フレ居ないとイチイチ巡回するのが手間だが。。面倒臭さばかり増えてるなこのゲーム

楽したいならギルド入って支援してもらえ
料理も、傭兵も、装備のおこぼれも、教えても、、一石二鳥どころじゃない
良いギルドに出会えたら大体の困り事は解決するしログインが楽しみになるくらい世界が変わる
好かれるよう上手に口八町で人付き合いするのもMMOの醍醐味

しみったれたケチくさいところはさっさと見切りを付ける判断力も大事。いやこれマジ最重要
その内良くなるかもと待つなんて大間違い
類は友を呼ぶというようにゴミ溜めにはゴミが溜まる
経験上ダメなところが良くなることなんてまず無い

695: 2020/06/20(土) 23:07:05.02
パラ1つしか作ってない初心者は2つ目のパラを作って
適当にレベル上げて大剣持たせてパートナー召還(ソロ時は常時召還)
パートナー+傭兵のw介護でザコ狩りもボス戦も楽になる

696: 2020/06/20(土) 23:11:52.29
>>695
俺もこれ推奨だけどなんかこんなめんどーはしたく無いってやつもいるらしいぜ

698: 2020/06/21(日) 02:17:58.82
MMOなんて元来そんなもんだと思うけどなぁ

699: 2020/06/21(日) 02:54:56.82
最初から計画立ててやろうと考えれば大変だけどさ、まずは自由に好き勝手やるだけなら困らないし興味持って他パラも作りたいと思って始めればそれも楽しさ感じると思うんだよね
だからあまり先々考えずに気軽に始めればいいと思うよおれは

700: 2020/06/21(日) 05:00:34.13
周年武器0スロ(鍛冶品)
体1スロ(汎用)
追加1スロ(鍛冶品)
特殊1スロ(泥品)
の3スロで属性無しだけど普通に高難度でも何でも行けるよ
難しいプレイも装備もいらんね
普通の野良ならこれで十分

701: 2020/06/21(日) 07:21:35.24
>>700
お前社交辞令とか建前とか気遣いとか分からんナチュラルのいや何でもない

711: 2020/06/21(日) 18:01:34.39
>>701
"普通の野良"な
お前みたいにすぐカリカリイライラして抜けてそうなパテには入らんよ

714: 2020/06/21(日) 21:02:23.03
>>711
寄生虫乙w

720: 2020/06/22(月) 02:21:13.25
>>712
鏡見た方がいいよ^^
>>714
毎普通にアタッカーリザルト1位取ったりしてるが?

723: 2020/06/22(月) 06:00:50.31
多分だけど>>720の言う高難度ってノーマルボスのハードとかルナティックあたりの事だろうと俺は思う

715: 2020/06/21(日) 21:06:49.52
>>700
一瞬ひどいと思ったけどよく考えたら
ヘルリーパー
天羽根 汎用1スロ
アイスマント1スロ
時駆け1スロ

ならそんな悪くない気がしてきた

武器の穴開けと冒険者wとかはした方がいい気がするけど

702: 2020/06/21(日) 07:51:57.38
まずは冒険者マキナリングの妥協コンボで格安6穴作っていこう

703: 2020/06/21(日) 10:00:44.45
このゲームって武器や鎧を生産する場合だけでなくお店で買う場合でもモンハンみたいに素材集めしなきゃならないの?

704: 2020/06/21(日) 10:24:47.58
鍛冶屋は素材必要
マケはスピナのみ

705: 2020/06/21(日) 11:43:51.19
みんな優しくてなきそ
メインクエ終わらせてからスピナ集めをググって出来そうなのをやってみる

706: 2020/06/21(日) 11:53:56.66
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ そのかしちょっとでもネガると鬼になるぞ!
 ト ---イ

707: 2020/06/21(日) 12:04:59.11
料理ってなんだよと思ったらメリットしかないじゃん早く気づけて良かった

708: 2020/06/21(日) 12:28:10.39
オモテナシィオモテナシィアッハハンアッハハン

709: 2020/06/21(日) 12:29:12.87
お前らパティシアやっとる?
オモテナシィオモテナシィアッハハンアッハハンが頭から離れないんだが…

710: 2020/06/21(日) 17:58:56.58
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ そういや3時のヒロイン一瞬でいなくなったね
 ト ---イ

712: 2020/06/21(日) 18:45:14.64
たまに野良でクソザコナメクジいるけどこういう奴なんかな
寄生でも構わんけど自覚は持って欲しい

713: 2020/06/21(日) 19:16:14.73
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ いやアッハハン触れてやれよw
 ト ---イ

719: 2020/06/22(月) 02:18:46.54
>>713
ここに居るやつでパティシアやってるやつ少ないのかもなw

716: 2020/06/21(日) 21:41:42.04
鍛冶の天羽根はバフてんこ盛りだから下手なスミス製wスロより有能

717: 2020/06/21(日) 22:20:11.80
俺も全身単スロマンだしヘーキヘーキ

なんかいくら有能な泥装備あっても余程じゃないとatk10%クリダメ20とか付けれるスミス装備の方がいいやってなるんだよなぁ

718: 2020/06/21(日) 23:12:58.07
堕ちたか…

721: 2020/06/22(月) 03:31:39.34
ゲームだけじゃなくて煽りも下手くそw

722: 2020/06/22(月) 05:39:40.41
そらコロンオヤブンなら誰でも1位とれるわな

724: 2020/06/22(月) 06:35:55.14
属性8スロまで来たけどクースト程度でもアタッカーなかなか取れないぞ

728: 2020/06/22(月) 08:06:11.88
>>724
下のボスに行けば150スキル持ってるだけでアタッカー取れる時があるよ

730: 2020/06/22(月) 11:55:55.07
>>728
そんな低いとこの話されたかて

725: 2020/06/22(月) 07:26:19.03

726: 2020/06/22(月) 07:28:27.43
色んなジャンルやり込んできたけど、他者に不寛容な奴が強かった記憶ない
自分と同じくらいスコア出せるやつは大抵自分の最適化にしか興味なかった
100%制御できない要因にリソース割いても無駄だから

727: 2020/06/22(月) 07:39:22.58
> 100%制御できない要因にリソース割いても無駄
これな
ホント時間の無駄だって思うわ

729: 2020/06/22(月) 10:56:08.03
俺はリザ取りやすくなるし寄生ウェルカムだぞ
どうせ野良パテなんか元々戦力バラバラだし

731: 2020/06/22(月) 12:23:49.40
今インターでパティシアやってたんだが、壁が死にまくり他の火力も死にまくり。
ヘイトはずっとHP8千の弓の俺のまま。
そこで思ったんだがこれ慣れてるやつが集まったら弓4パテでもいいんじゃね。

732: 2020/06/22(月) 12:58:06.59
>>731
慣れ要員1人と弓(たまに自動弓)で行けたから、多分慣れてる弓4人でもいけると思う
ちなみに野良インター、壁がいないことは一応言っておくべき
ヘイトはいろんな人に飛んでくよりも、自分1人が持ってた方が個人的にはやりやすかった

733: 2020/06/22(月) 15:32:02.87
ようやくフィナウ覚えてウッキウキで侵食クエやってるんだけど、もしかしてこれってソロor壁ありPT前提?
ソロならインパ→強フィナウで詠唱中に傭兵がタゲ中のmobを倒してくれるからそのまま発動できるけどクエPT入ったら詠唱中にぶん殴られるから発動できないで死にかぶったわ…

735: 2020/06/22(月) 15:53:10.60
>>733
野良は単体ストームパテじゃないか?
一発で倒せなくても誰かが常にストーム撃ってる状態、まぁブリザードでも良いと思うが

単体フィナウでもミラージュで避けるとか色々立ち回り工夫するといいぞ
一人より四人のが効率いいし

736: 2020/06/22(月) 17:02:00.46
>>735
やっぱりストームなのね、ありがとう

737: 2020/06/22(月) 17:28:38.96
>>736
フィナウはボス用だな

734: 2020/06/22(月) 15:37:33.08
ステリ押す→縮地ビューン→ステリウォクラ→床落下死
ふざけ過ぎワロタ

738: 2020/06/22(月) 17:45:54.23
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ 今日は寒いなぁ
 ト ---イ

739: 2020/06/22(月) 19:54:53.25
まだよわっちい時はウォール、充填フィナウでネミコ狩ってた

思い付いたときは自分天才かと思ったけど燃費悪いんだよね

740: 2020/06/22(月) 20:18:46.58
ストーリー終わって149で行き詰まった
fb参加したいがトーラムパーティ組みづらいし雑魚狩が上手い時期になるべく上げとくんだった

747: 2020/06/22(月) 21:47:07.94
>>740
大体そのへんで飽きるからもうやめていいぞ
後はソフィアでボケーっとして結局何もせずに寝落ちするだけになるぞ今の感じだとどうせ

741: 2020/06/22(月) 20:24:33.72
レベル1くらいならクエストであげちゃえば
始まりの庭の侵食とか

742: 2020/06/22(月) 20:38:06.61
ウォールって使えるの?
コンボに入れてみたら普通に範囲外から殴られるからよくわからない

743: 2020/06/22(月) 20:49:17.69
>>742
敵によっては使える
範囲外からバンバン撃ってくる敵には役にたたんけど
ウォールを単発で入れて、通常2回後にインパ強打フィナウで雑魚狩りはだいたいいける。
フィナウうち終わると同時にウォールが消えるから。ウォール残りによる雑魚巻き込みが無くなる。ソロでやる時はこれが1番。

745: 2020/06/22(月) 21:08:36.56
>>743
あー敵によって射程ちがうわけか、なるほどありがとう
とても参考になる

744: 2020/06/22(月) 20:55:25.54
Lv182までは雑魚ソロで上げられるでしょ

746: 2020/06/22(月) 21:10:11.91
あーコンボに入れるより単発で打って下がってインパフィナウ撃てばいいのか
後ろに湧いたら意味ないけど

748: 2020/06/22(月) 23:01:57.11
インターデビューすりゃいいのに

749: 2020/06/22(月) 23:10:31.61
普通にKB耐性ついたやつにぶん殴られて詠唱キャンセルされたわ(怒

750: 2020/06/22(月) 23:47:45.40
ソロでフィナウで雑魚狩りしたいなら火力傭兵つれてきゃいいんだよ。
ソニックとかスローイングとかを起点にフィナウコンボ、詠唱中に傭兵が雑魚を倒すから後はフィナウ発動まで安全にのんびり見てりゃいいだけ

751: 2020/06/23(火) 01:21:57.83
傭兵連れていれば別に他の起点入れなくてもインパフィナウだけでもタゲを傭兵が倒してくれるからあとはフィナウを見るだけ。
インパで巻き込んでしまった時用にイーゲルを先に使ってる。
ついでに言うとスローイングは起点不可な。

752: 2020/06/23(火) 04:47:06.54
揚げ足取るわけじゃないけど正確にはスキルLv10のスローイングは起点不可だな

753: 2020/06/23(火) 05:05:57.36
slv関係なく起点不可だそw

754: 2020/06/23(火) 05:27:28.22
スローイングとスパイク間違えたんだよw
すまんなwww

755: 2020/06/23(火) 06:13:32.92
あれ?Lv9まで消費100だから起点可能だと思ってた
勘違いすまん!そして指摘ありがとう!

756: 2020/06/23(火) 12:50:32.45
壁初心者なんだけどさ
レジタイム長い奴らってどう対処してるの?
広範囲床連打されたらどうしようもないんだけど
後時々pディフェンスがダメ0にできず回復だけするのってタイミングズレてるってこと?

759: 2020/06/23(火) 21:35:02.00
>>756
消す床を選別する。火力が余裕で良けれる床はpで受ける。火力が死にやすい床だけ消すようにすればいい。

760: 2020/06/24(水) 09:35:20.66
>>759
やっぱそうだよなぁ
消せないもんは仕方ないから多少は火力にも動いてもらわないとだよな

757: 2020/06/23(火) 13:48:01.37
   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /ズレた間の悪さも♪それが君のタイミング♪
   | ヽ    /__//  < 僕の心和ます♪なんてフシギなチカラ~♪
 /|  \     /\   \___________________

758: 2020/06/23(火) 19:05:10.21
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ ファ!?どしたどした!?
 ト ---イ

761: 2020/06/24(水) 11:05:04.80
毎回危険な床だけ消してそれ以外は止めないとか最初だけ全力で止めて後は止めないとか一貫性持たせるのが大事だぞ
止めてた床を止めないで死なせてしまう時より止めてなかった床を止めた時が一番チャット来る

762: 2020/06/24(水) 13:44:42.48
危険なやつを止めて危険なやつ連発になったら地獄

763: 2020/06/24(水) 13:54:37.46
あっヤバい床や!(怯み)

あっまたヤバい床や!(転倒)

うわっまたヤバい床や!(怯み 6s)

あっ...

ズルくない?

767: 2020/06/24(水) 20:14:44.44
>>763
これわかるわ
同じ行動何度も連続さすなって思う

764: 2020/06/24(水) 14:13:39.92
床ガチャ運が悪いと大体そうなる

765: 2020/06/24(水) 14:19:39.57
   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /口コミでローソンの冷凍ラーメン美味いと聞いたから
   | ヽ    /__//  < 食べてみたら本当に美味かった。200円だしおすすめ
 /|  \     /\   \___________________

768: 2020/06/24(水) 21:17:40.69
>>765
200円あれば雫玉買えるだろ

766: 2020/06/24(水) 19:18:56.99
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ はぁ。。。
 ト ---イ

769: 2020/06/24(水) 21:58:27.24
俺にとってはお前ら家族みたいなもんだから言うけどソフィア政庁でokasipomな

770: 2020/06/24(水) 22:08:38.81
8月にPVP実装らしいですよ
当然、PVP用マップ限定だけど

771: 2020/06/24(水) 23:05:22.48
パンティVSパンティとな

772: 2020/06/24(水) 23:22:15.61
トーラムにPVPはまじいらん
対人は雪合戦までだわ
パンツうめぇ

773: 2020/06/24(水) 23:26:00.87
雪だるまパンティとな

774: 2020/06/24(水) 23:29:51.05
とりあえずクロス撃っときゃ勝てそう
射程何mあるんやあれ

775: 2020/06/25(木) 00:30:32.97
そういやまたプレゼント取り逃がしたわ
0時までなん嫌がらせやろ

779: 2020/06/25(木) 05:55:41.80
>>775
今回のプレゼント取り逃がしは痛すぎる

776: 2020/06/25(木) 00:37:46.88
PVPはMEN確PD合戦になりそう

777: 2020/06/25(木) 02:38:43.35
v極のシールドバッシュが距離、威力、気絶で凶悪になりそう

778: 2020/06/25(木) 02:39:26.77
キャノンか

780: 2020/06/25(木) 08:57:56.51
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ pvpくるのか。いっきに課金要素増えるな
 ト ---イ

781: 2020/06/25(木) 09:29:56.23
可愛いあの子をぶっ倒してパンティガン見

782: 2020/06/25(木) 09:41:49.40
ダメージで服が破けていったら喜ぶやつ多そうだな

783: 2020/06/25(木) 09:43:07.63
   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /可愛いあの子のスカートの中にランページして
   | ヽ    /__//  < アッハハンアッハハンさせてやるぜ!
 /|  \     /\   \___________________

784: 2020/06/25(木) 11:58:47.19
これ、物が売れないのって運営がbot潰しまくってくれてるからじゃないのか?

786: 2020/06/25(木) 14:31:12.15
>>784
単純に寄生でええやんをまかり通してるから物が売れない
戦闘力の表示の実装が必要
旨いとこの寄生が一切出来なくなるから参加する為に物が売れるようになる

ユーザーの大半がニート学生だと思われるので買う物が一切無い、有り余る時間を使って全部自分でやる
マケ見ると最新プロパの凡庸をプロパ代金のみで出してくれてるスミスが沢山いるが凡庸すら持ってないのにそれすら買わない
なぜなら寄生すればいいから、カツカツ値段設定を相場に考え更に値下げ思考になっているから

790: 2020/06/25(木) 14:57:34.07
>>786
こいつ何言ってっかわからん

795: 2020/06/25(木) 17:57:20.57
>>790
頭悪いと苦労するだろ頑張れよ
>>792
そうだなぁ
色々な面で寄生虫すればいいよみたいな空気あるししょうがないっちゃしょうがない

804: 2020/06/25(木) 19:22:59.48
>>795
プレイヤー側の問題もあるけど、運営側のクリダメ20上限が本当愚策やったおもうな。
素材の消費量がめちゃくちゃだから止めたんやろけど、
消費量の計算式を20から変えるなり、熟練度による低減増やすなり
すりゃ良かったのに。
武器も両手マグ以外はこの一年は祝やったし。
運営側が停滞招いてる面もあるおもう。

813: 2020/06/25(木) 20:04:06.91
>>804
せやなぁ
テコ入れが必要だと思う部分が多いpvpどうでもいいからテコ入れあく鈴木って感じだわ
正味pvpとかどうでもいいんよなそんなんPCゲーでやるし

792: 2020/06/25(木) 16:36:16.47
>>786
あー。何年もプレイしてる人がb精錬でスロも4かそこらっぽい
そこそこでいいやと割り切っちゃえは別に金使わない(装備更新)もんな。
って自分もかなり金ある方だと思うけど属性やら
用意する気ないしなー。
そういう流れがあっていろいろ停滞しちゃてるのかね

797: 2020/06/25(木) 18:25:39.00
>>792
このクラスの装備で寄生扱いされたら堪ったもんじゃないわ
俺はオールE精錬で4スロ全てノーネームクリスタだがここが基準で普通じゃないか?

807: 2020/06/25(木) 19:32:38.30
>>797
個人的にはs精錬4スロネームクリスタルが目安かな。
それくらいならエナボ売りでも届くちゃうん。
そっから穴一つ増やすのにそれまでかかった金額くらい
掛かるからハードル高くなる。
武器の穴は安いけど、他の職と共有できないし
武器の更新速度は早い(今年は必要なかったけど)から
気持ち的ハードル高いね。
クリスタルは何百万とかのもんじゃなくても
アルティ・ヴィネーナ辺りの何十万くらいのでええやんおもう。

811: 2020/06/25(木) 19:58:03.90
>>797
これこれこれwwwwwこういうやつwwwwwwwwww

817: 2020/06/25(木) 20:25:51.34
>>811
最前線と高難易度行かないから関わる事ないし安心しろw

>>812
序盤のクリスタじゃ無いからかなり値が張ると思ったらヴェネ34万とかクソやっすwww
幻惑使ってないけど物理と魔用に2つ買っとくわありがとな
もう5周年来るけどサマーシェル今売っても儲かるのか

PvPと結婚望んでるのは海外勢がかなり多いらしいね
海外産のMMOならほぼPvP実装されてるし当たり前なんだろうな

818: 2020/06/25(木) 20:39:50.36
>>817
まー売り時逃して売る気しないのは解る
わいもやで。悲しいね。
でも抱えててもしゃーないしな。
わいは2週間位まえに売り切ったよ。厳密な今売れるかは知らんけど。
幻惑にヴェネでエンジョイならもうゴール思う。
あと買ってないならディアティアラ穴有りなー。一万で買える。
4スロネーム◇くらいまでならこれでいいわ。
ここ一万ですませて金は他でつかうやな。

826: 2020/06/26(金) 12:15:27.22
>>818
5周年来たら確実に暴落するし相場が戻るまで時間掛かるだろうから今の内に売りさばいた方が良さそうやな
まだ買ってないけど集めるつもりだからティアラとかイベント関連のは買っとくよ

特殊以外のクリスタも徐々に買い揃えて行かないとアカンな

834: 2020/06/26(金) 19:35:22.98
>>826
金策って言われるやつは悪目で時給30万くらい。
で、幻惑避けてmp250好きな所からアイス・時駆けあたりの構成だろから
アルティマキナ、デスキノコ、ゲシュⅡとか。
抽出が30万~40万 
ギルメンに強化前のクリスタルを持ってるか聞いてて借りとか手はあると思う。
1~2時間の金策で結構変えていけるかな。
mp確保できてたらマトン改とか。
ネームクリスタル4はそんなにハードル高くないんちゃうん?
たぶんプロパは自分でできるだろうから、祝が高基礎求めない成功品なら10万とか。
武器の穴1開けが50~100万。
s精錬代金が今は400万。来月は500万とかかな?
こっちはハードル高めやなぁ。

849: 2020/06/27(土) 12:20:23.01
>>834
まあネームドでも安いのなら揃えるのは難しくはないんだけどね

俺も新規さんの大体はこんな感じだと思ったから
それなりに普通に戦えるのが多い>>797だと判断したのよ

785: 2020/06/25(木) 14:20:34.53
弓の追加ってどうしてますか?時駆けにするとaspd1600くらいになるんですが、闇のお守り(力)とかにして少し面倒でもクイックオーラやギガスピでaspd1100程度にした方が結果的にdps上がるのでしょうか?

788: 2020/06/25(木) 14:39:29.01
>>785
時かけでいいんじゃない?
一々ギガスピ飲むのも面倒でしょ
通常でmp回収してクロスとか大型スキル撃ちまくればいいし
金に余裕あるなら適当なのにロン刺したら何とかなる
後細かいことだけど追加は帽子で特殊は指輪だぜ

791: 2020/06/25(木) 15:08:28.66
>>788
ありがとう兄貴
確かにいちいちaspd盛るの面倒臭いし多くても多少メリットあるから時駆けにするよ

787: 2020/06/25(木) 14:35:52.65
いいか寄生を許すな物が更に売れなくなる
ギルメン限定で介護に止めろ
そうすればスミス製品もまだ売れるようになるしギルドも活性化する

789: 2020/06/25(木) 14:49:28.35
死地を求める男って虚妄のあいつだったりするんかな

793: 2020/06/25(木) 17:21:44.98
物価がどんどん下がれば俺が装備整えやすくなるからもっとやっていいぞ

794: 2020/06/25(木) 17:48:51.01
ウィザードスキルレベル4弱すぎて泣いた

796: 2020/06/25(木) 18:21:58.93
どのくらいの寄生なのかも自覚ないと思うんだよな
自分も4スロくらいの時は8スロにしたら上位に追いつくと思ってたしその程度の差だと思ってた

798: 2020/06/25(木) 18:43:10.19
> オールE精錬で4スロ全てノーネームクリスタ
いくらなんでも流石にそれはないわー
4スロはいいとしても武器S精錬とネームドクリスタくらいが普通でしょ
Wスロ化手前が駆け出しの目標だと思う

799: 2020/06/25(木) 18:49:50.85
基準はSダブル武器、体(最新スミス)追加特殊シングルだよ。
8スロにしたところでアタッカーは取れんけどな。

800: 2020/06/25(木) 18:55:07.91
じゃあ鍛冶屋産や泥産使ってるのを駆け出しって言わないで何て言うんだよw
そもそも武器S精錬とかバカみたいに金使うのにそれ基準とか廃人にもほどがあるわ
ネームドクリスタ付けるよりMP250クリスタ付けるところまでが基準点だと思うが?

801: 2020/06/25(木) 19:02:08.00
そうは言ってもなぁ。
アタッカーリザルトで4分の1以上取ろーとするなら最低それくらいは必要よ。
周りが雑魚なら話は別だが。

802: 2020/06/25(木) 19:08:19.20
しばらくボスパーティ組んでないけど今そんなにハードル上がってんの?
最前線でもB精錬が一番多いのかと思ったが

803: 2020/06/25(木) 19:08:51.82
S精錬って実はそんなに莫大な金かかる感じでもないんだぜ不運と踊って死ぬ事もあるが
ネームドも今のマトン改とか安くてそこそこ強いの買って行けば良いよ
まあどこに行くかだよ、コロンオヤブン倒すなら無精錬でも寄生でもないしパティシア行くなら4スロじゃ寄生って話

805: 2020/06/25(木) 19:23:18.23
武器の更新は年1だし防具の更新なんかはスミススキルが追加された時の過去3回だけだからスビナに困りはしてないけど

精錬はいつ成功するか分からない先の見えない物になかなかお金出したくないし
クリスタはMP250が便利過ぎて手放せないのよね

808: 2020/06/25(木) 19:44:09.92
>>805
ん?一年に一回って知ってるなら一年以上やってんの?
サマーを荷物に溜め込んだりしなかったの?
あれだけで今年は6000万稼げたやろ?
おれは売り時惜しみして3000万しか稼げんかったけど。
そんな感じで一年以上やってる知識ってだけで
年間何千万~億稼げる思うけど。

809: 2020/06/25(木) 19:52:22.67
>>806
S精錬出来るのが廃人って訳じゃなくてそこに到達出来るのが普通って感覚が廃人って言いたかったのよ
あんたの周りのやつらはそれが普通なのかもしれないが
全プレイヤーの見たときにそこまで到達出来るやつはそれほど居ないと思う

>>808
放置期間もあるけど一応αテストから始めてるからそれなりにはやってる方かな
ただ去年のサマーシェル売るタイミング完全に失敗して現在まで抱えんでるわ

1000万ちょい持ってるけど一定以上スビナ掛かると思うとどうしても躊躇って使えないのよな

812: 2020/06/25(木) 19:58:11.40
>>809
売り時逃して悲しいね。ほんま泣けるね。俺も仲間やで。
でも来月には来ちゃうからもう売れや。
それで3000万で計4000万やんけ。
幻惑穴1にヴェネ着けりゃ近接も魔も使い回せるやん
なにmp250つけてるねん

806: 2020/06/25(木) 19:29:15.89
S精錬で廃人とか廃人の基準があまりにも低すぎる
どんなバカでも数日金策すれば精錬代くらい稼げるでしょ

最新プロパ4スロネームド武器S
これで義務教育修了の中卒

最新プロパ6スロ 汎用+属性2種
これくらいで高卒

他にパラいくつあるかとかスミス居るかとか色々あるけども
これでも廃人にはまだまだ程遠いよ

810: 2020/06/25(木) 19:55:19.67
俺も汎用プロパかき氷闇守り4スロマン弓だけど今んとこ何も困ってないぞ
◇はテュランクウィピトンロンのはず

新ボステュラン強化とかやめてよー
200万くらいに落ち着いてくれよー

814: 2020/06/25(木) 20:11:05.02
ぶっちゃけなとこな
公式の大会も期待できない
賞金も出ない
流行ってないmmo
配信しても売名出来ない
スポンサードも期待出来ない
そんなpay to winのスマホpvp楽しみ出来るワクワクキッズおりゅ?

815: 2020/06/25(木) 20:22:01.94
MMOってpvp勢の声大きいけど普通にpveやりたい奴の方が多いんだよな
対人でプレイヤー競わせると勝手に盛り上がってくれるから色々楽なんだろうけど

821: 2020/06/25(木) 23:53:35.52
>>815
中身次第じゃね
アソビモのpvpは初日賑わった後一日マッチング掛けて2、3回マッチする程度でオワコンなったぞ
mmoのpvpの終焉て課金強化剣Tueeeとか課金スキル無双で札束のド付き合いして流行った覚えないんだが

816: 2020/06/25(木) 20:23:08.50
お金稼ぎができんって人はロビーって所のスピナ稼ぎ隊の
まとめくらい一通り試せばいいし
街で募集してる金策パテに参加すればいい。
やってそんな儲からないにしてもやってるうちに解る。
例えばモキュラスみたいな全部の素材が売れるやつもいるとかわかる。
街で素材売りも見てれば、結構長いこと単価10とかやったし
素材集めやりゃ、時間20万ポイントとか集まるから、、、
ってなもんよ。

819: 2020/06/25(木) 20:49:40.46
あとクリスタルでいうならヴェネはレベリングでやる人多いから事情ちゃうけど
トレハン解禁されると一気にやすくなるな。今だと8章まで。
逆にいうとトレハン解禁されてない章のクリスタルは割高で
トレハン解禁で値下がり確定。
そのへん避けてりゃええんちゃうかな。

820: 2020/06/25(木) 21:03:54.85
最前線の強い奴らが集まるとパティシア4~5分だからまじびびる

俺がアタッカー取っちまうようなパンピーが集まると12分くらい

822: 2020/06/26(金) 00:08:03.35
    ___
 / ____ヽ
 |  | /, -、, -、l
 | _| -|  ・|< ||
 (6  _ー っ-´、}   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ ヽ_  ̄ ̄ノノ  < のびすぎだろ!情緒不安定か!
      ̄       \______________

823: 2020/06/26(金) 02:18:07.19
前に俺が見た時100万で安くなったなと思ってたけどヴェネーナ今そんな安いのかよ
まぁヴェネーナは逃げてまた出てきて戦うだろうから確実にヴェネーナ2とか強化あるしそうなりゃちょっとは値段上がるだろ

825: 2020/06/26(金) 11:59:40.37
   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /pvpがあるゲームの何がキツいってリアルマネーなんだよね
   | ヽ    /__//  < 時間でどうこうできんもんがでるといっきにつまらなくなる
 /|  \     /\   \___________________

827: 2020/06/26(金) 16:03:41.81
再度ビモチャン観てたんだが視聴者からのPvP後回しで良いよってコメントに対して鈴木Pは
それは日本ユーザーだからでは?基本的にほぼ毎日、ほぼ毎週PvPと言われ続けててますので一応やってはいるんですけど…

やっぱりPvP求めてるのは海外勢しか居ないってはっきり分かるんだね
そういうの求めてないのに害悪でしか無いな

829: 2020/06/26(金) 16:30:53.77
>>827
インターの賑わい見ればわかるけど、もはや日本よりも海外の方がメイン顧客だからw

833: 2020/06/26(金) 19:01:42.62
>>827
一定数mmoにpvp求める声があるのも事実だし求める理由も分かる
pay to winまたは時間の投資で有利不利が付く仕様のゲームは言い訳が出来るのでメンタルが楽
負けたらアイツの方が課金してるしそりゃ勝てねーわとか武器防具とレベル差でマウント取られてるだけって分かるからマウントに飽きたら萎えるかフェアゲームが怖くてずっとmmoに残るかそういう感じになる

828: 2020/06/26(金) 16:30:25.56
   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /はっきり言うと日本人向けに作ってねーよ!ってことか
   | ヽ    /__//  < これ鈴木失言集に新たに追加される案件だな
 /|  \     /\   \___________________

830: 2020/06/26(金) 16:53:13.46
>>828
それな~
てか、これまでもそんなに失言してるの?

832: 2020/06/26(金) 18:46:19.91
>>830

   / ̄    ̄ ̄\       
   /    ,-―――-ヽ     
  /  /  /   \ |     
  |  /   ,(・) (・) |  
  |  |     __  ● __ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
   | |    =__= |   /1番の失言はあれだな。◯◯ってできないんですか?って
   | ヽ    /__//  < 質問に「所詮スマホゲームですから!ブフォw」かな
 /|  \     /\   \___________________

831: 2020/06/26(金) 18:38:47.79
新スキルは強めに作っていいと思うんだがだめかな?
盛り上がらなさすぎるだろ

835: 2020/06/26(金) 19:52:59.34
ハロ服1の見た目一着70万だった頃に戻りたいぜ

836: 2020/06/26(金) 23:01:15.10
去年ヒィヒィ言いながら引き当てたカキ氷帽子wが未だに手放せない
◇もピトンゲシュⅡのままだし

837: 2020/06/26(金) 23:05:18.29
クリない武器使うなら桜学帽にシャオンとか付けるより、カキ氷にクリスタ2個付けたほうが強いし需要はなくならないよね

838: 2020/06/27(土) 08:17:28.40
これ、傭兵もっと強くするとか割合ダメージ無効とか新規が初期キャラ育てやすくしないと新規が定着しなくて先細りなんじゃないか。
みんながみんな強い傭兵借りられるわけじゃないんだぞ

国際税率3%に不安を感じる

839: 2020/06/27(土) 08:20:37.91
てか、先を見据えたら+%系の装備って火力インフレの害悪でしかないよな。
固定値だけの装備にしときゃよかったのに。

840: 2020/06/27(土) 08:50:54.49
バカというものは己の浅薄さに気付けないが故にバカなんだな、と再認識させてくれるレス
新規ガー、インフレガー
第三者ヅラして全部おまえの都合
おまえが1番の害悪だよw

841: 2020/06/27(土) 08:59:25.29
いやでもスミスでクリダメ+21が実装されない時点でもうわかるでしょ
国際税率って各国の出品数の割合で変化するから国内プレイヤーが激減してるのは明白。
昔は20%だったんだぜ。
3%ってどんだけ人が減ってんだよって話

まー推奨端末のスペック上げてユーザーの一部を切り捨てした結果かもしれんが。

851: 2020/06/27(土) 18:33:28.24
>>841
いつも国際出品ばかりしてるけどこれはどこ扱いになるの?

854: 2020/06/27(土) 21:14:11.75
>>851
日本からの出品なんだから日本でしょ

858: 2020/06/27(土) 22:56:48.00
>>841
>推奨端末のスペック上げてユーザーの一部を切り捨て
ゲームに不向きな低スペ端末と化石端末を切り捨てただけなのに?

859: 2020/06/28(日) 00:13:37.94
>>858
それでも一定数の人数は減るし、そのやれなくなった人と親しい人も辞める場合があるんだなこれが。

842: 2020/06/27(土) 09:08:41.51
PVP嫌なら無理にする必要ない
全部の要素をやらないといけない訳じゃないし

843: 2020/06/27(土) 09:23:45.46
いやPVPの事は何も。
話を整理すると+%系の装備要らなかったんじゃないのって事と、新規がちゃんと定着してんのか心配なだけ。

844: 2020/06/27(土) 10:05:44.28
逆に海外が増えてじゃねーの。
いつも満員だし、pvpとか海外要望優先だし。
一年も前には適正範囲も狭かったし、ストーリーも1パラだけだったんだけどね。
いまストーリーだけで150(スキル4)とかいけるんちゃうん。

845: 2020/06/27(土) 11:08:04.37
新規も大分楽にはなってるけどなんだかんだでストーリーで詰まってるっぽいしな
そこで金策しようにもレベリングしようにもどうすればって感じで脱落してく初心者も多いんじゃなかろうか

846: 2020/06/27(土) 12:08:22.95
金策はほんとどうしたらいいかわからなかった
mob倒すたびにインベが素材まみれになるしどれもこれも取ってたら倉庫もすぐ満タン
NPC売りしたらどれもゴミみたいな値段
図書館いくとスキル覚えるのに数日分の稼ぎが飛ぶみたいな
結果的にはある程度ググりつつギルド入って教えてもらうのが良かったわけだけど新規はギルド入ったり会話するのも案外ハードル高かったりするからな

847: 2020/06/27(土) 12:10:48.01
自分でPT募集に応募できるかだよね

できる人は続けるしできない人は行き詰まる

ソロでも上げられる討伐系のクエストとかを増やしてほしい

848: 2020/06/27(土) 12:13:51.05
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ ぶっちゃけここまで古いゲームになると新規の心配はいらない
 ト ---イ

850: 2020/06/27(土) 18:31:58.64
PVPやりたくないならやらなくていいならいいで問題ないけど変に報酬良いのつけないかが心配
それでトレ不可とかされたらPVPやれって言ってるようなもんだからな

852: 2020/06/27(土) 18:55:28.21
自分も高く売れる方か国際最安値で売ってる

単に国際マケも利用する人が増えたんじゃない?

じゃないと国際より高い国内のが売れる理由が分からないし

853: 2020/06/27(土) 19:44:16.50
国際の方が高い→国際で売る
国際の方が安い→国際で売る

もう関税3%だし国内で売るメリットがないじゃんもう

855: 2020/06/27(土) 22:18:29.49
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 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ pvpは課金に繋がるし何かしら特別はくるだろね。
 ト ---イ

856: 2020/06/27(土) 22:53:01.00
アソビのpvpで出た景品はランカー称号とランカー限定のオーラアバターだったぞ参考までに
jp鯖と外鯖で初代1~3までのランカーにだけ配られた

857: 2020/06/27(土) 22:55:07.42
pが変わればやり方も変わるし気楽にやっとこうや
おもんなかったら辞めたらいい、面白いゲームなんて山程あるんだからそれを機にゲームジャンパーになればいいよ

860: 2020/06/28(日) 00:42:59.61
すまん、これ言っていいか悩むんだがな?
トーラムの推薦スペック更新出来ないやつはゲームなんかしてる場合じゃないからw

861: 2020/06/28(日) 07:44:30.67
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 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ おま。それは‥確信つくなよ。買えない人だっておるで。。
 ト ---イ

862: 2020/06/28(日) 10:24:36.53
iPhone必須ならともかく
中華スマホでも最新のならプレイできるのに

863: 2020/06/28(日) 10:45:15.89
今のMMOユーザーの大半は 仕事ない金ない友達居ない の三重苦だからな
どれかがあってMMOなんかやってる奴なんて少数派
メインは別にしても複垢用に複数台あった方が便利だし格安中古化石端末使ってる奴も多いだろう
俺はそういう奴らを切って正解だと思う
人減ってスカスカになるのは仕方のない事
これも時代の流れ
安易な方へ流れていく

865: 2020/06/28(日) 11:22:49.75
>>863
自己紹介乙

868: 2020/06/28(日) 20:25:30.69
>>863
要素の追加でスペックの更新を求めるのって基本的にいい事だもんなぁ
ハクスラ要素の追加でスペック推薦上げて今現在流行ってるゲームに追いつこうとする真似しようと開発していくことの何が悪いのか
もうmmoなんて出世コースから外されて泥船確定なんだら鈴pはmmoを根底を覆す勢いで色々やってくれ

864: 2020/06/28(日) 11:01:07.83
なのになぜか課金はしてたりするから解せない

866: 2020/06/28(日) 13:25:12.15
はよサマシェやれ

867: 2020/06/28(日) 17:41:36.52
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ 仕事はある!金は‥う~ん。微妙。友達は!いない!!!
 ト ---イ

869: 2020/06/28(日) 20:47:01.18
連結できたりペット各自参加できたりで必要スペック上がらざるおえない

870: 2020/06/28(日) 22:25:17.32
まあ仕方ない事だけど、ゲームやるためにスマホ買ってる訳じゃないんだよね。

871: 2020/06/29(月) 01:39:30.37
パティシアキツすぎやろ
第四形態どうしろって言うんや
被弾エフェクトで何も見えなくなるのほんま悪意を感じる
しかも泥率クソやし雫溶けるだけの時間の無駄やんけ...せめてもっとパンツ見せろ

874: 2020/06/29(月) 07:08:19.63
>>871
取り敢えずAvoidをマニュアルにしてけ
ぐにゃぐにゃ赤直線ならマップ端に安全地帯。
赤丸円なら真ん中で避けて後続の青丸は他人と被って無ければ当たっても問題ない。防具の精錬がゴミなら死ぬが。

872: 2020/06/29(月) 07:00:25.67
慣れたら死なずにやれる
第1段階から壁が死んでても慣れてれば死なずにやれる

873: 2020/06/29(月) 07:04:00.53
むしろ逆に狙われてる方が死ぬ事は少ないw
狙われてないと闇属性の射刃の2発目でよく死ぬw
まあ多分これは壁の力量不足で火力の方に射刃が飛ぶからなんだろうけど

875: 2020/06/29(月) 07:09:35.66
こういう死にまくりなやつは死んでる時に生きてるやつの動きをよく観察するんだよ。
すると対処法が見えてくる。

876: 2020/06/29(月) 09:40:04.45
観察で思い出したけど、壁じゃない味方でも普通に赤床に突っ立っててそれ大丈夫かって思ってたら軽くワープして何もなかったかのようにしてたり、逆に被弾した時味方のHPゲージが減るのが一回り遅いのはおま環ってやつ??
再接続はwifiから離れたりしなけりゃそんなにないんだけど

877: 2020/06/29(月) 09:45:10.40
単なる通信ラグやろ
よくある

879: 2020/06/29(月) 10:46:29.51
なるほど
そういうもんなのか、ありがとう。

881: 2020/06/29(月) 15:08:59.81
ゾンビ出るのは端末弱いかメモリ不足
メモリ解放アプリ入れればほぼ出ないよ

882: 2020/06/29(月) 16:04:31.20
ゾンビはクライアントから鯖に(゚Д゚)ゴルァ!!すればいいだけだから直せないはずは無いと思うんだけど
MMOやってる大半は貧乏暇有りなので最新端末の者は少数派
たったそれだけの事でも混雑時には膨大なアクセスと処理が増え鯖の負担になるわけで鯖強化(金)が必要になる
加えてbotも安いゴミ端末複数台で回すものが多い
手動でタゲ変更が必須なのをいいことにbot対策になってるのでわざと残してるんだと思う

883: 2020/06/29(月) 16:47:20.25
 , ---- 、
 | /^^^^^i
 C ゚ o゚ ヽ
 |   зノ ゾンビゲームと言えばやっぱバイオだよね
 ト ---イ

884: 2020/06/29(月) 16:51:58.98
パイオツとな?

885: 2020/06/29(月) 17:51:26.26
                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
     \ ̄  l   ,>ィ''ヾト:r:‐、_
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     ヽ;:-ィ'´,.、 `㊦、、 ̄´  /='ィ⌒i
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ

886: 2020/06/29(月) 18:51:11.90
マトンじゃナイフやっぱつえーな
2分切りでサクサク回せるのは気分いいわ
なお箱しか落ちない模様

887: 2020/06/29(月) 18:55:29.34
S精錬平均基礎600万とか馬鹿かよw
300万で現行S転がってる時代が可笑しいのか
5周年やらサマシェやら始まったらもっと値崩れ起こすし信じられんな

888: 2020/06/29(月) 19:17:20.88
だって、自分でやるS精錬も楽だよいまは。

891: 2020/06/29(月) 20:59:50.33
>>888

>>889
凄いレートだよな
だってよ、マケみたらS精錬スロ1の全属性プロパが300万で並んでるんだぜ?
プロパ屋とか精錬代行とか馬鹿らしくならんのかな

895: 2020/06/29(月) 21:59:55.90
>>891
マケのは型落ち品なのでなんとも

889: 2020/06/29(月) 20:07:51.53
精錬やるけど代行で利益出すのはきついと思うわ

890: 2020/06/29(月) 20:56:20.32
シャドーウォーク物理慣れやめてくれ、ただでさえ現環境で魔法使い少ないのに。てかフィロもシャドーも通常慣れなら誰も文句言わんのになー。

892: 2020/06/29(月) 21:39:26.50
そりゃ馬鹿マジメにやってたらバカバカしいだろうさ
少しは想像力働かせろよ

893: 2020/06/29(月) 21:41:18.91
スキルポイント欲しくてリザルト手伝って欲しいと言ったら、ギルドメンバーに嫌われました
mmoってこういう行為良くないのですか?

894: 2020/06/29(月) 21:53:31.97
>>893
全部総取りだろ?ばかばかしい
せめてリザルト半々にしろよ

898: 2020/06/29(月) 22:08:33.16
>>893
君が今までに自分の得にならない手伝いを相手に頼まれて手伝った事があるにも関わらず嫌われたのならその相手に問題があるだろうね
だけど今までに何も貢献したことが無いのにただクレクレしたんじゃ嫌われて当然
ギブアンドテイク
なんだけど一方的な場合は基本的にテイクが先

別にMMOに限らずこれは社会で「当たり前」の事

896: 2020/06/29(月) 22:00:55.68
レベリングやギルドマーケット、ストーリーの手伝いなど色々貢献していたつもりだったのですが、やはり総取りと思われたことが原因ですかね
申し訳無いことしました

897: 2020/06/29(月) 22:03:29.73
>>896
俺は別にいいと思うがなぁ
リザルトボーナス欲しくて同じことをフレンドに頼んだことあるわ
時給30万スピナでコロンオヤブンで総取り付き合ってもらった

899: 2020/06/29(月) 22:11:37.18
>>897
30万払ってるじゃんwww
それならやるだろwww

901: 2020/06/29(月) 22:25:37.94
あとリザルトなんて複垢とbot使って自分で回せよ。。っていう
ゲーム内ではそんな事言えないし。。馬鹿マジメかコイツ。。使えねーヤツだなぁ。。
と思われたのかも知れない

>>897
30万ポッチで手伝ってくれるなんて馬鹿かすっげー良い奴だなそいつ
1時間もそんなアホらしい事やってられんわ

900: 2020/06/29(月) 22:21:58.22
なるほど皆さんの意見参考になります。テイクが先のつもりで色々手伝っていたのですが、そもそも貢献不足、ギブアンドテイクの部分が釣り合っていなかったのもあるかもしれません。
リザルト手伝っていただいた相手には特に悪い顔されませんでしたが、周りのギルドメンバーに総スカン喰らいました。そのギルドには居づらくなりましたが、以後気を付けます。

引用元: ・【トーラム】TORAM ONLINE【本スレ】PART76