1: 2020/11/02(月) 16:40:57.35
!extend::vvvvvv::


スレ立て時↑が3行になるようコピペして下さい

次スレは>>950が立てて下さい
立てられない場合安価指定して下さい
>>970まで反応が無い場合以後の有志が宣言をして立てて下さい

■公式サイト
https://mitrasphere.jp/

■公式Twitter
https://twitter.com/mitrasphere_pr/
(停止)https://twitter.com/Mtrs_support/

■スレWiki
ミトラスフィア -MITRASPHERE- 2ch Wiki
http://wikiwiki.jp/mitrasphere/

■ステータス計算機
小鳥ぴよのミトラスフィア研究室
http://kotori-piyo.site/

■したらば
晒しはこちらで
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/netgame/16482/

■前スレ
ミトラスフィア -MITRASPHERE- part384
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1602819523/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

3: 2020/11/02(月) 20:06:04.29
>>1
スレ盾おつです

345: 2020/11/07(土) 14:33:01.17
>>344
2上がりにくいよな。周回数だとここ半年ぐらい4>>2>>3>>1>>0になりがち。
初心者がずっと周回できるようにってBOI的な配慮かなんかかね?○ね。

348: 2020/11/07(土) 14:51:07.19
>>345
そうそう、なんかLV2だけ異様に上がりにくいんだよなぁ…

【ディアボロ結果】
LV0が23体で10段
LV1が42体で10段
LV2が136体で10段
LV3が25体で9段
LV4は85体で8段

362: 2020/11/07(土) 22:59:19.89
>>348
Lv4は今丁度200体ぐらいで9段だわ
BOIちゃんいつデレてくれるんですかね

371: 2020/11/08(日) 01:52:44.46
>>362
そこまで精神的苦痛な作業に耐えられるの凄いわ
自分はもうLV4は8段なったら書使ってる

6: 2020/11/03(火) 00:17:20.90
飛んでけ~~~!


>>1
スレ盾乙

85: 2020/11/04(水) 16:15:18.32
天海saはミッションあるから初心者というか戦闘力5万が入ってくるレベルなので、なにも学習してないのがバンバン入るのは仕方ない
戦闘力制限で中級saと上級sa作れば解決なんだが

>>82
初心者、なぜ>>1を読まない?
3年も続いたソシャゲなら定石を学ぶのがさきじゃねーか?
いきなり聞いても、答えが理解できないワードだと困るだろ…

2: 2020/11/02(月) 16:42:03.90
■スキル威力の倍率
小:60%
中:100%
大:150%
特大:200%
極大:250%
種族特攻:150%
フィアンマ補正:125%

■武器の属性補正について
・メイン枠に置く場合→属性補正2.5%ずつUP(小数点以下切り捨て表示)、MAX20%まで補正される
・補助枠に置く場合→属性補正1%ずつUP、MAX10%まで補正される。上級補助枠は属性補正無し

■武器ダメージ変化要素の優先度
【◎=最重要 ○=重要 △=妥協してもいい】
◎スキル威力の大小(アイテム固定)
◎有利属性かどうか(アイテム固定)
○属性補正値(染め加減による)
△物攻魔攻ステータス(武具強化・武具効果・ランクによる)
△武器レア度 限凸回数による

→結論:レア度やステが落ちたとしても、威力の高い限凸武器を有利属性で持ち込み、属性をできるだけ染めた方が良い(2~3色が現実的)

■回復量変化要素の優先度
◎スキル威力の大小
◎属性補正値
◎魔防(魔攻)ステータス
◎防具装飾のパッシブスキル(魔防/魔攻増加>与回復UP)
△武器レア度
×味方属性との相関関係(被回復量UPバフ以外なし)
×敵属性との相関関係(一切なし)
→結論:レア度やステが落ちたとしても、威力の高い限凸メイスに対応した属性でできるだけ染め、魔防(魔攻)ステータスが上がり回復量UPに繋がる防具を着用した方が良い(2~3色が現実的)

最終結論:
★2と★3は取っておき、属性染めの必要に応じて限凸&強化
廃課金を除き、★4は同種同属性を並べるためのもの

■質問する前に
以下の『よくある質問』『基本知識』『スコアアタック』『探索』『防具ドロップ』をまず参照
ミトラスフィア -MITRASPHERE- 2ch Wiki
http://wikiwiki.jp/mitrasphere/

4: 2020/11/02(月) 20:09:40.07
あるじさまのたておつをはばんでしまった

5: 2020/11/02(月) 23:59:00.56
天海までェ~…!!

7: 2020/11/03(火) 01:41:00.61
再臨グランのレベル0で共闘押して入った先がレベル2で俺聖と魔で倒すはめになり倒せたのは良いけど早く直してくれ

8: 2020/11/03(火) 01:41:14.08
やったポン!

9: 2020/11/03(火) 03:04:26.59
しかし回復持たずに行くなんて怖くてできないなー
周りも回復なしで耐えられる強さ前提だしな
野良じゃ無理だな

蘇生2
全体回復3
ヴァルナーメイス1

あと2つを、グローリアランス、デスカロサイズ、混沌を纏いし棘、あたりで迷ったりするけど
結局、棘と蘇生もう1つ入れたりしちゃうな

10: 2020/11/03(火) 05:42:41.95
聖で棘持って来るのは地雷

126: 2020/11/04(水) 23:22:17.90
>>10>>11
むしろ弓で闇、複数の時にオストロ銃、水の時にラヴィラス銃ならともかく棘なんて入れてたらかなり微妙な弓だよ
他に入れる弓や銃がいくらでもあるのに今更弓が棘なんて使うのは双剣の次に有り得ない

129: 2020/11/05(木) 03:36:25.70
>>126
いやSAとか弱いグランならそうかもしれんけど普段から弓が棘系入れないで誰が入れるんだってなるんだけど
ただでさえ下手くそな聖が多いんだからデバフなんか弓にやらせとけよ

131: 2020/11/05(木) 07:47:35.48
>>126
違う
なるかないかで言えば有るけど、野良で聖に棘期待する方がおかしいし、そもそもグロ槍とか棘とか聖が投げ始めると、回復を疎かにする奴ばっかりだから正直迷惑
前列に合わせてグロ投げに行った聖がペロして敗北とかよくある
失敗しましたじゃねーよ下手くそ!
下手くそは後ろに引っ込んで回復だけしてろ!

つまり、そういう事だ
探索70で爆撃食らってるのに棘投げてる聖見て殺意が湧いた、弓も棘投げてるんだが…

あ、身内で編成してるなら弓棘抜きは普通にする
あくまで野良での話

11: 2020/11/03(火) 05:54:19.53
フリーとか見切りスタート上等の弓いない前提でも無い限り持っていっても無駄だわな。

12: 2020/11/03(火) 07:11:42.69
ってことはグローリアランかデスカロサイズが良いのか?
グローリアランスならいつも装備してんだけど
聖って前でると凄いダメージ受ける時あるから警戒しちゃうんだよな

13: 2020/11/03(火) 07:24:52.96
グローリアランス、護が持ってる
デスカロサイズ、魔が持ってる
混沌を纏いし棘、弓が持ってる
だから別になんでもいいか

14: 2020/11/03(火) 07:25:12.40
レベル0の話し?曜日グラン?復刻グラン?
聖で棘が地雷も理解できないが、武装聖もちょっとわからないな
耐性ダウン槍持って竜貯まるまではそれでチクチクするといいよ
自分で答え書いてるけど、ひどいダメージ受けるんだから回復するのが聖の仕事ですぜ?

15: 2020/11/03(火) 08:04:38.07
ベル槍聖がイケメン

16: 2020/11/03(火) 08:39:50.15
マカラexが予想以上に人がいない。

17: 2020/11/03(火) 08:56:56.11
昨日スペルビアで3人がほぼ同時に棘使った時は失笑ものだった
基本持ってくるのは弓だけでいいだろ

18: 2020/11/03(火) 09:44:05.92
盾やってる自分的には、マカラみたいに初手単体が確定してるやつや、敵の属性が光ならグロ槍持ってきてくれるとありがたいかな~と
序盤ヘイト固めるのに行動するから、持ってきててもグロ槍投げられないことが多いので

19: 2020/11/03(火) 09:59:46.56
SAならグローリア
前列必須ならベル槍
それ以外はバリアとかヴァルナー入れてる

20: 2020/11/03(火) 10:31:15.93
探索20に観測衛星ひまわりが剣でいたんだけど、その時のホスト弓の都合で盾抜きの4人で始めることになって。やっぱり盾無しだとキツいじゃない?
そこですかさず登場したのが観測衛星さくらの盾で。
やっぱり複数持ちで一人で操作してたんかなーと思った。運営が雇ったバイトかなんかの可能性もあると思ってたから

21: 2020/11/03(火) 10:35:42.69
うーん…ギミックを理解していない人多くて阿鼻叫喚だぜw野良は今回厳しい印象がある

22: 2020/11/03(火) 10:53:43.04
デバッカーだよな

23: 2020/11/03(火) 11:11:18.58
うーん…ギミックを理解していない人多くて阿鼻叫喚だぜw野良は今回厳しい印象がある

24: 2020/11/03(火) 11:13:47.28
マカラなら盾は枠的にグロ槍なんて入れられない、入れてたらそれはハズレ盾、あえて聖が入れるなら被らないグロ槍だねぇ
でもやっぱり入れるならベル槍がイケメンだよな
棘はマジでハズレ聖のレッテルだよ
人によってはブラリするかも

そう言えば探索70でもグロ槍投げてるアホ盾いたな

25: 2020/11/03(火) 11:57:51.40
盾の持ち物は相当悩むところだろ
当たり面子だと介護しなくても全然応えないから槍の方がいいし、ハズレ面子だと介護必須
あまりにも被ダメの差が違いすぎるんだわ

43: 2020/11/03(火) 16:14:12.16
>>25
それわかる。盾やってる身からすると剣士が特に顕著だわ
戦力だけ無駄に高いハリボテ残念マンならイキって最近流行りの大剣回ししようとしてバフ積み込んでる最中に面白いようにコロコロ倒れまくるし、竜撃ったあと後列に引きこもろうが何回起こしてもらっても永遠に寝たままとかザラにいるしな手厚く介護してやってんのにさ
廃剣なら介護無しでも余裕で貫禄勝ちしてくれる
あと今日野良で出くわしたんだが大剣回しして物凄いダメージ出してヘイト毟り取られたけどシンエン剣とリリ双のコンボでガナス70の殺人ロボパンチ前列受けで完全無効化してヘイトずっと取られたままほぼ無傷で瞬殺してくれた剣聖みたいな人居てビビったわ
ヘイト取られた時にごめんなりチャしたら白チャで大丈夫!って爽やかに返してくれてめっちゃやさしかったし
剣士は凄い人はもう意味分からんくらい与ダメも耐久力も馬鹿みたいにクッソ高いけど、戦力13万もあるのに物攻に振りすぎてるのか、装備が耐性無視レインボーだからなのか、後ろ受けで倒れる雑魚もザラにいるから当たり外れがデカすぎるな

48: 2020/11/03(火) 17:30:25.00
>>43
剣はピンからキリまで、まで読んだ

68: 2020/11/04(水) 08:00:51.33
>>43
その剣様なら盾がリンロウスチールさえ切らさずにいるだけでエンバー盾入れててもクリア出来そう

26: 2020/11/03(火) 12:52:48.83
探索70でグロ槍は聖も投げられないかもしれんな
護に投げて欲しくないのかもしれんが聖の方が違う意味でリスクあることもお忘れ無く
まぁSAのことなんだけどいつもグロ槍装備してるけど回復のあいまに投げるなら棘が安全だなと思って前回から投げはしめたけど地雷だとか言って全力で否定してくるやつがここにはいるからグロ槍に戻そうかな

27: 2020/11/03(火) 12:55:50.73
探索さくらひまわりあやめで3人部屋埋まった時は驚いた…やっぱり過疎対策で運営の手回しなのあの子達って?

39: 2020/11/03(火) 15:26:43.23
>>27
浜辺があった頃はあいつらずっと浜辺で周回してたけど、なくなってからは探索によく入ってくるようになったな
装備や動きもしっかりしてるんでおかげで助かってるわ

60: 2020/11/03(火) 22:34:31.41
>>39
盾の子はたまに崩壊させるし謝らないから許さないうー

28: 2020/11/03(火) 13:07:18.73
いくらまともな動きしてようが、複垢でドヤってるのは流石にキモいわ
あとSAでも弱弱グランでもないのに盾は無理してデバフ入れなくていいよ

29: 2020/11/03(火) 13:13:32.04
たまに2~3キャラを1人で操作してるっぽい人とは野良で遭遇する。
動きに問題ないから口出しする気はないけど。

SAで介護いらないならグロ槍ぶん投げる。
介護も槍もって言われたら介護メインになる。
あれもこれもと言われても枠足りない。

30: 2020/11/03(火) 13:18:24.52
棘は地雷って言うか、弓が持ってくるのが普通だし被るのが丸わかりなのにわざわざ枠潰して入れてくる無知さがダメだろ、完全に無駄な1枠&1手になる
スペルビアならテネ槍でもいいし、ベル槍でもいい
グロ槍でも良いけど、確かに前列攻撃に突っ込んでペロってる聖もかなり多いから後ろに引っ込んでで欲しいという思いもある

俺はルクォーレとリリウムとフォルタメイス、ヴァルナとクリマ、バフはアルカムで全体蘇生にアエトス
自由枠に保険でテネ槍入れてる
身内で行く時はテネがグロ槍になって、アエトスも外して無さそうなデバフを相談して入れてるわ

31: 2020/11/03(火) 13:19:37.17
聖もデバフを無理してやらんよ
倒れないために盾は重要だが
盾が倒れても蘇生できるが聖が倒れたらおしまいだからな

32: 2020/11/03(火) 13:24:46.38
SAやクソ弱グランの時に、デバフした方が有効かも?ってアタマさえ持っててくれれば何も言うことはない

33: 2020/11/03(火) 13:36:26.01
ネザド弓、基本デバフ3種、維持2種の6つに追加候補がNLデバフ、クリバフ砲、ヴィトラル互換、ガーンディーヴァと枠が足りてないから
他職でも使える棘を弓が持ってくるのが普通、ってのはそろそろ微妙になりつつある

34: 2020/11/03(火) 13:42:02.05
最近は弓で棘使わんよな
砲入れたりする

35: 2020/11/03(火) 13:52:20.62
野良前提の場合は能率とか落としてでも幅広い状況を受け入れられるように準備するようにしてる

36: 2020/11/03(火) 13:52:47.01
最近の弓は砲もっているのが当たり前のような気がする

37: 2020/11/03(火) 14:03:53.44
じゃあSAはグローリアランスと棘入れとくか次は

38: 2020/11/03(火) 14:10:25.36
オストロ砲っていうもんがあるんだからトゲ系統はやっぱり弓持ちでしょ

40: 2020/11/03(火) 15:44:29.11
なんで10万以下のゴミが極意で寄生してんの?
回収終わったら消えてくれる?

41: 2020/11/03(火) 16:03:28.12
観測衛星はマクロだろうなあ

セリフ認識してからの動きだしのタイミングから
挨拶のタイミングまでいつも同じだし

一晩中全く動かずエリア移動と探索部屋入室を繰り返してる

昔は利用規約の禁止事項にマクロツール使用がはっきり書いてあったと
思うけど、今は消えてるし、運営が過疎対策に入れたんかね?

先月は探索50台、今月は60台に入ってきてるし、来月は70進出かな?

52: 2020/11/03(火) 19:11:43.87
>>41
ミトラ妖精は癒やし
最近は普通に戦力になるし
すぐペロる奴より来て欲しいわ

53: 2020/11/03(火) 19:28:10.26
>>41
運営がマクロを容認してる時点でもうダメだな…

42: 2020/11/03(火) 16:12:35.03
名前忘れたけど魔のキャラはミロリエ杖とか 使ってて、?ってなるわ

44: 2020/11/03(火) 16:50:42.46
saや高難易度コンテンツの場合は除くとして野良でプレイする場合よっぽどの地雷が来ない限り高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応(事前の装備も含め)するもんだが職的には護が1番しんどそうかなアドリブで乗り切るのをはたで見てて次が聖か?

45: 2020/11/03(火) 17:11:48.08
火力でわざわざ耐性上げるために+防具使ってる人いるけど火力下げてまでそんなに耐性必要か?
SAでも探索70でも天海でも耐性なんて20前後あればじゅうぶんだけどな
補助で染めておけばOKじゃない?

49: 2020/11/03(火) 17:41:27.86
>>45
当たり前かもだけど必要な人もいれば必要ない人もいるって感じかと
それと聖の負担を少しでも軽くしたいとか、弱い聖が来た時用に安全策として耐性上げておくみたいなのもあると思う

50: 2020/11/03(火) 19:06:19.43
>>45
合成いちいち付け替えるの面倒だからガチャ産防具がない属性はグランのを使ってる。
逆に火力下がってても70は余裕もって倒せるよ。

51: 2020/11/03(火) 19:09:48.60
>>50
それか
たしかにらくだね

46: 2020/11/03(火) 17:16:12.15
みんながみんなガチャ産防具70で補助を埋められる廃課金だと思うなよ

47: 2020/11/03(火) 17:20:44.12
聖側は画面では全滅してなくても自分の蘇生や回復メイスのクールや使用状況で全滅決定なのが他職より数手早く分かるから、アドリブがしんどいというよりはやれるだけの事やったら後はもう諦めて傍観してるって感じになるな

54: 2020/11/03(火) 19:41:04.84
マクロとかちょっと前に話出てたRMTの放置はゲームを腐敗させる

55: 2020/11/03(火) 20:39:43.47
むしろみんなでマクロ組んだ方が賑わうんじゃね

56: 2020/11/03(火) 21:33:28.64
マクロだらけでお先まっくろ
なんちゃって

57: 2020/11/03(火) 21:48:27.78
火攻めだう

58: 2020/11/03(火) 21:51:41.20
魔さんは次の光シリーズを震えて待て
剣さんはルフィーレルミナスでほぼ完成した感あるからなあ

59: 2020/11/03(火) 22:16:31.30
まだ種族特効という集金要素が残ってるからご安心を

61: 2020/11/03(火) 23:14:25.60
うー弓うー弓が棘入れるとかありえないうー

62: 2020/11/03(火) 23:42:03.18
観測衛星ズは普通に強いし変な動きも少ないけどマクロ…?
本人から聞いてない以上は責められないし、別としてマクロのプレイ以下は大量にいて頭痛するわ…
身の丈に合った難易度で遊んでるなら文句無いが壊滅させる奴は…

63: 2020/11/04(水) 01:12:29.08
マクロ野郎といえばJINがグランで野良部屋立ててたけど、15分くらい経っても誰一人入室してなかったのは草 
みんなブラリしてるかスルーなんだなあと

64: 2020/11/04(水) 01:13:32.17
マクロ軍団でで誤魔化すくらいなら、その技術力でNPCを同行できるようにしてほしいわ

67: 2020/11/04(水) 06:59:57.14
>>64
後に人がほとんど居なくなったミトラの全てのランキング上位100位以内に大量のひまわり、さくら、こすもすのネームで埋め尽くされるのであった…

69: 2020/11/04(水) 08:26:06.69
>>67
あやめとゆりもだな

65: 2020/11/04(水) 01:19:51.38
ドリトラル見たいな2体1組で魔防特化と物理特化の敵出して欲しい。
完全に相手する敵が別れてるボスもたまにはいいと思う。

66: 2020/11/04(水) 04:07:04.47
>>65
盾がヘイト管理で泣きそうだな…

70: 2020/11/04(水) 08:27:54.75
スペルビアの勝率の低さに絶望
なんで学習しないの?
知能がないの?
脳みそツルツルピカピカなの?
双剣ブンブン丸は多く、バリア削らないでブンブンするし、護り一切してくれない盾も普通にいるし
剣なんてまさかの大剣回し…バリア誰が削るの?
もうだめぽ

71: 2020/11/04(水) 10:01:22.75
次の探索もスペルビアだったらいいのになー。

75: 2020/11/04(水) 12:20:45.45
>>71
アビスシリーズのボスって行動パターンちょっとだけ多いから探索70までくらいの緩いステータス設定なら結構面白いよな
アビス200は攻撃が全弾即死の威力だからただの全攻撃無効化するだけゲーだったからクソつまらんかった

72: 2020/11/04(水) 10:11:31.17
最近は列列全体全体連打ばっかで脳死全体連打になること多かったけどスペルビアは久し振りにターン制バトル、割合も有りでバフメイス使ったりと聖が面白い

73: 2020/11/04(水) 10:41:10.75
割合ダメージの前にはバリア貼るといいよ
バリアの分だけHPが残るから

剣魔が自傷でバリア剥がした上にさらに自傷で転がるときもあるけど

74: 2020/11/04(水) 12:14:14.48
1回目の連携が割合ダメージだとちょうどガーンディーヴァ→ネザド弓の自傷コンボの時と重なってて困る
たぶん剣もそのぐらいのタイミングの時にテネブラエフォルター辺りと重なってるんだろうな

76: 2020/11/04(水) 12:23:32.04
無理してガーンネザドしないで、一服すればいいだろ

77: 2020/11/04(水) 12:42:32.30
戦闘中3分抜けるけどよろしくな

78: 2020/11/04(水) 12:43:10.25
もちろん聖を注視してズラしたりしてるけど、そこはまあ一応野良とはいえSAだし

79: 2020/11/04(水) 15:03:02.67
最近初めていまランク54 、戦闘力45000くらいなんだけど、戦闘力を伸ばすのに曜日クエの素材防具4凸スキルマって作る意味ある?
無駄になるくらいなら全部割ってちゃんとした防具装飾につぎ込みたいんだけど、ではちゃんとした防具装飾ってどこにあんの?が良くわからず...

80: 2020/11/04(水) 15:32:22.27
>>79
無課金なら+防具が主力だう
+防具は新グランボス、曜日ボスを周回、探索ボスや交換所レギュラー琥珀の牙の交換で入手だう
グランと曜日は同じボスを何度も倒して限凸
探索と交換はマップ探索した時に手に入る魂の元素交換で限凸するう

装飾上段は今だとウロコ交換で同じ物を複数交換して限凸
装飾中段はエドルの町昼交換の+装飾で限凸は元素
装飾下段はマップ探索した時に低確率で拾えるレアが強いう
特に、剣ならモッゴス城夜、魔ならハトゥン族集落昼、聖なら合戦場昼を毎日必ず回収するう

メインで使わず補助に入れるだけならスキル上げも合成も要らんう

82: 2020/11/04(水) 15:46:04.54
>>80
>>81
わーありがとう。補助防具もスキル上げしようとしてた。
主防具装飾を行きたいボス対策属性で統一して
とりあえず補助は最大レベルが高いやつを詰め込む
って感じでいいのかな。
全然武器被らなくて凸出来なくて既に心おれそうだけど頑張ってみる

83: 2020/11/04(水) 15:57:00.24
>>82
始めたばっかの今はまだしょうがないけど、補助もできる限り職に合わせた物で埋めた方がいい
あと、一つ二つだけ武具レベルMAXにして他は低いよりは、全部平均的に上げた防具装飾で埋める方がよかったと思う

84: 2020/11/04(水) 16:04:01.43
>>83
なるほど、一応魔でとりあえず曜日の魔攻をかき集めてみてるけど大丈夫かな
揃ってないだけだからかと思うんだけどすぐ死ぬから物防魔防あたりのほうがいいのかな?とも思いつつ...

86: 2020/11/04(水) 16:18:15.29
>>84
合成用にザクザクはありだよ
特大でも大でもいいから火力杖の属性に合成は全部ちゃんと合わせるくせつけといた方がいい
10万くらいの戦闘力になっても合成めちゃくちゃな人いるけど参考にしちゃだめだよ

87: 2020/11/04(水) 16:30:54.73
始めたばかりのころにあれこれ読んだけど、補助のスキレは関係ない。これがなかなか調べてもわからなかったな。

>>84
魔装備だけでいいが、足りない分は聖装備でも大丈夫。
目先の戦闘力に囚われず、なるべく魔攻高く、防具は属性は揃えて耐性を付けろ
変に背伸びして戦闘力増やしても関係ないステータスが伸びるだけで実質何も変わらないし、戦闘力が高ければ高いほど周りからそれなりのものを求められる。

91: 2020/11/04(水) 16:36:48.39
>>87
共闘した人やゾーンうろついてる人を見ると戦闘力9~12万がいっぱいで
始めたばっかの新規だとついつい盛りたくなるだろうからな
でも戦闘力高いとやっぱそうなるから背伸びはよくない

88: 2020/11/04(水) 16:31:32.71
>>84
まだ5万いってないレベルだから探索もグランもかなり低いところだけやるのがいいと思う
あとは開催中だけでいいから敵の攻撃パターン覚えて、それに合わせてきっちり前後運動だけど
危ないときはバフ途切れても安全圏に逃げる
これで大分転がらずに済むのでは?

123: 2020/11/04(水) 22:21:10.01
>>84
物防魔防上げるくらいならメイン+補助の属性を有利属性に統一した方が防御力は上がるよ
なので、メイン職を6属性集めておいた方がいい。
旧グラン、新グラン、ゲリラとかで埋めきれないなら、補助は素材ざくざく凸4で応急処置でも可

93: 2020/11/04(水) 16:41:30.40
>>79
せっかく2chWikiに初心者用の戦闘力の上げ方書いたんだから見てくれよ…
アルデマよりは参考になるはずだからさ…

81: 2020/11/04(水) 15:34:24.08
曜日クエの素材防具ってのがザクザクのことならいらん、あれステの数値は☆3相当のはずだし
グランボスの+防具なら弓用以外はメイン職のは育てておいた方がいい
+防具は他に琥珀の牙で交換できるものがあるし、装飾ならエドルの昼で交換できる

89: 2020/11/04(水) 16:34:27.96
一年くらい合成は大でいいよ
期待値5回でつく大、期待値25程度の特大なら琥珀の牙的に初心者に特大はキツいって
JINがうろつく低階層一勝、牙500から1000(合成2回分)しか稼げないぜ?

90: 2020/11/04(水) 16:36:45.43
キメラ装備でろくなバフデバフもかけずに何度も床ペロする双剣クソ弓がよくそんなステと回しで探索70来ようと思えるな
稀に見る酷い寄生だったわ

ランク70~80台でHP12000以下の奴ってほんま地雷多過ぎ

95: 2020/11/04(水) 17:02:20.76
>>90
盾と聖で相方みたいな2人でさ
探索70を2人セットで部屋たてつづけてる連中がいたんだけどさ
自分たちで部屋たててるだけまともだな
双剣振り回してるクソ弓なかなか減らないなー
誰か身近な奴おしえてやれよ

92: 2020/11/04(水) 16:40:48.22
ふぁー、みんなありがとうね。
教えてもらったのとwikiとか見ながら床舐めないようにするからどこかで会ったらよろしくね

104: 2020/11/04(水) 18:57:44.18
>>92
魔初心者に多いのは、%の数値だけみて魔攻upの自己バフ構成に走ってしまう事
魔で一番重要なのは、敵への魔被ダメージデバフの方だということを絶対に忘れないようにね
デバフでパーティー火力を上げたら戦いがうんと楽になるから

118: 2020/11/04(水) 21:16:10.21
>>104
手持ちをひっくり返して眺めてみたけどデバフ持ちが
ザンエルサイス、マリーンサイズ、グリフファルクス
ベローズロッド、トレーネロッドの5つ
自己バフが
アルデアブランチ、アトラードワンド、モルフォロッド、メルヴォラロッドの4つくらいだった。
このへん組み合わせてあと単体極大とか全体特大とか持ってけば仕事できそう。

バフもデバフもないものいっぱい装備しててわろた

122: 2020/11/04(水) 22:20:36.32
>>118
装備をしっかり見るのは良いこと!
防具から武器の話になって申し訳ないけど
今後の獲得目標として、アイビス系杖(M枠)、ヴェルメ系杖(i枠)
を優先すると魔として一気にレベルアップするよ
いずれもメダル交換は可能

なんだか魔始めたばかりの時は火力出そうとしてバフバフしてたけど、デバフの重要性を理解した瞬間から世界変わったの思い出したよ

125: 2020/11/04(水) 23:04:13.76
アルフォンスと戦わない

>>118
は?メルヴォラあんの??
現役魔が喉から手が出るほど欲しいメルヴォラ?ひゃー!
新規ちゃんにはガチャ甘くてええぞ、BOIくん

とりあえず、マリーン(ザンエル)鎌、モルフォ、(アトラード)、メルヴォラ※、竜極大or特大全体(トレーネ)をボスの動きを観察しながらブチこむだけでいいよ
他の武器があればデバフもしたいところだけど、12000ネギアメダル貯めて交換したほうが早そう
※クリティカル付与武器

とりあえずエルリンティア+とステータス低めだけどアルデア+を交換しとけ

94: 2020/11/04(水) 16:50:11.03
まあでも勤勉な初心者だよな
怠惰で怠慢を極めた初心者が、よくわからないままランク90を超えそうで怖いよ

96: 2020/11/04(水) 17:12:44.05
戦闘力10万ランク90超えてて
双剣ブンブン弓
何処でもアビス剣
800%しない盾
回復1000前半の聖
こういうのどういう経緯を経たら出来上がるんだろうな。
そういうのに限ってそこそこの規模のギルマスだったりとかするから意味分からん。

97: 2020/11/04(水) 17:15:07.36
>>96
頭の悪いゴミなんだろうな
ミトラの世界でも実社会でも自然淘汰されてくだろうから待っていよう

98: 2020/11/04(水) 17:16:58.57
レベル高い双剣弓とかどこでもアビス剣は垢販売業者がせっせと石集めしてるんじゃないのって思ってる

99: 2020/11/04(水) 17:30:02.40
多分人生イージーで一度も躓いたことが無い人間なんだろうな。装備が悪くてもとりあえずクリア出来てるしいーじゃんみたいな?
後はそもそもまともにRPGをしたこと無いかか。自分が中学上がった頃にはゲーム内でも色々考えたもんだがスマホで札束ゲーしかしたこと無い人には目先の数値しか見えないのかもしれん

100: 2020/11/04(水) 17:56:32.83
サブゲーの更にサブゲーで攻略すら見ずに適当にプレイしてるだけかもしれん

101: 2020/11/04(水) 18:17:22.19
たまーに聖やるとヘイトのでかさに焦るわ
初っ端の全体とか厳禁な感じだな(^O^;)

102: 2020/11/04(水) 18:19:24.98
はあ…、やっぱり光杖でした
魔さん、チュンカは持ちましたか?
https://twitter.com/mitrasphere_pr/status/1323912875279339521?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

105: 2020/11/04(水) 19:09:47.19
>>102
盾がないの?

103: 2020/11/04(水) 18:35:25.60
ハァ、絶大ダメージ…財布に

106: 2020/11/04(水) 19:11:19.85
杖あるけど属性違いを3連続とかさすがにないと願いたい

107: 2020/11/04(水) 19:26:17.77
盾無しか…
IFそろそろ更新してくれ

108: 2020/11/04(水) 19:33:04.15
光杖で攻撃杖はアリエナイ…
もうグローリアもルフィーレもあるのよ
全体杖もイリオスあるしジオードは独特でちゅよいのよ?
バフ杖もアトラードあるし

えっ、まさか全体杖?そんなまさか…
属性バフ杖3本目でしょー?ねー?

109: 2020/11/04(水) 19:49:41.07
オルメアが光耐性デバフつくからなぁ…
正直CS杖3本目はほぼ確だと思う

110: 2020/11/04(水) 20:02:50.53
職セットがルミナステネブラエやってる時点でそういうことよ

111: 2020/11/04(水) 20:11:07.59
どの属性も同じ構成、同じ回しになるとつまらないから
同じ効果の武器の属性違いは次から次へと出さないでもらいたい

112: 2020/11/04(水) 20:13:43.92
いやいや、忘れてたけどメルヴォラ杖の色替えかもしれんよ
メルヴォラ杖は唯一性能だから色替えでばら撒きするかも?

113: 2020/11/04(水) 20:23:57.18
メル杖互換は盲点だったけど、インフレ緩和にはそっちのがありがたいなぁ
もう武器データはできてるんだろうけど

114: 2020/11/04(水) 20:31:39.61
火属性「クリ率40杖でなかったな」
風属性「サラ杖あるんだからいいじゃないですか。私なんてそれに加えてバフ50マグないんですよ?」

115: 2020/11/04(水) 20:36:48.13
自動マッチングって今は先着3名様じゃないんだな
4名か?それとも5名?どっち?
何度検証しようとしてもよく分からん

116: 2020/11/04(水) 20:51:06.72
メルヴォラ杖は、前回天海祭ガチャでラー杖メルヴォラ杖ザンエル鎌ザンエル杖抱き合わせでNP8000から選べたんじゃあ

>>115
4名

124: 2020/11/04(水) 22:53:13.38
>>116
ありがとう

117: 2020/11/04(水) 21:02:43.78
実力に見合った難易度に行けやクソ寄生が
70に来る戦闘力7万5000パーティ壊滅マンほんまイラつく

121: 2020/11/04(水) 22:19:46.13
>>117
弓が一番多くね?
ネザド以外適当なクソが多い

119: 2020/11/04(水) 22:06:34.57
復刻のほうのハロウィンのろうそく集めが苦行すぎるんだけど
どうしたらいいのこれ
落とさないときは全然落としてくれない
メダルと書が取れる気がしない

128: 2020/11/05(木) 02:07:26.35
>>119
いまでもアルフォンスにちょいちょい集まるぞ
昨日一昨日アルフォンスだけで貯めた
下の方効率悪くてだめだわ

120: 2020/11/04(水) 22:15:28.10
メダルは捨ててる
必要数に比べて微量すぎるし時間の無駄

127: 2020/11/05(木) 00:36:43.41
今年の夏にはじめたアカウントの護がいて、新グランに居たのさ
あ、やべーって思ったんだけど、面子がもっとやべーの

開幕30秒以内に2人前列ペロしたんだけど、その護はスゲェ盾さばきで開幕60秒以上残った3人をまもって殉職したよ…
半年であのグランで立て籠もれるのスゲェわ
経験者だったのかな?にしても大変だしスゲェ

130: 2020/11/05(木) 05:55:25.82
聖としてはグローリアランス投げるのはリスクあるけど棘投げるのは比較的安全だから俺は投げても良いんだけど、まぁSAの時は無難に貢献したいってのもあるからな

132: 2020/11/05(木) 08:20:38.61
別に棘抜くのは良いけど代わりの選択肢も結構リスキーなの多いから弓術士が棘持ってくるのは全く不自然じゃない。
しいて言えば野良で棘持ち聖が居ればその枠にルミナス砲とか耐性デバフとか入るから身内スコアタなら必須かなって程度

133: 2020/11/05(木) 08:38:09.75
グロ槍のモーション好きだわ
あのスピードで一直線て室伏以上の肩だろ

139: 2020/11/05(木) 09:46:12.98
>>133
そもそも主人公は剣や杖クルクル投げてキャッチしたり、自身もグルングルン回りながら双剣や盾剣振る
身体能力化け物のアクロバットマスターだから…

140: 2020/11/05(木) 09:55:10.37
>>139
双剣はその内ファントムレイドじみた事し始めるんじゃないかと思ってる…

134: 2020/11/05(木) 08:42:54.93
別に聖に期待はしてないな
計算上棘を抜いて他を入れた方がダメ増加を見込めるからそうするだけで
前列移動を強制してこない相手ならカースで延長すれば下がるのは10%で済むし

135: 2020/11/05(木) 08:49:18.86
アビスなくして探索70が戻って来て欲しいって言ってた中には
探索は色んな遊び方が出来るとか緩く遊びたいって言ってたのが大半なんだし
好きなようにやればええやん
ガッチガチにあれやれこれが良いとか押し付け合うならアビスでええやん

136: 2020/11/05(木) 08:54:20.27
感情的だねえ
そういう聖は棘もグロ槍もしなくても慢心から全滅させてくから安心しろ

ただ横でせっせとデバフ投げたりバフくるくるしてる聖は少し目障りだな
とはいえ過剰回復してる聖はうっかりct管理ミスしそうで信頼に欠ける

アビス?神域称号持ちが半月しか遊べない時限コンテンツにしてや?

137: 2020/11/05(木) 09:21:18.27
聖で槍とか持っていっても、使わせて貰えないこと結構あるんだよなぁ。
なんでお前1人だけ毎回死にかけてんの?みたいな
最初に投げてそれっきりとか、移動のためにしか使ってないってのが割とよくある。
棘は野良だとかなり高い確率でカブるからよほど入れるもの無いとかじゃない限り聖は入れないだろ。

138: 2020/11/05(木) 09:41:16.04
また新武器の杖は闇水につづく属性違いか?
闇と水あれば耐性マイナスは切り替えられるし
クリ威力はアンテルマかクリセラ鎌で延長できるからな
耐性マイナスはまずいから2種類持ってればいいかなと思ってしまうな
60秒後に下がるのはCS威力15%だけだもんな
実戦での違いだと300万か280万くらいの差だし
そう思うことにしよう

141: 2020/11/05(木) 10:04:06.98
弓の棘持ち込みの話で聞きたいのですが
今回の探索70行く時はどんな装備で行っていますか?

自分は
ネザト ガーン シンエン アルカム砲 ガルドア リンロウ 棘 リーメル
で行っていたのですが他の意見をお聞きしたいです

143: 2020/11/05(木) 10:21:30.88
>>141
棘→ルミ砲
リーメル→テネ弓
でやってる

144: 2020/11/05(木) 10:25:10.49
多分次も削りギミックなかったら同じ感じかなぁ
スペルビア野良もスコアだし同じ装備だけどバリアに5、6しか貢献出来ないからルミ抜き双剣にするから悩み中

145: 2020/11/05(木) 12:31:43.98
聖は味方がまともならめちゃくちゃ暇だからな
槍鎌魔具使える聖は準デバッファだと思うがな~
介護前提のバトル設計されて枠がない盾の代わりにグロ槍ランド槍とか、
最近枠圧迫されてる弓の代わりにデバフ魔具投げないの?
やれることいくらでもあるのに、
聖はとにかく回復するのが仕事なのでとか言いながら
ずっとメイス振ってるやつばっかだよな

146: 2020/11/05(木) 12:44:09.34
砲撃中に悠長にバフ入れる聖がちらほらいたけど勘弁して欲しかった

耐性100じゃないから4発回復なしは耐えられません

自分の回しだけ考えて、味方のHPとか見てないんだろうな

147: 2020/11/05(木) 12:46:27.90
まぁ回復量化け物な聖ならいいんでないの?

148: 2020/11/05(木) 13:06:10.59
正直なところ低レベルじゃなければ回復に専念して欲しいのが本音
とにかくバフデバフしようと前列攻撃に突っ込んでペロってたり、回復しないといけない局面でバフデバフ振ってる

枠余ってるなら蘇生増やすか無理せず無難にバリア撒いとけば良い

149: 2020/11/05(木) 13:15:04.96
野良とかSA以外なら回復だけでいいうー
聖が回復疎かにして魔が自傷+全体で死ぬのをよく見るうー

150: 2020/11/05(木) 13:29:40.04
周りがまともならやること無いのはわかるけど、野良で常にまわりがまともなんてことないからな
それでキチキチになって下手な奴が悪い!って話になるなら論外だぞ

151: 2020/11/05(木) 13:39:16.71
絶対に何があってもミスって死なないって断言できるなら槍投げればって感じ
味方の生殺与奪を握っていて尚且つ前に出る必要の無い職でありながら列攻撃喰らって死ぬとか有り得んからな

152: 2020/11/05(木) 13:48:36.10
野良の話だよね
周りがまとも過ぎて余裕で暇だからやる事ねぇサボると言うか職最低限の仕事だけするわ(本当はもっと出来る事すれば早く戦闘終わるけど)

って時がたまにはあってもいいんじゃね(そもそもそんな恵まれた機会がそうそう何度も来るわけないんだが)そのくらい周りに大らかな気持ちでないと野良なんてやってられねぇ

153: 2020/11/05(木) 14:33:12.86
白チャで「蘇生メイスないから死なないでね」と言ってた聖さんが、前列に出て真っ先に床に転がった事をふと思い出した…

154: 2020/11/05(木) 14:49:54.55
「蘇生メイスないから死なないでね」(身をもって示す)

155: 2020/11/05(木) 15:09:03.59
魔をデバフ係から解放したそうな槍とメイスだなあ

156: 2020/11/05(木) 15:12:08.88

157: 2020/11/05(木) 15:13:33.96
槍のグループは魔の範疇じゃないしメイスは20%な時点で何も変わらん

158: 2020/11/05(木) 15:21:42.44
やりやがったわこのクソゲー
8000石で杖0、自職以外の武器は全部出て自職だけ出ない

運営全員ブラッドDの量産型ウサギみたいに人間ミキサーして惨○したいね
悪魔の力を借りて神ぶっころす!
ムカついたから近くの教会に行って唾吐きかけたろwwwww

169: 2020/11/05(木) 16:39:08.30
>>158
なんか草

159: 2020/11/05(木) 15:37:31.71
デバフでいうとメイスはデスカロ系延長(後列でかけられるメリット←new)、槍はアイビス系延長が絡む
使ってもらってみないとわからんけど、魔にとっては32秒ってのは攻撃的な組み方できるかもね

まぁ野良にはあまり関係ない

220: 2020/11/05(木) 22:52:27.54
>>159
メイスは割とアリ寄りのナシだよね
というかデスカロアイビスと新メイスで魔法被Bデバフは聖が維持することになりそう
ランドベル鎌も聖は使えるし

>>167
魔セット買え、だう

223: 2020/11/05(木) 23:02:00.06
>>220
野良には必要ないというか使い方が難しいね
ただ使えば良いってわけでもないから
ってかランドベル鎌忘れてたわ

160: 2020/11/05(木) 15:40:19.08
槍と砲は龍使うと一気にやばくなるな…

161: 2020/11/05(木) 15:46:29.22
10連で新杖引けたは
BOIちゃんアリ
前回の杖は引くまで結構回したなぁ

162: 2020/11/05(木) 16:00:03.67
魔は全力を出そうにも枠が足りてないし
最近の盾の頑張りすぎ介護と聖の手持ち無沙汰を考慮してなのか、
聖に鎌と合わせて槍やメイス使えって事かね
確かに空き枠埋めるにはいいけれども、今度は聖が人権と立ち回り問われてきそうだな

163: 2020/11/05(木) 16:03:24.62
杖メイス槍砲がヤバイな

164: 2020/11/05(木) 16:05:59.48
今回のシリーズは、目当てのものを引くのに苦労すっと…だう

165: 2020/11/05(木) 16:10:52.79
槍ぶっ壊れだろこいつ

166: 2020/11/05(木) 16:18:05.19
槍は自傷極大が痛いし、魔が初手龍デバフやめると今のインフレじゃヘイト向くリスクもあるし、
龍無しだとグロ槍に倍率は負けるから野良じゃなかなか使えなさそう

167: 2020/11/05(木) 16:20:15.92
オルメア、ラヴィラスあるからお休みでいいよね
いいよね...ルミナスないし

168: 2020/11/05(木) 16:37:15.56
良いよなぁ運のある奴は、俺なんか8000石爆死3回目だわ
石全部返せよ詐欺師、死んで詫びろよ(もう怒りのあまり伏字すらしない)
課金してやったのにこれか?このド屑反面教師共が。オイ、ここ見てんだろ?

おまけに極意もLV1と2ですらぜんぜん10にならねーし死ねよ、てか死んで詫びろよクソ運営

171: 2020/11/05(木) 16:46:09.95
>>168
落ち着いて!
杖は出なくともその分FA極大マグが取れただろ!取れたよな?

188: 2020/11/05(木) 19:22:13.47
新杖なくても対闇なら新メイス槍あればザンエル+アトラード系が活かせる感じだろうかね
あと >>171 は特大マグの間違いだったわ

190: 2020/11/05(木) 19:33:49.99
>>171
魔具?取れたよ………1個だけな!
やけに剣とか双剣とか砲ばかり出るわ

みんなも課金は気を付けろよ。まさに金をドブに捨ててるようなもの、これでイラつくなと言う方が無理
運営は詫びい死早よ

213: 2020/11/05(木) 21:59:16.93
>>190
使った石の数が数だけに気の毒だわ
試しに自分も数回回したけど、双、砲、弓だったよ

186: 2020/11/05(木) 18:34:51.52
>>168
情弱エアー民は辞めてどうぞ

170: 2020/11/05(木) 16:45:04.76
3回爆死した人は石全部返ってきても次も爆死するんじゃないですかねえ(迷推理

172: 2020/11/05(木) 16:47:30.84
属性違いばっかでセンス皆無
メルヴォラの色違い出せやカス!!

173: 2020/11/05(木) 16:52:34.10
この杖のエグいとこはテネ杖やルミ杖も引かなきゃいけないとこ
自分はルミ杖ないし追う石もないからラヴィラスで頑張ろ

174: 2020/11/05(木) 17:01:05.79
この槍のせいで盾する気なくなったうー

175: 2020/11/05(木) 17:24:42.92
初心者クエストの武器レベル70以上にしよう!ってこれこのクソほどある武器を5回ツモらなきゃいけないの?何か抜け道とか...

178: 2020/11/05(木) 17:32:51.07
>>175
ウロコ交換の武器、オススメはメイン職のリーメル
後から出た武器なぶんステが他より高めだから、スキル的に腐ってもまだしばらく補助枠で使える期間が長い

182: 2020/11/05(木) 17:43:04.61
>>178
>>179
ありがとう!ウロコ...26kいるのね
12kしかないや。貯めます!

179: 2020/11/05(木) 17:34:32.97
>>175
ウロコ武器でいい

183: 2020/11/05(木) 17:57:37.69
>>175
やってるうちにホーリーやダーク系、その他にも非ユニークの☆4が貯まってくるから
最新シリーズの無料ガチャに無料5ガチャ毎日回してればそんなに大変じゃないよ

225: 2020/11/05(木) 23:07:24.65
新槍は魔デバフと被るからいいんだぞ
延長用の槍だし、竜すれば倍率アップする神槍だ

>>175 は、不思議なウロコで達成しよう!
ってwikiに書いててもいいのでは?これ

>>189
エアプだなあ、他の聖見てみろよ
そんだけスキレあったら過剰回復だし

229: 2020/11/06(金) 00:02:12.20
>>225
だからそんだけスキルないなら
余計に枠足りないだろ?

230: 2020/11/06(金) 00:08:06.67
>>229
だから、他の聖を、見てきてくださいっ!

176: 2020/11/05(木) 17:25:30.62
新槍は駄目だなこりゃ、グロ槍のがいい
せめて151382だったら良かったがそれも魔デバフと被るしいいとこがない

177: 2020/11/05(木) 17:31:23.90
>>176
龍で30×2では?

181: 2020/11/05(木) 17:37:20.47
>>177
護なら龍で撃ってもいいが聖じゃ無理だしあんまな

180: 2020/11/05(木) 17:35:41.55
新槍はスコア用だなあ
光はグロデバフ延長マグなかったからグロもっかいかバナナで延長してたけど、これあればグロとビス杖も延長できるから聖が自己バフ鎌振りやすくなる
剣龍もちょっと上がるしな
ただ、最近のスコアでそこまで長い手順やるかってことの方が問題だよなぁ
魔龍のダメがまたえぐいことになりそうだし

184: 2020/11/05(木) 18:09:16.40
やわらか銀行はいつも運営の掌の上で転がされる5ちゃんのマスコットキャラみたいになってるなw

185: 2020/11/05(木) 18:09:40.84
110連してマグしか出んかった

187: 2020/11/05(木) 18:39:45.40
>>185
新武器がマグのみ?
それはちょっといたたまれんわ…
ピックアップ仕事しろ

189: 2020/11/05(木) 19:27:28.46
たまに聖の枠が余裕あるって書き込み見かけるけど初心者かエアプだろ
大回復メイス(耐性含む)ならスキル9でも最低3本必要だし蘇生も単体と全体で最低2本は基本だしヴァルナーはガッツ用で1つ入るし縄跳び用に攻撃武器1つは入れるから
自由枠は真面目にやってたら1つくらいだろ
他に解毒やら回復バフ入れるだろうし
4枠とか言ってるのは蘇生入れてないか中回復のメイススキル9でちょろちょろ回復してるだけじゃね?

195: 2020/11/05(木) 19:59:38.48
>>189
縄跳び用の攻撃武器は自由枠じゃないんか?w

196: 2020/11/05(木) 20:09:56.53
>>189
回復バフなんかヴァルナーだけで十分うー
大回復が最低3本とか頭おかしいうー耐性メイスとアエトス(中)で十分うー
ヴァルナー、アエトス、耐性メイス、単体蘇生、他4は自由うー

191: 2020/11/05(木) 19:42:38.04
100連砲狙い双剣のみやっぱり2500程度じゃこのゲーム欲しいの出ないな…

192: 2020/11/05(木) 19:47:01.65
ここまでバフ120杖連発してくれると1周回って有難いな。どれか1個でも取れればいいやってなる。CSはsaでハイスコアでも狙わん限りオマケみたいなもんだしなくてもいいや。

193: 2020/11/05(木) 19:56:56.62
boiはミスの修正はしても金にならない調整はしないからな、客を逃してでも
全属性実装することで持ってて当然であるとすることで調整したことにするのがboi
テンプレ行動ゲーしか作れないboiらしい判断なのよ

200: 2020/11/05(木) 20:30:17.01
>>193
boiには損して得取れって事を覚えてほしい

228: 2020/11/05(木) 23:58:34.34
>>193
火と風は壊れ鎌あるから微妙だな
クリバフ杖も火と風だけ無いし

>>218
ツイッターに神いるし、速報過ぎてスレで報告や研究するより早いからね
分業だよ

194: 2020/11/05(木) 19:57:38.12
最近はバフ杖で魔の火力が著しいな
剣さんは頑張って双剣全部上げてくれよな

197: 2020/11/05(木) 20:12:41.72
アエトスは全体蘇生に使うのに全体回復をあてにしてたらマズいだろ
いざとゆうときどうすんだよ

198: 2020/11/05(木) 20:14:59.39
ヴァルナーメイス龍神後、アエトストーチで蘇生したら
おま耐性メイス1本で戦うつもりか?エアプエアプ

199: 2020/11/05(木) 20:23:39.81
自由枠にメイリューとかいれればいいだけうー

201: 2020/11/05(木) 20:30:37.53
メイリューと耐性メイスの2本だけでまわすのはキツい場面もあるだろう
クールタイム的に敵の攻撃が熾烈な高難度だとむり
低レベル探索とか簡単な再臨グランとかならギリなんとかなるかもしれんが
おまえエアプやな

202: 2020/11/05(木) 20:31:44.07
メイリュー痛い攻撃前の保険に使うやつだからそれも回復用にカウントするのおかしくね?
とりあえずアエトスでもなんでも蘇生がメインの機能のやつを普段使いにする奴は地雷臭しかないわ

203: 2020/11/05(木) 20:34:50.65
先置きしても火力どころか盾にすら自傷武器あるからな…
どれだけギリギリにバリア差し込みできるかが上手下手の差とはいえ、もうちょっとなんとかならないかとは思う

204: 2020/11/05(木) 20:37:35.63
いつも思うんだけどさ、初日に探索走ってる人達って、石何個砕いてるんだろうね?

205: 2020/11/05(木) 20:47:10.18
確か襲来発見までの天井が15Pだから結構人によって差があるね
平均で聞く分には300~400、相当引き悪い人で600越えたって人も

206: 2020/11/05(木) 20:48:56.63
天井あるの初めて知ったw

207: 2020/11/05(木) 20:55:05.75
言うて報酬あるからそこまで減らない
過疎る前に低レベルは終わらせたい

208: 2020/11/05(木) 20:57:51.94
アエトストーチを回復に使うのは俺もやるし全然良いけど全体回復枠としてあてにして他に回復メイスを持たないのはマズいぞ
低レベルの探索とか楽だから速いヴァルナーメイスやら、アエトストーチやら振ることはあるけど
高難度だとこれは全体回復枠とは別で考えて全体回復メイス何本か揃えるべきだからな

209: 2020/11/05(木) 21:01:40.31
火力出すだけとかなら抜けるものはあっても蘇生は入れとかないと悔やんでもどうにもできないし困るからなぁ
単体蘇生、全体蘇生、全体大、詠唱無し中、バフ、ヴァルナーorケリュケ、グロ槍(前進)は確定かな
枠空いてるように見えてやっぱり単体特大も欲しいしそんな2枠も3枠も空かないわ
繰り返して言うと蘇生は入れとかないと悔やんでもどうにもできないし蘇生CT中を埋めるためにも回復メイスは多めに積みたいし

210: 2020/11/05(木) 21:12:38.48
剣なんですが探索のバリアのところでどうすればいいのかよくわかんないです
20枚あるけど3回双剣するとビーム前受けになってしまう

211: 2020/11/05(木) 21:49:06.57
槍取ったけど極大ダメ結構痛いな…

212: 2020/11/05(木) 21:51:55.00
探索で
遠くを睨んでいる
の時に前出ていいんだよな?

214: 2020/11/05(木) 22:01:21.74
探索のギミック教えてクレメンス

215: 2020/11/05(木) 22:03:33.39
全職バリア削り武器持ってく

216: 2020/11/05(木) 22:04:53.15
アルデマにもう載ってるぞ

217: 2020/11/05(木) 22:10:32.80
ボスギミックはスレじゃもう初日に話題で出ることはほぼ無くなったな

218: 2020/11/05(木) 22:14:02.05
こういう他のやつに足引っ張られるボスはもういいよウザイわ

219: 2020/11/05(木) 22:32:50.85
今回の探索、致命的につまんねーな
探索メインでやってたのにマジBOIだわ

221: 2020/11/05(木) 22:52:55.14
バリア20回なら魔も砲持っていった方がいいんかな?
そうなると枠的に攻撃杖はグロ杖一択になるのかな
あとは
物砲→弓のバフ次第
魔砲→新杖のバフ消去の恐れ
鎌鎌無しなら新メイス槍のフォローは必要
こんな考えで組み立てればいいのかね

222: 2020/11/05(木) 22:58:47.68
今回の探索、詐欺戦闘力火力や寄生弓が混じったら70クリア無理になる気がするけど
今までが緩すぎたし自分のいけるとこまでいく挑戦って感じで丁度いいかもな
剣魔でライバル意識もたずに感謝しやすくなるし、盾も単体少ないからクリ盾で間に合うし
これならアビスなくてもいいって気分になる

224: 2020/11/05(木) 23:02:42.37
アルテマ見てきたけど 怨差で盾後ろ、聖が前じゃダメなのかな?
その後の前列物理を盾が受けて、後列魔法を聖受け

226: 2020/11/05(木) 23:31:00.68
>>224
と、いうかそれが正解

227: 2020/11/05(木) 23:42:53.72
バリア削り時にいつもオルメア双剣取っておけばって今更ながら後悔してるわ

231: 2020/11/06(金) 00:15:45.61
ここで他の聖に聞いた方が速そう
俺は
蘇生2
全体回復3
ヴァルナーメイス1
攻撃武器1
自由枠1
こんな感じ

255: 2020/11/06(金) 08:56:21.47
>>231
俺は
蘇生2
単体1
全体2
ヴァルナー
自由枠2

256: 2020/11/06(金) 09:21:16.89
>>231
うーの場合は
全体と単体蘇生各1
全体回復4(ケーリュケイオン 耐性メイス 天海CSメイス メリューメイス)
自由枠2(主にデバフ槍か魔道具)
だう

232: 2020/11/06(金) 00:38:38.04
うわぁ…寄生共のせいで60から上がカオス状態だわ
バリア後の攻撃に耐えてもその後次々ペロッていくから勝てねぇ

233: 2020/11/06(金) 01:11:54.03
他属性の魔法被ダメ50%カット付きでバリア削り(どうせ0)特攻した方が安全じゃね

234: 2020/11/06(金) 01:27:37.81
今回の探索70は死者出まくりor出ないなら出ないで今度は時間切れ率が高いな

235: 2020/11/06(金) 01:52:04.01
盾でLv59まで怨嗟を前受け→近くも前受けしてても怪我ダメージは微々たるものだったのに、ちょっとLv飛ばしてLv63に入ったら怪我ダメージで即死したんだけど、Lv60以降って怪我ダメージは急激に上がるの?
スチールも全体30%バフも切らしてない状態だったけど。

236: 2020/11/06(金) 01:56:58.84
なんか前回に比べて時間切れが早んだよなぁ…まさかとは思うけど運営の調整ミスか?

237: 2020/11/06(金) 01:58:50.87
低レベルでも2ループでジエンドぶっ放す探索ボスだからめちゃくちゃ早いよ元から

238: 2020/11/06(金) 01:59:56.16
マジかよ、低レベル探索でも時間切れして腹立つのに高レベルでもかよ
散々時間切れうざがられてるのに

240: 2020/11/06(金) 03:19:04.55
まともな魔はドンドン引退していってるから探索70とか時間切れは仕方ないよ、今回のガチャはまさに魔を引退させる内容だし、ここんとこ出たガチャの流れからしても、魔メインでやってきた人を虐め過ぎだよ、まともな魔なんて残ってないし、いても少数。

241: 2020/11/06(金) 03:22:01.15
最低ラインどれくらい?
剣なら250万、魔なら150万以上とか?

242: 2020/11/06(金) 04:47:55.42
誤解されてるかもしれないから自分で補足するけど全体大回復メイスのスキル9を3本用意すれば途切れなく振れる
そのくらいスキルあっても本数が必要ってことを言いたかったわけで俺の持ってる大回復メイスはスキル7とか8ばかり
このゲームは7以上が遠すぎるんだわ…

244: 2020/11/06(金) 06:35:53.04
>>242
ポワーン11/12
(╬´^ω^)

243: 2020/11/06(金) 05:57:02.03
boiちゃん金にならん調整はしないからこのまま突き通すんだろうな
人権放り込んでるのになんでガチャ引かないんだと、ガチャ引かないやつが悪いんだと本気で言うんだろうな

245: 2020/11/06(金) 06:42:03.82
基本無料ゲーだから一切課金しないでも遊べるんだよな。そこを課金させたくなるように思わせなきゃいけないのに実際は課金するに値しない、で辞めてく人続出。
前に交換やオークションでブチ切れてる人いたけどその人なら運営と気が合いそうだな。

259: 2020/11/06(金) 10:20:24.36
>>245
オークションはどのゲームでも荒れる要素にしかならんからなー
ミトラなんて特に民度最悪だからトラブルだらけになるだろ
交換機能は欲しいよな
某猫プロジェクトみたいに星4ユニーク武器4個消費で星4ユニーク1番最新のシリーズまで好きなの1つ選ばせてくれるとかさ
それがあったらとりあえずみんな8000まで溜めるとかしなくなるだろうし、あと1個交換分とるために足りない分有償石買うかーって人が増えると思うんだけどな
このゲーム、赤石取り出しの説明で「旧武器から赤石どんどん取りだして強い武器を鍛えましょー」とかヘルプでほざいてきてたから旧武器のレベル上限解放とか、スキル追加して救済せずに、コロプラみたいにどんどん旧式ガチャ産は切り捨てていく方向に舵切ったしな

246: 2020/11/06(金) 06:46:47.77
縄跳びミスったら負け確定だな
ごめんなさいポン...

247: 2020/11/06(金) 06:53:15.20
縄跳び以前に前列食らったら盾以外はまず死ぬし

248: 2020/11/06(金) 07:04:15.50
70キツイなー
砲の枠無いけどなんとか入れるしか
無いのかなー
でもクロストバフ消したく無いから
弓さんのバフ頼みの物消し砲になるかー
意味あるかなー

249: 2020/11/06(金) 07:14:24.42
>>248
自分の魔は雑魚だから70はやってないけれど、クリマグをアトラードマグにしてみてる
アトラードマグ打ってから物与消し砲打てば、ネザド弓バフと合わせて4バフ消し出来るからね
その代わり魔バフは少なくなるけれど

250: 2020/11/06(金) 07:38:06.88
バフ消しした場合、果たして2周目のジエンド砲に間に合うかね?

251: 2020/11/06(金) 08:19:13.79
全員でバリア削り
1人でも死んだらクリア不可
火力が弱いとクリア不可
探索がアビス化してるな

252: 2020/11/06(金) 08:21:20.20
今のミトラスがジリ貧で何か新しい事してかなきゃサ終が控えてる状況なので
交換やオークションは考えてみるべき事なんだろうけどいかんせんここはboiなのがな
アイデアが悪いというわけでは無く恐らく横行するであろう業者や不正を行う者をキチンと排除できるのかそこが問題でたぶんboiには無理

253: 2020/11/06(金) 08:41:02.66
まあなんでもやってみなければ良いかどうか分からないてのはあるからしてみるのも十分有りだけど
boiちゃん頭マジboiだから参加の為の条件とかレートとかそういう設定の調整もクソ下手そう

254: 2020/11/06(金) 08:42:23.72
絶対70クリアしないと気が済まないマン達が荒れそうですね

265: 2020/11/06(金) 11:32:20.92
>>254
こーゆー「あっ!?」

257: 2020/11/06(金) 09:32:36.42
この上から目線質問聖嫌い

258: 2020/11/06(金) 09:41:14.35
今回のボスは仕様見ただけで全職行きたくないな…
ブラリする、される人続出しそうだ

260: 2020/11/06(金) 10:42:16.64
限凸アイテムが欲しいわ
あとスキレ下げる瓶とかゼノンチケとか毎月のログボに混ぜればいいのに
カレンダーの輝石とかシードだらけ見ても全然豪華感ないし、輝石とシードは見飽きた

261: 2020/11/06(金) 10:46:04.62
ログボ、ネキアメダル毎日300個とかだったら良いのにな、さすがに望みすぎかW

262: 2020/11/06(金) 11:01:20.65
さすがに調子乗りすぎたけどログボ毎日ネキアメダル50くらいだったらワンチャンあるかなーW

263: 2020/11/06(金) 11:16:15.61
確かに赤石抽出の瓶はほしいな
なんらかの方法でプレゼントしてほしいな

264: 2020/11/06(金) 11:30:18.76
boiに限って絶対そんなことしないだろうけどもし仮に大盤振る舞いな事をしたらそれはそれで
常識的な感覚のユーザーは喜ぶよりもサ終の気配を感じ取って離れていくか辞めなくてもそれ以降の課金は控えるだろうから
ユーザーへのサービスのさじ加減は難しいね
1ユーザーとして思うのは良い事してくれるより今ダメなところを早急に直してくれる方が何倍も嬉しいけど

266: 2020/11/06(金) 11:38:35.66
(なんだコイツ)

ログボは充分豪華に変わったよ
サッパリ足らないけどバラ撒いてもバラ撒いても足らないとかのレベルじゃないのでセーフ
足らないのじゃなく、当たらないのが問題なので
足らないっつーのは赤石完凸900必要武器が出てきたりとかのレベルな

267: 2020/11/06(金) 11:43:00.37
トレード、オークション機能なんか実装したら
複垢まみれ、ガチャも今以上に渋くなって引退者続出でそれこそサ終
過去のソシャゲの例を知らないやつらが騒いでるなら100歩譲って仕方ないが、
複垢量産してうまい汁吸えると思ってる短絡的馬鹿が騒いでるならお口ミッフィーちゃん

268: 2020/11/06(金) 11:45:48.98
うーん昔やったログインボーナスとかもっと豪華だったような…気がするけどね
海晶石を間隔あけて配るようになったなぁって感じだけどねぇ、配る量じたいは変わらないような気がするけど見た目豪華になったように見えるけど
豪華かな…?

269: 2020/11/06(金) 11:53:30.38
ああいうのリストで配るのとは別に
継続で普通配るだろ

270: 2020/11/06(金) 12:25:06.51
今の運営のまま石配布多くしたら敵が強くなるのがはやくなるだけだう
普通の運営なら新規と差を無くすために5までしかあげられない極意の書とか
葉っぱ手に入りやすくするための長期イベント設置するのが先だと思うんだう・・

271: 2020/11/06(金) 12:32:22.60
配布多くしなくてもこんだけインフレしたぞ?

272: 2020/11/06(金) 12:40:57.96
ちゃんと見てないけど石配布の総量は増えてなかった?石30もあったし
毎日ログインもしないのはシラネ

+α、赤石とか種とかもあるので1.2倍以上はお得っだ気がするけど…体感1.2倍では大勢は変わらないので数えてないわ
1周年か2周年からコレはじめてればなあ
時すでにお寿司

273: 2020/11/06(金) 14:07:24.41
今回の探索削ってもきつくない?

274: 2020/11/06(金) 14:10:10.76
アルテマには書いてないけどオォォ…オォォの全体魔法の後に続けてすぐ単体攻撃あるよね??

275: 2020/11/06(金) 14:27:28.68
>>274
あるよ

自分も質問したいんだけれど、いいかな?
探索の盾枠足りないんだけれど、介護2つと被ダメデバフ槍、1つ抜くとしたら火力的にはどれが一番いい?

279: 2020/11/06(金) 15:16:27.56
>>274
あるよ
キッツイ単体が。
物防装備でやっててけっこうなダメージだから、単体強魔法かな?って思う。

276: 2020/11/06(金) 14:42:05.29
トレーネとランドベル槍あたりでいいんじゃない?

277: 2020/11/06(金) 14:49:38.89
>>276
介護2つでグロ槍or新槍抜きね、ありがとう

278: 2020/11/06(金) 15:12:52.56
ログボ最終日は新シリーズの前まで全部入ってるレジェボ券とかやってくれたらなぁ…

280: 2020/11/06(金) 16:04:33.76
周り~グオォ対策として
魔はムルベーラマグがあればそっちの方が物理砲撃ちやすいのかな
ガルトア砲、オルメア砲を弓が持ってきて無い場合の保険にもなるし
魔与バフは残せるし
まだ低レベル帯だからなんとも言えないけど

281: 2020/11/06(金) 16:17:54.56
どれだけ介護しても呪いや怪我で倒れてく火力と弓だらけ
介護に頼り切らず、敵の動きを覚えて立ち回る良い勉強になるかね
聖も後ろで棒立ちじゃなく、無駄枠省いてデバフ入れる事が火力不足を補う役目もあると分かるし
戦闘力詐欺や寄生、ごり押し装備じゃなく、
立ち回りと編成を考えるには丁度いい敵かもな。今回の探索。

282: 2020/11/06(金) 16:33:13.05
龍ヴェルメ杖は龍グローリア杖で我慢して貰う
ヴェルメ杖外して砲つめて70までクリアしてきた
もう70はやらなくていいかな
後は60辺りの低レベル乱入で生活するは

283: 2020/11/06(金) 16:42:37.08
いまだに耐性もバリアも持ってこないでドラベリフロールとかやってる聖は時代についてこれないおじいちゃんなのかな

284: 2020/11/06(金) 16:52:55.67
今後サービス終了に向けてシリーズ更新ストップ&スキレ10解禁…はさすがにないか。

285: 2020/11/06(金) 17:01:26.09
極大の上が先に来るんじゃない?

286: 2020/11/06(金) 17:02:06.05
また盾の人口減らす気かな?

287: 2020/11/06(金) 17:07:57.88
まともな盾が減って、頼れるJ歓喜

288: 2020/11/06(金) 17:19:04.58
まだナックルとか鞭とか本とか楽器とか色んな武器種が控えてるんだろどうせ

289: 2020/11/06(金) 17:23:27.05
というかなんで開幕24時間で深奥の攻略が出揃うのよ…怖いわ…
聖はジオードマグで前進したら?
護もバステデバフあるから聖と互い違い後退前進しなきゃまずそうな行動パターンだが、はたして?

290: 2020/11/06(金) 17:47:41.50
70付近の怨嗟はもはや暗黙の了解ばりに盾が後ろ受け・聖が前受けで近くを盾が、遠くを聖が受けるのが既に当たり前になってる
ご丁寧で親切な人はベル前で怨嗟で○列行きますって白チャもしてくれる

291: 2020/11/06(金) 17:52:44.93
中途半端に色々な対処の仕方があるってよりはもうこれしか受け方無いって方が野良ではごちゃごちゃしなくて良いかも
対処の仕方知ってるのが前提だけど

292: 2020/11/06(金) 17:54:00.66
クロスト杖無しの魔だけど70余裕だな
今回は剣の火力のサブとしてデバフ80かけながら4手200~250くらいの魔(クロスト無し)が多いだろな
さすがに三連で人権連発はねーわ
水の前回の杖で妥協させてもらおう

293: 2020/11/06(金) 18:02:49.41
ミトラスフィアは採算ラインはすでに割ってるだろうけど、鯉庭がポシャるか見極めまでは最低でも残るっしょ
声のデカいユーザーばっか残ったのはBOIちゃん下手クソだなあ?
コロナ禍で出遭いアプリとか事故都合で病原菌交換会になりそうで草

294: 2020/11/06(金) 18:04:20.39
しかしインフレ進んだせいでディアボロさんがあまりに弱すぎてお気の毒様だわ
ただでさえ初登場時からギミックガン無視されるくらい弱かったのに

296: 2020/11/06(金) 18:22:47.12
>>294
しかも旧グラン組で唯一曜日グランからハブられるという不遇っぷり。

次の再臨ゾフィアウル君だから安心して。手応え()あるようにリニューアルした新グランの第1号だよ。

295: 2020/11/06(金) 18:11:05.48
探索まだ行ってないんだけど
弓だとなんか必須とかあるのかな?
今回は双剣持ち込むやつなん?

300: 2020/11/06(金) 21:44:36.96
>>295
弓専だけどバリア削りに双剣もしくは魔砲いる。怨嗟の時に前に出るぐらいかな。慣れないと探索70クリア安定しない

297: 2020/11/06(金) 18:36:33.97
近く遠く以外にもなんかやべーやつあるよね

298: 2020/11/06(金) 19:33:07.67
前列とか全体とか関係なく突っ込んで盾や聖を困らせて
何故かバリア削りや水晶削りの場面では後ろに下がってフォルグロ始めては弓を悩ませて
剣は不思議な生き物

299: 2020/11/06(金) 20:22:23.85
>>298
フォルグロ見てるとネルネルのお菓子作りたくなる

301: 2020/11/06(金) 22:57:41.96
今回の探索はバリアも全員で削らなきゃあかんしギミックなーんも分かってない寄生が入ってきたらクリアできない難易度だね

303: 2020/11/06(金) 23:21:55.73
>>301
でも本来それが正しい姿というかギミック把握しないで来る方がおかしいというか…。
探索70まだやってないけど難易度的にどうなの?
サトリみたいな運ゲーでもなさそうだしかつてのアビス70クリア出来るくらいちゃんとやり込んでる人達のパーティーなら良さげな難易度?

312: 2020/11/07(土) 00:57:01.89
はあ…?ゴースト上下物攻16000で低い方??
回しによるけど、武器スキレ回しが的確なら常に相応の順位狙える装備だよなあ?

BOIちゃん難易度設定間違ってね?
まあBOIちゃんのポカには飽き飽きしてたし、自分含めやる気なし勢にオシオキしたかったなら丁度いいんじゃね?
呆れたけどBOIのスタンスが理解できてアホらしくなったわ

>>303
探索ガチ勢が初日70でひーひー言ってた
あまり見ないセリフ

316: 2020/11/07(土) 01:24:57.56
>>312
サンクス。ガチ勢でもキツいレベルか。こりゃますます自堀で70到達したくなったわ。やってみて無理そうなら時計使って下げりゃいいしな。
現状の最難関バトルなわけだし難易度はこれくらいでいいと思う。
問題は自重しないパラサイターがいる事と半年後にexきてもまともに回れなくなる事か。

336: 2020/11/07(土) 12:23:59.32
>>301 >>303

>>319 は長いけどまあ同意

廃課金×4人で雑魚×1人をキャリーできちゃうってのはしらけるし酷いと「廃課金様の靴舐めなきゃな」とかボヤキが聞こえて来る
最高難易度は廃が4人いても寄生が1人入ったらクリア不可でいいんだよ
パーティ全員が高いレベルである水準以上の働きとステータスでようやく勝負になるでいい更にそこから安定なんて求め出したら廃×5で固定組んでって話だわ

302: 2020/11/06(金) 23:14:25.83
探索とかとうの昔に行くのやめたし新グランもねーしボロボロはよえーし
やることねーぞboiちゃんよー

304: 2020/11/06(金) 23:28:05.37
耐性30だけど全体後ろ受けで死んだ
どうすれば
もう葉っぱでHP盛るしかないのか

305: 2020/11/06(金) 23:52:36.20
70は数十回やったけど勝率は半分もいかない
時間がシビアなので誰も床ペロしてなくても火力や弓バフが微妙だとタイムオーバーになる
自分は剣の時は物攻16200ゴースト上下7なんだけどこれで他の人が強くてギリギリ勝てるぐらい

307: 2020/11/07(土) 00:04:25.72
>>305
貴重な情報ありがとう。
床ペロはともかくそこまでステ高くてやっと勝てるくらいの難易度なのか。
大変そうだけどその分楽しそうだな。

308: 2020/11/07(土) 00:18:13.88
盾やってる身としては、介護の上から貫き殺されるような回しや装備では来ないで欲しい
列に突っ込んだり、対策無しに全体前受けしたり、呪いも傷も受けて即ペロとか、明らかに低レベルクリアしてないのバレバレなやつ多すぎる
大体の負けパターンは剣が転がり、弓、次に魔で聖盾が残ってる事が多い気がする
もちろん、速攻聖がころがってることもあるんだが…

>>305
耐性装備じゃないのに物攻16200は正直低いから、魔弓が強くないと勝てないぞ…ってもう実感してるか
今回の70に参加するにはちと力不足と思うぞ
17000は最低欲しい

というか、60からは順番に攻略しないと参加できないようにして欲しいわ
戦闘力制限と、一個下のレベルクリアで初めて参加券が与えられるなら、こんな事態にはならないのに…

311: 2020/11/07(土) 00:53:05.81
>>308
そうそう剣は力不足だと感じたから聖盾やってるんだけど野良じゃ17000以上の剣魔ってなかなか揃わんし
剣魔強い人来てくれても弓が床ペロ要員だと微妙に間に合わない
だから勝率半々ぐらい
まぁポ〇タさんの部屋に運良く入れた時は勝率100%だったんだけど()

324: 2020/11/07(土) 09:05:19.93
>>305
ギミックだけ覚えて魔で耐性20で15回くらい野良の70行ってるけどタイムオーバーなんて見たことないし毎回クリアできてる
しかも自分新杖持ってないから前回の杖でCS威力アップ無しだけど余裕だよ
2.5分くらいで終わる
なんでそんなにクリアできないのか理由が全くわからん
簡単じゃん今回の探索

325: 2020/11/07(土) 09:16:59.93
>>324
ランカー魔さんかな?
弱い剣さん来てもタイムオーバーになった事ないと言うなら凄いとしか言い様がない

326: 2020/11/07(土) 10:10:08.51
>>325
ランカーなんて程遠い魔だよ
剣の人もいたって普通の剣の人がほとんどかな
ただ普通に動きに合わせて呪いとか回避しながらやってただけだよ
おれがクロストないから4手目200~280万くらいのダメージしか出ないし剣の人はちゃんと双剣で削りながら龍大剣ぶっぱしてるだけ
時間切れとか全滅とかどうやったらなるのか想像つかんけどな
全職10~12万の戦闘力でランカーなんて1人も混じってないよ

330: 2020/11/07(土) 10:56:06.29
>>326
探索70で4手で300万近く出せるのは廃魔だわ()
普通の基準にだいぶ違いがありそう
剣は龍で500万が普通かな?
野良は寄生や地雷が混じる可能性も高いのに15回やって全滅&タイムオーバー経験0とか別次元の人だとしか思えない

340: 2020/11/07(土) 13:16:57.08
>>326 で下が200万上が280万(約300万)がまあ並ってのは謙遜な気がするが
さすがに >>330 のいう廃のハードル低すぎないか
なんかいつの頃からかこのスレでも野良だと寄生やギミック無視野郎や前後移動おかしいマンとかがいるのはもう仕方がないみたいなゆるい空気になってたんでね?たしかに一定数変なのはいるし大抵減らないもんだけどだからといってそいつらいてもクリアokで調整して行ったらゲームとして駄作にならんか?

527: 2020/11/10(火) 20:40:47.28
>>514
70確実に勝てる魔の火力
>>324
>>326

552: 2020/11/11(水) 07:47:33.88
>>545
70クリアの魔の最低条件がどこまで下げれるかは難しい質問だけど参考になるのは>>514の人くらいだと思うダメージの下限100万上限200万付近
これくらいだと周りがちゃんとプレイしてくれればクリアできる

>>326 の下限200万上限280万までいくともう他の少し能力足りてない人をキャリーしてあげる側の人クラスなので参考にならない

553: 2020/11/11(水) 07:57:49.73
>>552
なるほど。ありがとう。クリア水準は一応満たしてるっぽくて安心した。積極的には行かんけどフレの70見かけたら入るぐらいにしとくわ。

>>551
クリスタル盾は自分のヘイトを現状の最高値+5000って固定値だから他人のヘイトが0にはならなかったはず。で固定値だからフラン系は関係ない。

556: 2020/11/11(水) 08:35:16.76
>>553
理解力がなくすみません…
そうなると、剣10万、盾0でクリスタルすれば10万5千獲得し、その後の話ですが
そこからさらに剣が90万獲得(計百万)した場合にクリスタルすれば、自前の前回の10万5千に今回の百万5千が加算されて、111万になるということですよね
となると、ヘイトが移らない限りクリスタルは再使用しても意味が無いという事か…

560: 2020/11/11(水) 08:57:58.25
>>556
自分のヘイトが現状の最高値+5000に上書きされる。他のダメージみたいに累積じゃないんだわ。だからその例でいくと100万5000になる。

561: 2020/11/11(水) 09:14:22.35
>>560
クリスタルの説明見る限りではそのはずだけどそれでは説明つかない事が多いから吸い取る仕様になったんじゃないかと騒がれたんだよ
正確な検証は誰もしてないから実際の仕様は不明

554: 2020/11/11(水) 08:00:27.94
あー>>326 の人レスは要らないよ別に文句言ってる訳ではないので
>>517 で参考になるような例出してくれてるし
ただ出すなら517の方を先に出して欲しかったここのスレに見にくる人は今回の野良探索70のハードルがどの程度なのか最低ラインを知りたいのであって楽勝なのは参考にならないってだけの話

306: 2020/11/06(金) 23:56:54.09
配布石が多いと言う唯一の良心的な部分を8000石で引いても自職一つも出ないとかいう嫌がらせで見事にぶち壊してくれた恨みは忘れねーぞクソBOl
1月に向けてせっかく貯めてたのに…今から貯め直して1月までに8000いける気がしない

309: 2020/11/07(土) 00:29:32.49
おれはあきらめたけど最高難易度なんだから8、9割りの人が勝てない位の難易度でいいと思うわ

310: 2020/11/07(土) 00:47:03.67
今回でブラリされるクソ弓どんだけいるんだろうな
テンプレすら揃えず意味不明な弓使ってるカスばっか、サブ垢の弓俺でもテンプレ揃えててバフデバフ切らさずに砲も扱う事くらいは出来るわ
酷いのだとバリア削りの時何もせずに棒立ちしてんのがいたし、探索60以上にこんなに寄生奴がいたんじゃ勝てるものもそりゃー勝てんわ

ほんま良弓さんと比較して100万くらい与えるダメ減るんだよな…強い剣様でも150万くらいしか出せてなかったし

313: 2020/11/07(土) 01:01:36.19
◯◯タさんの部屋はヘイト維持する自信がないから意図的に避けてる

317: 2020/11/07(土) 01:59:13.27
>>313
めっちゃわかる

314: 2020/11/07(土) 01:17:18.62
聖だけど、事故防止で前移動はベル槍持ち込んでるがデバフ考えるならグロ槍の方が良いのか…
70相当キツそうだな。行ける気がしない
デキータくらいの難易度が俺はちょうどよかったかも

315: 2020/11/07(土) 01:20:55.47
火力方面に全振りしないアカンのやろうね
剣トップ層いないと安定しないとか、アビス大好きマン歓喜じゃん
素直に喜びなよ

クソゲー!

318: 2020/11/07(土) 02:13:21.62
2.5倍に龍使えば抑えられるぞ
まぁ最近はその枠すらないのがクソなんだが
つかポチタってeNoか?

319: 2020/11/07(土) 02:43:59.09
HP考えれば、アビス130~150相当だと思うけど
敵のダメージ自体はバリアの対応をしっかりしていれば全体的には痛くはないからな
避けるべき所はきちんと避けつつ、弓は基本的なバフ撒きを。聖は出来る限りのデバフや火力補助を。
詐欺戦闘力ではない、効率的な動きが出来る剣魔9~10万もあれば十分いける範囲。
少なくともアビスあった頃に比べて、火力は1.5~2倍ぐらい上がってるし
オルゴールとかのギミック枠が各職必要という訳ではないし、耐性30染めが必要という訳でもないしな。

寄生がしにくくなったってだけだけど、ユーザー側の戦闘システムと武器の理解度が高まらないと
この先なんのコンテンツも作れない未来しかないし、
そもそも上級者に寄生すれば初心者や中級者でも、クリアだけなら何でもクリア可能できてしまう。
場合によってはSAすら神域に入れてしまうというのが
他ゲーではありえん設定だったしゲームとしては良調整だよ。

320: 2020/11/07(土) 06:16:12.95
そんなシビアにやるほどコンテンツねーのにそんなことやっから人が減るんだよ

321: 2020/11/07(土) 07:41:52.80
アビス終わってからヌル過ぎたからな~
登るの楽しみだわ

322: 2020/11/07(土) 08:32:38.43
強いことは強いけど、勝てないのってスペックもあるかもしれないが、それ以上に立ち回りミスが殆どだよ
ミスって言うか、分かってないんだね
多分なんだけど、SA回収とかと同じで、初めにクリアしておかないと無理だと思って全員が集まってくるから低レベルすらクリア出来てない勢が殆どなんだろ
20戦くらいしてみたけど時間切れは1回もなく普通に全滅しか無かった

明後日位には淘汰されて勝率上がると思う…逆に誰も貼らなくなる可能性も無いとは言えないが

408: 2020/11/08(日) 16:27:36.50
>>322 でも言ってるけど初日付近が魔境なのはまあ仕方がないというかもう織り込み済みみたいなところがある
それ以降だともう自分の力量をわきまえてない地雷だなと思うけど

323: 2020/11/07(土) 08:44:06.88
70一通り見たところ1番寄生しやすいのは聖だね
もちろんギミックは理解してるの前提だけどバフメイス2本持ち込みの回復量()属性無視の耐性メイス、バリア無しデバフ無し削り無しPS無しの脳死回復マシーンでも他がしっかりしてれば勝てるからね
剣魔が属性違いの武器なんて振ってたら時間切れ確定だし持ち物の敷居が1番低いのが聖なのは間違いない

327: 2020/11/07(土) 10:17:33.93
はいはい!
ガナスマキア70で魔が出してたダメージ教えて下さい!

200万オーバーとか剣でも出せなかった人割といたけど…
反面、廃は300万を軽く上回るダメージだったけどな

328: 2020/11/07(土) 10:31:19.00
>>327
廃のクロスト持ちの魔なんて650万とかいくらしいぞ
もう今回はおとなしくガマンするしかないと思ってるけど
廃で300万超え程度ならヘイト対策で火力落としてるんだろ

329: 2020/11/07(土) 10:32:16.79
>>327
すまん
ガナスマキアの話だったのか
なぜ今さら

331: 2020/11/07(土) 11:00:52.48
直近の探索ボスがガナスマキアで、終了して数日しか経ってないから聞くのに都合が良くてね
廃剣というかトップ近くなら600万弱とかは見たぞ、一回だが(面子次第なら伸びる)

332: 2020/11/07(土) 11:04:31.02
今回の新杖はあれば良い程度だけど、時間切れ早すぎて(平均的な魔には)120バフ杖のどれかがほぼ必須になってしまったな

334: 2020/11/07(土) 11:49:56.36
>>332
120のればいいって思ってくれるとありがたいな
耐性マイナスつくから闇と水持っていれば今回の持ってなくてもCS威力アップが付かないだけだもんな
でも欲しいわ

333: 2020/11/07(土) 11:42:46.88
初日にLv10台Lv20台Lv30台Lv50台で1回づつ時間切れは経験した。
理由は、①剣魔ともに前列全体攻撃に前列特攻して床にずーっと転がってたor耐性カラフルで後列受けで転がった。
②呪いと怪我両方くらって自傷で自滅してた。
③火力が低過ぎてHP半分くらいしか削れてなかった。

全滅は聖さんが前に特攻して床に転がったのが数回。

335: 2020/11/07(土) 12:10:26.92
時間切れの速さもだけど即死クラスのくせに怨嗟4秒がうぜえな
パターンほぼ固定ならともかく

337: 2020/11/07(土) 12:55:41.69
レムレブル70ってHP2500万あんのね
検索してたら出てきたわ
ガナスマキアは1800万だっけ?
それで時短されてンのはキッツいわあ

前後移動多すぎて魔は後列下がりにくいようだし、剣が代わりに火力出すってのも限度あるし
白けるわー

338: 2020/11/07(土) 12:58:05.09
boiちゃんの時間切れサ終砲も間近かもな
こんだけインフレインフレしてると

339: 2020/11/07(土) 13:10:31.17
バリア削ろうとしない剣とか弓いるよな
あれが一番大事じゃね?今回
あそこだけしっかり削っておけば簡単なのに

341: 2020/11/07(土) 13:18:24.18
バリアのところでフロール使ってる盾をちょいちょい見かけるんだけど、
バリア対策としては有効かもしんないけど、こういう過剰介護する盾がバリアも削らない無能な剣や弓を産んでる戦犯なんだよな…

351: 2020/11/07(土) 15:23:21.08
>>341
フロールしたるから張り付いて削れやって意味だと思ってたw

自分弓だけどバリア削りで双剣と砲続けると1回目の攻撃下がれない事多くてそのままペロるから
フロールとはいわなくてもなんかしら軽減してくれると嬉しいな

342: 2020/11/07(土) 13:22:21.87
バリアちゃんと削るとこっちのダメージかなり小さくてすむよな

343: 2020/11/07(土) 13:34:32.53
BDFEてなに?クソゲーだったの?
BDFEの文字がプロフィールに入ってるやつの地雷率まじで100%じゃねえか?

346: 2020/11/07(土) 14:44:35.17
>>343
スクエニソシャゲは人口多いので相対的にヤバイプレイヤーが多くなる

347: 2020/11/07(土) 14:48:20.94
>>346
BDFEって文字見かけたらブラリ推奨って言ってもいいくらい100%地雷で笑えるよ

344: 2020/11/07(土) 14:01:23.40
極意上げLV2、120回目でも10段いかないとかガチでぶち頃したいわ
こいつらクビにして初期の運営陣に戻せよマジで

8000石爆死といい、ここまで馬鹿で悪質な運営は今まで会った事がない

349: 2020/11/07(土) 15:20:00.41
2はSAと極意共通だから上がりにくいんじゃないか?と言われてはいたな
確証は無い

350: 2020/11/07(土) 15:22:52.05
BDFEとログレス民どっちがヤバイの?

352: 2020/11/07(土) 15:27:07.75
>>350
どっちもだと思うけどBDFEは今のところ地雷しか見てないな

361: 2020/11/07(土) 22:14:45.54
>>350
BDFEは自分が若手と思っててヤバイ
ログレスは自分が熟練だと思っててヤバイ
ヤバイ事実には目を向けることができないので絶対に地雷から抜け出せない
ワルチャで出身見てればわかること

353: 2020/11/07(土) 16:01:54.53
探索のレムちゃんのバリアって最初の攻撃開始のセリフと3連全体攻撃の直前の詠唱中攻撃しないと普通にダメージだけ通ってバリア枚数も被ダメも減らないような気がするんだがあれってそういう仕様?
一応70クリアしてるけどなんかあのギミックだけイマイチ良く分からん

354: 2020/11/07(土) 16:08:42.44
バリアの残り枚数で3連の威力変わるから
攻撃前に削ってねってことだと思う
だからコンボ入ったら削っても意味無いのかなと

自分あんまり枚数とか威力とか注意して見てないから正確にはわからんけど

355: 2020/11/07(土) 16:14:29.52
もう詠唱とか入った時点で計算終わってるのは敵も味方も一緒だから
演出的にはモーションに合わせてあるけど

356: 2020/11/07(土) 16:44:36.81
バリアの場面はフロ盾が一番効果的だとは思うけど
後ろで立ったままの聖とかさっさと引っ込む剣とかが多いから使うに使えないって場面多いけど
結局バリアの削り薄ければ龍ルミナスしても死人が出てきやすくなるから
フロにせよ、龍ルミナス等にせよ、バリアをギリギリまで削る事を覚えてもらうのが一番だな
呪いと怪我避ける事も

357: 2020/11/07(土) 17:06:32.96
死んだら即放置するやつどうにかなんねーかな
望みあるところが無駄に手数と龍取られて望み0になるんだよな

358: 2020/11/07(土) 19:24:56.24
盾以外の4人は三連コンボの初撃は前受け覚悟で可能な限りバリアを削っておく、盾はフロールで援護するってのが理想か。

これ、ベル前で盾様にフロールしますとか言ってもらったり逆に削るからお願いしますとか言った方がいい?

359: 2020/11/07(土) 20:19:40.94
フロ盾使うならベル前で伝えて欲しい
そしたらこっちは削るのに専念するよ

360: 2020/11/07(土) 21:49:53.10
何回かフロ トレしてくれる盾さんいて
3回とも1ダメとかだと削る意味あるのかなと思う時はある
もちろん野良だし毎回削るけど

364: 2020/11/07(土) 23:26:23.43
>>360
バリア突き破って敵のHP削れるべ
バリア中途半端に削った後、敵の攻撃が終わるまで後ろで棒立ちよか全然効率的

365: 2020/11/07(土) 23:40:39.75
>>364
なるほど
ギミックと受けるダメージに気を取られたから
めっちゃ介護してくれる人だなーと呑気に考えてた

363: 2020/11/07(土) 23:00:54.98
バリア張るまで敵が生存してるのがレベル60くらいだったから
それまで全然ギミックが見れなくて練習もできない
だいたいセリフが出るあたりで剣魔二人が龍たたきこんで終わる

366: 2020/11/08(日) 00:26:54.64
探索70
火力不足で時間切れが大半なのが辛い

368: 2020/11/08(日) 00:45:52.82
>>366
クソ弓多いから火力不足ってのがその中の大半なんだけどな
ひどい弓だと魔で4手100万くらいしかいかない時あるからな

367: 2020/11/08(日) 00:45:11.91
ここ読んでフロールを試そうと入れたはいいが、高レベル帯は椅子取りゲームに負け、中レベル帯は使う前に終わってしまう…

ベル前でフロール使うねって言って、高レベルの人以外無反応なのは何か理解されてなくて不安になる…

369: 2020/11/08(日) 00:48:34.15
レムレム強すぎるらしいから一ヶ月ログボだけにしよーかなー
もう探索5分10分待つの疲れたし、これまでの探索70だって決して楽ではなかったから潮時かも

ガナスマキア70を一巡目で倒せるレベルならこんなこと言わないんだが
ん?ガナスマキアもジエンド撃ってきたよな?一回も見なかったな…

370: 2020/11/08(日) 01:29:48.22
ランドベル砲になぜか闇耐性が付いてたのを思い出した
これでいくか

372: 2020/11/08(日) 03:55:38.02
ディアボロ全然上がらないから全部10段になってんのかと思ってたら全然違って驚いたわ

373: 2020/11/08(日) 06:39:18.67
グランは9までは上げるけどそれすら150ぐらい掛かることも珍しくはないからな
boi的にはこの旨味無しドロ無し複数人必須ポチポチ虚無がメインコンテンツだと思ってるんだろうが
このスカスカコンテンツにMMOのエンドコンテンツかよってレベルのがメインでやるコンテンツってなかなか終わっておる

374: 2020/11/08(日) 07:49:46.20
探索の弓いまいち何持っていけばいいのかわかんない
普段双剣入れる事ないからクソ弓と思われてないか不安だし
とりあえずアルテマ装備で始めたもののアルテマと同じってのも不安

375: 2020/11/08(日) 07:56:32.54
アルデマなんて誰も見てないから伝わらないぞ
モチロンそれを聞いてもアルデマなんて見に行かないからな、無駄なので

376: 2020/11/08(日) 08:55:06.27
詠唱キャンセル機能つかないかな
そうするとぬる過ぎになるのかわからんけど

377: 2020/11/08(日) 09:18:39.66
>>376
それがもし仮に可能になったら超高速で列移動し放題になるから簡単になり過ぎて流石にダメだろうな

378: 2020/11/08(日) 09:46:53.13
詠唱終わったあと移動すると思うけど
まぁキャンセルしてもクールタイムが存在するのならいいのかな
あくまでタイミングずれた時の直撃死を避ける為の緊急回避として
プレイヤー側のミスなのでデメリットは残さないとね

379: 2020/11/08(日) 10:06:21.66
手数稼ごうとしてギリギリタイミングで前出て顔面受け奴www

質問受け付けます🤗

380: 2020/11/08(日) 10:16:27.71
敵も詠唱キャンセル有りでいいぞ

381: 2020/11/08(日) 10:20:05.89
なーんてねっ!

382: 2020/11/08(日) 10:22:14.36
むしろ誤タップ発動前詠唱キャンセルが欲しい
その後4sペナルティ

383: 2020/11/08(日) 10:54:47.98
うぅ…
なんでクールタイムが減少するだけのバフデバフ武器だけスキレがストレートでバリバリバリーンして
火力武器はポワンばかりなんだう…

385: 2020/11/08(日) 12:16:16.82
>>383
わかるうー
バフ大剣とかバフ杖は無駄にsl高いうー

384: 2020/11/08(日) 10:58:24.91
超わかる
slv6だけど70なんです!ごめんなさいポン🙇‍♂

386: 2020/11/08(日) 12:25:50.39
棘のトーラススキレ9だうー

387: 2020/11/08(日) 13:03:50.86
棘のトーラス、一応1個は残してるけど重ねずに赤石にしてるわ

388: 2020/11/08(日) 13:27:55.13
探索でルミナス盾なくても70入っても大丈夫?やめといたほうがいい?69まではクリア済みだけど怖いや

396: 2020/11/08(日) 14:58:05.66
>>388
現状ルミナスあるに越したことはないみたいだけどとりあえず実戦してみる方がわかりやすいんでない?
未知の相手勝負なんだから数回様子見で参加しても地雷では無いよ
周りがまともなの確認してその条件で
戦ってみて厳しい内容とかなら自分が足かせになってるって事だしそれ以降背伸びせず下でやればいいし

401: 2020/11/08(日) 16:08:19.57
>>388
ルミ盾あるけど捨ててバリアでフロトレ延長に変えた
オオオ後の強単体は龍トレと下がりで対応
一回目のバリアからの怨嗟で色々切れそうだけど、落ち着いて邪鬼見てからスチール、ネリバフの順番に延長orかけ直ししたらギリギリ行ける

389: 2020/11/08(日) 13:28:59.18
バリア20だよな
なら剣が10、弓が7、聖が3で終わり
剣が双剣2、弓がオルメア、聖がテネブラエ槍

でも思ったけど弓が5弾砲で盾がスチール、魔が鎌でも終わるんだよな
聖がテネブラエ槍ないなら鎌でも2削れば20行くし

あれ、弓が双剣振る意味無くない??
双剣をバリア削りと思うなら、常に弾込めた砲を待機状態にしてバリア時だけドーンすれば双剣より無駄がない
なんでそうしないで双剣振るんだ?

407: 2020/11/08(日) 16:22:16.64
>>389
弓が削りを最優先にしなきゃいけない理由はな、弓以外の攻撃は外れる場合があるからだよ…

他の職は基本命中を100に出来ないから当てにしてはダメ

409: 2020/11/08(日) 16:31:15.59
>>389
剣がバリア削り10の前提で考えてるのがまず不味い
剣の命中率高い人でも97%ぐらいだから10回に一回は外れる計算
大人しく弓が10削ってね

416: 2020/11/08(日) 19:11:15.69
>>409
んー別にそこらへん剣9でも何ら問題ないだろあれ
むしろ70に関しては弓が10削りいってたら、
時間切れになるパターン増えててクリア率落ちてる
剣10弓7で残り3~4は聖魔が何とかすりゃいい
何ていうか70こなしてない奴の意見に見える

418: 2020/11/08(日) 19:36:52.45
>>416
10回に1回は確率の実例としてあげただけで、一番いいたいのは剣に削りの主体任せるなってことかなぁ
剣双剣がが全段当たっても1回ずつミスっても同じように余裕がある状況を作れるのは弓しかないんよね
聖魔の命中率も割と当てにならんから

423: 2020/11/08(日) 20:28:24.89
>>418
いやバリアなんて基本剣が中心で削るのが普通だよ
スペルビアだってそうだったろ

425: 2020/11/08(日) 21:21:56.90
>>423
剣が双魔剣を3本持っていけば済むのに剣が削らずに盾が削れと怒られてるのを見たぞ

434: 2020/11/08(日) 22:31:55.01
すまん>>425の件はスペルビアだった、誤解させてすまぬ

436: 2020/11/08(日) 23:02:42.22
>>423
根本で考え方が違うだと思うんだけど
弓が10削れってのが大事じゃなくて、5~6しか削らないことが不味いよってこといいたいの俺は
オルメア振ったら7だけど、逆にその後砲打たない理由もない訳で

451: 2020/11/09(月) 01:40:25.87
>>436
弓が5~6しか削らないのがダメなら実質10削れって言ってるようなもんだろ
逆にいくつ削ったら納得するんだよ
オルメア双剣なんか闇耐性デバフついてるのに使えって?
とりあえずあれこれ言う前にまず探索70をやってから発言しなよ

390: 2020/11/08(日) 13:45:56.49
剣が10削る前提なのが間違い
いろいろな剣が居るんだ…

391: 2020/11/08(日) 13:59:02.08
いうほど今回の探索難しい?

なんか魔で砲積むって人が何人かいるみたいだけど砲なんて積まないでキッチリ、ダメ出したほうが全然楽だと思うし、時間切れが大半て人は野良なら毎回メンバー違うはずだから本人に問題があるような気がする

395: 2020/11/08(日) 14:12:09.76
>>391
魔の砲はバリア削りだろ
時間切れは70の話
ギミック気にしすぎてバフ切れ棒立ちとか多いぞ

398: 2020/11/08(日) 15:40:03.88
>>395
最初から70の話だよ
バリア削りに砲で魔が参加する必要ないし、
するにしても鎌で充分でしょ

野良で魔で30回以上70やってるけど時間切れになったことないし、全滅自体2,3回しかないよ

400: 2020/11/08(日) 15:59:41.80
>>391 のレス見て思ったんだけどちょっと話違うが
このスレでもたまに自覚無いけど本人が地雷じゃね?って総ツッコミ食らうヤツいるな
野良の質の悪さを話題にしてる時に大体は正論なんだけど話が過熱してくると「仲間じゃなくてお前が地雷だよ」みたいなおかしな愚痴が混じる時ある

392: 2020/11/08(日) 14:01:13.56
ヴァントゥーラでもギミック対応する剣は希少種だったからなあ

393: 2020/11/08(日) 14:03:38.21
魔で行く時は砲と鎌で7削ってるうー…

394: 2020/11/08(日) 14:10:20.35
「全滅が多い」「半分(程度、以上)」って言うんだからダメなんだろうな、うん
いつだったか、バリア20したら龍大剣する剣士ばっかってのも見た記憶あるな、うん

397: 2020/11/08(日) 15:38:07.62
70クリアまでやってみたけど、魔で砲撃つよりバリア直後に2鎌で削った方がロス少なくて良いと思いましたまる

399: 2020/11/08(日) 15:54:40.01
前にもここで探索すげーむずいって言われててビビってたことあったけど、そのとき実際挑戦してみたら別に普通だった。
つまり、本人が地雷なんだろ。

412: 2020/11/08(日) 16:58:04.16
>>399 みたいな事は自分も体験した事はあるし実際たぶんその通りなんだろう
>>403 これが1番の要因なんだろうけど
大事なのは >>402 の言う謙虚さだなー
「勝に不思議の勝あり 負に不思議の負なし」「勝って兜の緒を締めよ」
謙虚さや仲間への感謝があればテングになることもないでしょ

402: 2020/11/08(日) 16:08:26.33
5人共闘ゲーなんだからメンバー次第で難易度なんて天と地ほど変わるのは当たり前でしょうが
余裕なのはメンバーに恵まれてただけって謙虚さが持てないイキリキッズばっかやな…

403: 2020/11/08(日) 16:12:12.49
攻略が浸透し、
ベストやベターな持ち込み装備が確定したのと
身の程をわきまえないカスが
あきらめたから70の勝率が上がってきただけだろう

404: 2020/11/08(日) 16:18:00.88
バリア削りません剣
双剣ブンブンバフデバフなんですか弓
遠い受けず列攻撃で半壊謝罪なし聖
バフ延長?ヘイト?盾
なにしにきたんですか魔

好きなのを選べ

405: 2020/11/08(日) 16:20:40.84
>>404
全部乗せ欲張りセットでお願いします

406: 2020/11/08(日) 16:21:53.32
388だけどフロトレならあるから練習してみます、これだと多分クリスタルだろうから
答えてくれてありがとう!

410: 2020/11/08(日) 16:36:17.07
>>406
自分はフランとレヴィ斧、光特大でヘイトとってる
オオオで剣にヘイト取り返されること多くてクリは難しそう

411: 2020/11/08(日) 16:54:22.16
初日に比べてネタが分かってるし
ギミック対応と相応の火力&弓が来れば十分だから
もう語る事はないかもね
寄生とかギミック理解してないのが来ると難しくなるってだけな話なのは
結局、普段の探索と変わらんし

413: 2020/11/08(日) 17:16:18.65
椅子取りゲームの勝者が地雷4人という奇跡
笑うしかない

414: 2020/11/08(日) 18:28:52.57
という事は、弓が双剣2本刺しは当たり前なの?
俺双剣2本ブンブンしてる奴はハズレと思ってた、毎回時間切れで負けるし
シェーレとかムルベーラとか新双剣とかよく見る
探索にせよスペルビアにしろ、どの双剣使ってるの?
10削り前提ならオルメアと新砲砲で13削ってやろーか思ったけどオルメアよりデバフ付けるヴェルメのがいいかね、リンロウ?とかぶるかもだが
ほか職と被らないデバフ双剣…あったっけ?

415: 2020/11/08(日) 19:07:05.44
>>414
砲のイメージ最初のままなら
アップデートしないとだめだよ
今の砲強いぞ特に今回の奴

417: 2020/11/08(日) 19:30:13.93
>>414
5hit砲と5hit双剣って意味で言ってたんだけど…

419: 2020/11/08(日) 19:47:03.96
もう初日の魔境化が収まって勝率安定してるという書き込みを見て試しに10回ほどまわってみたけど呪いで即死する聖3回、削り一切しない魔道具ブンブン弓1回、単体&怪我で即死する盾1回全滅で初日と変わらず勝率半分ぐらいだった
数十回やって負け無しとか別サーバーの人?固定でやってないか?

420: 2020/11/08(日) 19:50:07.43
ホストがブラリ駆使してるかどうかでわりと変わると思う

421: 2020/11/08(日) 20:12:35.19
寄生弓魔境ツアーはこちらです🤪🏳
50~70帯はもれなく時間切れコースでございます🤪🏳

422: 2020/11/08(日) 20:28:19.30
ササの書き込みは流すだけにしとけと

424: 2020/11/08(日) 20:35:57.79
魔道具ねぇ
耐えきれない人なのか魔道具で自分の身を守ろうという人がチラホラいる
そら時間切れなるよね

426: 2020/11/08(日) 21:30:31.62
バリア中に3回振れるのか?

427: 2020/11/08(日) 21:34:31.68
直前に双剣連打してても3本あればCT待ちにならずに振れるからでは

431: 2020/11/08(日) 22:20:03.61
>>427
そういう意味ならよかった

428: 2020/11/08(日) 21:59:57.21
バリアって詠唱後で0ダメ与えてれば削れてるんだよな?
詠唱中に攻撃してるのもいるから今更だが本当に削りに参加できてるか不安になってきた

432: 2020/11/08(日) 22:21:34.94
>>428
邪気バフ付与される前に早漏君が切り刻んでるって話なら
周囲の邪気バフ付与後~グオォォ詠唱完了までがバリア剥がしタイム

429: 2020/11/08(日) 22:04:41.45
3回はきついよ!間に合わないと思う!

430: 2020/11/08(日) 22:10:33.60
ん?
バリア剥がしタイムはグオォォ詠唱完了までじゃない?その直後の3連ダメージが決定
つまり3連始まってから削ってもダメージは変わらない
こういう認識だったけど

433: 2020/11/08(日) 22:27:43.66
ヘイト固定できてる状況で敵単体エフェクト中に剣魔弓が何故か螺旋使う不思議な光景を見たよ…

低レベル帯だったけどさ

もちろん時間切れ終了なのは言うまでもない…

435: 2020/11/08(日) 22:40:50.75
自分が早漏君だったぜ!
すまん

437: 2020/11/08(日) 23:03:02.36
うー弓うー 探索でバフ付きのメイス持ってきて欲しいと思ってるのはうーだけじゃないはずうー ついでに弓が探索70で双剣なんて論外うー

438: 2020/11/08(日) 23:09:16.38
自分も弓だけど双剣入れてた
ちなみにどんな装備で行ってるのか知りたい

440: 2020/11/08(日) 23:24:08.46
>>438
ガーン 新砲 ヴィト入れてるうー 詳しくはかかないうー ヴィトは回すのに十分なスキレがあるから使ってるけど変えようか悩んでるうー

441: 2020/11/08(日) 23:34:41.78
>>440
ありがとう 自分もその3つは入れてた
ヴィトは5だから毎回切れるけど

とりあえず双剣は入れない方がいいのかー
バリア削りは5砲だけでおけってことかな?

439: 2020/11/08(日) 23:15:43.15
弓が双剣なんか持ち込んでいると現状時間切ればっかやぞ
バリアなんてある程度削る+龍トレ→ルミナスで耐えれるんだからさ
3発目が耐えられない?魔法カット、闇耐性武器つけてしのごうぜ!

442: 2020/11/08(日) 23:48:04.42
ちゃんと剣が双剣2発入れるってしつけが行き届いたらそうなんだろうけどねえ

447: 2020/11/09(月) 00:54:46.28
>>442
盾が雑魚過ぎてやばいのも追加な
バリア前にフロ盾or龍ルミ盾、無ければトレーネ+聖のベル槍さえやってくれりゃ70でも全員前列で余裕で耐えれる
逆にそれらが無かったらバリアギミック来る前に沈めないとゲームセット
このインフレ進みまくった環境下じゃよっぽどの雑魚剣雑魚魔が混入しない限り並の火力居てくれたら大抵の場合バリア来る前には終わるからヌルすぎるけどな。負ける要素が無いもの今回の探索
ガナスの方が盾に負担かかりまくる分やってて楽しかったわ

443: 2020/11/09(月) 00:27:04.61
ギスギスしてんねー
毎回思うのは、なーんでまだ一週間経ってない探索で70行けてる奴がこんなにいるのかってこと
試行数足らないのに不慣れで70行ったらそりゃ全滅するよねっていう

456: 2020/11/09(月) 08:37:52.02
>>443
慣れてないなら低レベルして慣れればいいだけ
それをしないでいきなり70来るからギスギスする
今70クリアできるメンバーはちゃんとした対策してるし経験則から大体動きが直ぐに把握できるから攻略が早い
俺はいつも1~3はクローズで動きみて、そこから10代やったら30~40位やって、そこから50代、60前半、60後半、70って順番でやってる
大体9戦目位で70行くな
自発は3で終了、もう何もしないで回収は紛れ込む

444: 2020/11/09(月) 00:39:00.17
70で愚痴や意見ぶつけあってるくらいがいつものミトラスフィアって感じで寧ろ健全よ
アビスの成否云々は置いといて探索70はやっぱり活気が出るという面で必要だなって思う

445: 2020/11/09(月) 00:47:58.06
ソイエレトみたいなのであれ、弓が双剣持つ理由は砲を持っていないとかじゃない限り
今の時代はもうないね

砲だとバフが切れたりとか敵の攻撃と噛み合わないとかよく聞くけど
適切なタイミングで撃てるように立ち回りや使う順番を入れ替えればいいだけ
弓は毎回同じ武器で同じ行動パターンでいいと思うのは間違いで
敵に合わせて最適解変えれば結構奥深いもんで寄生する為の職ではなくて
弓が強ければ弱火火力を逆にキャリー出来るし、弓が弱ければ強火火力も弱くなる

446: 2020/11/09(月) 00:51:56.81
健全どころか厳選(ブラリ)はじまってますがな
知らんけどシェーレ双剣ルフィーレ双剣なら弓は持ってってもいいのでは?魔砲5双剣5で即出し5削りは便利よな

448: 2020/11/09(月) 01:04:54.39
なあ、JINみたくわざと戦闘力2万くらいに落として護で探索オートしまくる奴、したらばしていい?

449: 2020/11/09(月) 01:09:23.52
正直自分には70クリアはかなりキツかった。もう1回入ったら残り200万くらいで削りきれなかったし。でもあの疾走感は正直凄く好き。
バリアって言うかHPがもうちょい少なければなと思った。でも廃グループからしたら逆にヌルすぎるんだろうしこれくらいがいいのかなとも思う。

450: 2020/11/09(月) 01:29:46.43
と思ったら居たわ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16482/1593055511/252-255

画像とか備考が不足してると検索に引っかかりにくくて仕方ない
忘れてなければ後日画像つけとくか

452: 2020/11/09(月) 03:28:14.51
クソ火力とクソ弓は高LV探索に来んな😡

454: 2020/11/09(月) 08:01:11.32
>>452
はい

453: 2020/11/09(月) 07:18:57.54
スペルビアなら嬉々としてオルメア双剣持っていくけど探索はなぁ

455: 2020/11/09(月) 08:10:16.44
最近フロ盾しますとかいうやついるけど、効果時間短いからかミスって崩壊させる盾もいるし

その分前で待ちぼうけでバフ切れて手数無駄になってるケースも見る

3連は安定しても全体に安定してるとは言えない

462: 2020/11/09(月) 10:39:52.65
>>455
ミスって前に出れなかったり、前に出たけどフロール盾かかる前に下がってしまったりして、フロールの効果かかりきれなかった人が謝罪する事になりそうな
野良70行くようなメンバーならフロール盾なしでもやれる耐久にしてるんじゃないのかな

466: 2020/11/09(月) 12:29:37.54
>>462
4人の知らん人の耐久力よりはフロトレしてPS試されるの自分と聖の2人のがよっぽど当てにできるわ…
龍ルミ→素トレだと火力が自傷武器使うのも躊躇うレベルのHPしか残らないで、聖さんが回復してしまう→怨嗟間に合わず
って壊滅パターン多かったから俺はフロトレで行くなぁ

471: 2020/11/09(月) 13:15:31.75
>>466
弓とか後列維持が多いからバフ切れてしまうとかありがちなんじゃないかとか、フロール盾じゃない時と回し変わる事が他のメンバーがどうなのかなと思ったんだけど、でも自分のやりたいようにやってもいいとは思うよ

472: 2020/11/09(月) 13:38:09.08
>>464>>466どっちもわかる
自分のやってる時の感想ではどちらかと言えば466の方がアベレージがいい結果だわ

485: 2020/11/09(月) 22:30:09.62
>>466
所持率的にもハマったときの復帰のしやすさ的にもフロトレかなあ
聖も瀕死のパーティ立て直すの苦労してミス起こしそうだし

>>476
ブラリしても自力踏破自動マッチングだと4人目以内なら着弾するけどな

464: 2020/11/09(月) 12:01:48.84
>>455
たしかにフロトレは野良向きじゃないかも
聖が回復さぼって盾転がしたり、フロかからずにペロったりする事故見た

498: 2020/11/10(火) 09:57:19.15
自分は聖すらあまり信用してない(>>464事例経験済み)から、フロトレやるならフロ印籠龍トレかな
切れ目に攻撃がかからないタイミングにすれば、自分も味方も被害少ないし

499: 2020/11/10(火) 09:57:20.31
自分は聖すらあまり信用してない(>>464事例経験済み)から、フロトレやるならフロ印籠龍トレかな
切れ目に攻撃がかからないタイミングにすれば、自分も味方も被害少ないし

457: 2020/11/09(月) 09:25:05.90
自発3で終了は勿体なさすぎる
20までは適当にフリーでも勝てるぞ

458: 2020/11/09(月) 09:43:50.93
ウパノコに会えるかもしれない!

459: 2020/11/09(月) 10:14:03.62
ウパノコなんてマジ幻レベルなのにゴミしか落とさないじゃん

469: 2020/11/09(月) 12:56:08.73
>>459
ウパノコが紫枠の非ユニークしか落とさないのに、何の前触れもなく稀に虹枠の下装飾を落としていくの草
びっくりして二度見してしまう

460: 2020/11/09(月) 10:20:39.50
待つ時間が無駄
それなら人の募集に入った方が早い

461: 2020/11/09(月) 10:23:18.34
おろ?なんか火薬臭いな…
地雷原でも近くにあるのか…?

463: 2020/11/09(月) 11:16:21.68
弓がクソで龍大剣と4手龍が150万くらいになってしまってもクリアはできるしあの弓クソだったわーで終わりなんだけどさ
盾がぺろってるとさすがにどうにもならん
今回弓盾がぺろってるのよく見かける

476: 2020/11/09(月) 20:17:26.26
>>463
分かる
今回いい意味で弓寄生出来ないからな
君のその回し、延長とかバフデバフのグループどんなコンセプトで組んでんだよ…って弓の人来たら70安定してクリア出来る廃剣廃魔連中でもクリアが絶望的になる
みんな火力の質と盾聖のギミック処理の理解度の話ばっかりしてるけど今回は個人的に1番の戦犯は寄生してくる雑魚弓のパターンかなり多いわ
わざわざ腕利きの弓メインでやってる人の席奪ってまで入ってこないで欲しい邪魔だから
グルチャで合図してさっさと終わらそうと70部屋立てたらだいたい超神速でとんでもないポンコツ雑魚弓がグルメンより早く突撃してくる
野良専門だろうがなんだろうがしっかりしてくれてる弓さんなら大歓迎だけど約束されし失敗請負弓ばっかでイライラする
探索もクローズドの部屋作らせて欲しいわ
失敗請負弓ほどしつこいくらい何回も入ってくるしユーザーネーム見た時点で戦闘前にもう勝敗着くもん

478: 2020/11/09(月) 20:21:01.77
>>476
グルで全職埋めれるなら掲示板のせなければいい話では…

481: 2020/11/09(月) 20:57:31.26
>>478
あー、そうか部屋立て時に募集かけないにレ点入れたら一応クローズドになるんやったな
すまん、すっかり忘れてた。馬鹿やったわ

479: 2020/11/09(月) 20:29:00.50
>>463
グルチャで作れるんならそうしたほうがいい!
野良で募集かけないでくださいね!

465: 2020/11/09(月) 12:27:28.09
ルミナス盾ってそんなにみんな持ってるものなの?

467: 2020/11/09(月) 12:31:02.92
バリア直後のフロはありがたいんだが、フロトレって撃って他の防バフ切らして後列死させるのやめちくり~

468: 2020/11/09(月) 12:36:24.56
エリートが集まると70ですら3連グォオまで行き着かないんだなぁ…
火力がキモい

470: 2020/11/09(月) 13:04:35.79
ウパノコは探索に参加し始めた頃は、探索の低レベル帯で遭遇(月に1~2回)してたけど、最近遭遇したのは半年くらい前だなぁ

473: 2020/11/09(月) 13:57:53.34
フロトレだと防バフ切れやすいって人は、バリアモードに移行したら即ネリ盾
怨嗟で後列いる間は防バフどれ切れてても支障ないから前に戻る時に再度ネリかけ直し、その後スチールで安定するよー

474: 2020/11/09(月) 16:35:48.42
60入ってフロトレに変えてみたけど、みんな安定して対応してくれるからいい感じだわ

475: 2020/11/09(月) 20:05:37.62
今週はSAないの?

477: 2020/11/09(月) 20:20:45.14
それな、テンプレすら揃えてこない奴ほんと多い

480: 2020/11/09(月) 20:37:02.93
しつこく入ってくるならブラリしたらいいんでない
逆にまともなスペックな人からダメホストとして避けられかねない

482: 2020/11/09(月) 21:03:01.52
>>480
適切なブラリの使用は本人(ホスト)はもちろんのことパートナー(パーティ)をも救う
なんか避妊ゴムの広告みたいだな

483: 2020/11/09(月) 21:41:29.26
せっかく白チャでフロ盾使うって言った盾がいたのに挨拶してて白チャが上に流れていってたから気付かなかった…

484: 2020/11/09(月) 22:28:54.68
適切なブラリとは言っても悪意ある人は無言貫いて対策してくるからなぁ
管理ギミックのあるボスでは職問わず地雷抱えたまま70ゴリ押しクリアは流石に至難の業よ
敗北時にブラリする機能付けるのが難しいなら入室時に自動的に挨拶ボイスが流れるようにすればいいのにな

486: 2020/11/10(火) 00:17:25.07
BOIさんよ、HP満タン棒立ちに見える状態で床なめしてるの早く直してくれませんかねぇ?
自分だけの表示不具合かとおもいきや、他の人からもそうみえているらしく、聖の人にヒミツで謝られたよ。

488: 2020/11/10(火) 00:32:40.94
>>486
怪我や呪い、多分自傷もかな?等のスリップダメージが発生して死亡確定の直後に回復すると高確率で立ったまま死ぬという漢らしすぎる事態になる
蘇生メイス使ってあげると死亡モーションが正常に処理されて治るけどパッと見で分かりにくいから早く直して欲しいよね

487: 2020/11/10(火) 00:25:35.83
単体蘇生かけたら倒れる時もあってマジでゾンビっぽいバグだなと思った

489: 2020/11/10(火) 00:46:55.70
ゾンビ立ちしてる味方にはHPのみの回復や敵の範囲攻撃ダメージとか表示されなかった気がする。
勘違い?

どちらにしても戦いながら白チャしてる余裕がないから聖さんに伝えれないけど。

490: 2020/11/10(火) 01:02:20.06
三連前にフロールとかはその人によって勝手にやってもらっていいんだけどさ
ヘイト飛ばしてまでフロールやっても意味ないだろ
単体で火力を殺しまくって何になる

491: 2020/11/10(火) 01:10:10.18
単体の頻度が少なすぎなので今回はクリスタル盾使う護多かった気がする
ヘイト飛ばすのは論外だが

492: 2020/11/10(火) 03:34:43.16
前後運動でミスするのは流石にフォローしてもらう訳にはいかないので、そこだけは注意してます。
失敗すると、総崩れになるのだと改めて理解しました。

493: 2020/11/10(火) 03:39:26.34
探索70はバリア20削りしないとみんな生きれないですか?

またバリア削り役は剣10 弓10ですか?

494: 2020/11/10(火) 04:42:18.55
盾がフロトレならフロの時に全員or聖以外で削ると負担軽減という印象ですかね。
3連もダメージ減るのでその後に攻めやすい感はあります(n=1)

495: 2020/11/10(火) 04:51:29.29
火力勢や弓の移動ミスによる総崩れは多々見受ける現象?(小並感)
アルデマやTwitterやYouTubeなどで他職の動画で自職の縄跳びは理解できそうと思うのですが、これ以上は文字数

496: 2020/11/10(火) 06:30:42.20
弓は5削れば十分だうー火力に最大値出させてあげるうー

497: 2020/11/10(火) 08:21:34.73
結局フロールトレーネして剣は前で双剣ブンブン10
弓は砲プラス1発入れて6
盾もスチール等で1
魔は鎌で2聖はグロ槍で一応1
でミス発生した分はフロールトレーネで砂漠

聖視点で見てると1番安定して勝てたのはこんな感じ?だった
フロールって詠唱開始から5秒位で使ってるの?
なんか人によっては早く使ってトレーネクリセラしてる人もいた

500: 2020/11/10(火) 10:39:06.81
質問なんですけど今回のレムレブルって、
バリア貼るセリフが出たら直ぐに殴ってOKですか?

501: 2020/11/10(火) 10:39:42.38
攻撃×4の鎌の登場希望

502: 2020/11/10(火) 12:21:29.73
魔法ダメージ小×4
与回復アップ
与回復ダウン
魔法与ダメージダウン25秒

こうですねわかります

503: 2020/11/10(火) 13:46:55.66
久しぶりに来たけど全然過疎ってないな

504: 2020/11/10(火) 14:40:42.39
直近の新探索が高難易度でスレは活性化したう
普段はガチャがー火力がー寄生がー過疎がーヘイトがーで昔からの話題ループし続ける程度の過疎だう

505: 2020/11/10(火) 15:02:19.43
レムレブル行ってみたいんですが、普段は聖をしないのでなにを変えたらいいかアドバイスいただけませんか?
速攻が必要みたいなので、アエトスとヴァルナーは外しました
デバフは他にいいのが無かったです
https://i.imgur.com/dTWVs86.jpg

508: 2020/11/10(火) 16:02:14.96
>>505
アエトスなしはさすがにない、野良ならなおさらー
ルフィメイスとイリオスあるならビードロは要らんかな
剣のルフィ双剣とグル被るし
ビードロ抜きアエトスインで、ザン鎌をグリフ槍とかいい感じにバフれると思う
後、表装備その防具なら裏は全部光染めが無難かもね

506: 2020/11/10(火) 15:04:01.72
ぐへへ、また葉っぱでHP600増えたじぇ
もう魔とは思えないHPだじぇ

507: 2020/11/10(火) 15:15:44.19
また体力葉っぱかよ…😡

509: 2020/11/10(火) 16:04:16.13
あ、グロ槍があったらそれが優先かな
入れてないから多分所持してないんだと思うけど

510: 2020/11/10(火) 16:04:24.07
HPだけ盛るのは詐欺くさいから追加分の葉っぱいまだに取ってないわ
他のやつ増やしてよ

511: 2020/11/10(火) 16:43:37.44
HPといえば少し前にバフ込みHP3万後半の聖がバリアを多重展開してたのを見たけど、ちょっとおもしろそうだった
活+とかの合成もいるだろうから、足りないのが多くて自分ではやる気が起きないけど

512: 2020/11/10(火) 17:06:31.62
葉っぱ追いつかねーww
1500くらいストックあるんですがwww

513: 2020/11/10(火) 17:08:52.20
虚閃のアイネスってあったけどブリーチ見てたからセロって読んでしまうわ

514: 2020/11/10(火) 17:13:18.31
60まで登ってきたけど剣弓次第で時間切れが出てきた
メンツによるけど100万から200万くらいの魔だとこの先厳しい?
それなら大人しくリセットしようと思うのだけど
70行く魔ってどれくらいは出るものなの?
魔一本なので他の人の様子が分からない
既に失格?

最初に龍アイビスして後はビス鎌、グローリア
前列待機になるとこはアトラード鎌を挟んで

バフはラヴィラスをモルフォで延長してます

515: 2020/11/10(火) 18:02:53.71
>>514
同じくらいの火力だけど立ち回りミスらなければ70いけるぞ

516: 2020/11/10(火) 18:17:15.93
>>514
多分装備ほとんど同じだわ。70クリアした魔だけどその時のダメージがアトラード込みで180万だった。
魔として問題ないのか剣が強いからクリアできたのかまではわからないけどご参考までに。

520: 2020/11/10(火) 19:15:27.44
>>516
自分も上180万までだわでもクリアできた
516と同じで自分が平均水準に達してるのかたまたま周りに恵まれてるのかは判断つかないただ安定はしてないわ野良で毎回勝つのは相当レベル高いんだろうね
>>514 上が200万なら自分より上だしいけるいける

517: 2020/11/10(火) 18:56:22.82
>>514
4手目の龍のダメージのことなら150~200あればじゅうぶん70クリアできるよ
5手回しとかしてたらきついだろうけどさ
最近けっこう魔より弱い剣多いから剣が魔より弱い場合だとハードルあがるよなー

518: 2020/11/10(火) 19:02:21.73
三シリーズ連続新杖をひけない
新杖系+40クリ杖ない魔は野良いくと迷惑になっているのではといけなくなってしまっただう

魔をメインにやってきたけど3シリーズとも有償と無償石3000ずつくらいひいて、なおかつ職ガチャ有償2回したのに40バフ×3の杖がこない
魔引退だうぅ

519: 2020/11/10(火) 19:09:08.27
>>518
実際のところ新杖って2種類持っていてマイナス耐性だけ付かなければ属性合わせなくてもいいんだからさ
次に出るであろうザンエルとセットのやつだけ狙ってレジェボでもう一個とればいいよ
属性違ってもクリ威力とバフは同じだからCS威力アップが付かないだけだしどうせ60秒だけの交換だから
火と風はモル系の杖がないからCS鎌が出たのかな
それなら一連の魔の人権ラッシュもザンエル用のバフ杖出たらそれで終わるはずなんだけどな

529: 2020/11/10(火) 20:54:25.45
>>518
その気持ちクッソ分かるわ
自分も新杖系一本も無くて今やってるガチャでは8000石費やしても自職の杖だけ出なくて結局天井分の一本のみとか嫌がらせされたもん
ガチで石返せやクソ詐欺運営

521: 2020/11/10(火) 19:16:46.37
何気にアルカム鎌って唯一無二の性能なんだな。けどcsが流行ってる今、闇属性以外ではデスカロ鎌のバフ版みたいなポジションになりそう。汎用性高いけど局所的には劣る。

531: 2020/11/10(火) 22:08:05.88
>>521
SAでしか使えないけどかなり強いよね

522: 2020/11/10(火) 19:18:35.50
体力の葉っぱが追加されてもTwitterで告知しなくなったのね
あれだけ叩かれれば当たり前か

523: 2020/11/10(火) 19:34:43.15
また体力追加されたのか
なんで他の葉っぱ追加しないんだろ

524: 2020/11/10(火) 19:59:55.12
ワイ聖このまま体力葉っぱばかりだとやばいことになると確信
割とマジで割合ダメばっかなるんじゃないか

525: 2020/11/10(火) 20:09:09.75
とりあえず及第点は取れてそうなのでもうちょい登ってみる
魔同士だと会うことはないかもだけど、ありがとう

526: 2020/11/10(火) 20:17:34.94
>>525
魔でやってて思ったのは当たり弓を引けるかが大きい気がします別に上級弓来てって訳では無く普通の回ししてくれたら「ほとんど勝ったようなもの」と心の中で思ってます逆に変なの来たら確実に負けます

528: 2020/11/10(火) 20:49:30.47
人はドヤる時たまたま、運良く、偶然出た最大値に
30%マシマシにした話を持ってくるから
逆算すれば良い

532: 2020/11/10(火) 22:16:44.58
>>528
200~280万のダメージって聞いて最大値の30%マシだと思うってどんだけ弱いんだよ
こんな人が多いから時間切れとかよく聞くんだろうなと思う

530: 2020/11/10(火) 22:01:26.71
レンゴク斧もフランドレ斧もコルヌ斧も引けなかった時のことを思い出した

オレは今でも剣やってるよ

533: 2020/11/10(火) 22:18:09.40
マジで売上どんどん下がってて草

534: 2020/11/10(火) 22:19:19.42
魔は工夫するのが楽しい

535: 2020/11/10(火) 22:23:22.95
こんな毎月くらいのペースでしつこく体力葉っぱ追加する意味って何なんだろ
釣り優待券への課金煽りか何かか知らんけど、全く代わり映えのしない装飾品やアバター類をもっと追加した方がよっぽど優待券購入意欲に繋がると思うんだが

536: 2020/11/10(火) 22:39:33.31
そういうの1から作るのも金がいるからな
葉っぱ()でしかもHPなら金もいらないインフレにも影響しないからboiちゃんの奥の手なのだ

550: 2020/11/11(水) 02:59:12.21
>>536
そういや武器モーションとかも金かかるのかな
今回の武器シリーズのモーション動画見たけどなんか過去シリーズの使い回しっぽいというか手抜き感がするんだよなぁ

537: 2020/11/10(火) 22:41:25.56
シリーズガチャ課金した時だけ自職の武器(同属性の過去シリーズ混ぜ混ぜで)が出るようにして欲しいと思ったけどだめか…

538: 2020/11/10(火) 22:45:05.43
新ゲリラ初日から魔さん待ちが増えてきた

かなり減ったんだろうな…って感じる

540: 2020/11/10(火) 23:03:03.42
>>538
魔やってるけどそんなにいつもと変わらないよ?
部屋が多いだけでむしろ前より埋まるの早い
数日後はわからない、物攻イラネな魔だったら回収して終わるだろうし
あと新杖使わなくてもいけるから武器はあんまり関係ないと思う

539: 2020/11/10(火) 22:45:22.32
新しいゲリラの背装飾がマントって名前だけどマントらしきものが見えない

541: 2020/11/10(火) 23:28:02.18
ササはランキング二桁以内過ぎて話しについて来れてない
オレらのだいぶ先でダンスっちまったようだぜ…
ID:5hrGtTRIp
ID:PCF+awKep

542: 2020/11/10(火) 23:28:30.54
5万6万のゴミが極意狙いで連戦してるのがうざいな
回収終わったらゴミらしくさっさと失せろっての

543: 2020/11/10(火) 23:52:02.70
またササか
お前視点で魔を語るな

544: 2020/11/11(水) 00:49:56.08
ダメだけ言ってもなー
弓聖盾のバフデバフがどれだけあるかが大事だし

545: 2020/11/11(水) 01:02:03.38
>>544
その通りなんだけど今回ばかりは話が別。よっぽど酷い弓が来ない限りは大丈夫!ないつもと違ってかなりシビアな火力要求されるからな。おおよそでいいから魔の合格ラインを知りたくなるよ。

546: 2020/11/11(水) 01:24:00.62
すっごい雑に考えたら
70レムのHP半分の1250万一人で時間内に削れてるなら
火力職として仕事はできてるんじゃない?
剣の方が割合多いだろとかそういうの一旦横に置いといてね
バリアとか他職の火力やバフとかあるから厳密に考えるとめんどくさくなるし

547: 2020/11/11(水) 01:39:03.91
早く人権盾来ないかな
テンションが上がるんだが

548: 2020/11/11(水) 02:05:26.37
高LV探索で火力どっちも12000以下の寄生剣魔が来られたら弓がどれだけいいバフデバフ掛けても無理だわ
そういう奴らに限ってプロフで保険かけてるのムカつく、ほんま天海までぶっ飛ばしたくなる

549: 2020/11/11(水) 02:36:43.80
飛んでけーーー!

551: 2020/11/11(水) 07:24:48.69
初心者的質問で申し訳ないです
クリスタル盾について知りたいのですがあれって他の人の獲得ヘイトを貰うものらしいのですが
例えば剣さんが1万、魔さんが1万減らした状態でクリスタル盾が使用したら獲得ヘイトは2万で剣魔さんのヘイトは0になるってことでしょうか?
※プラス獲得分は計算省略

また、自分が10万分、剣魔さんがそれぞれ2万ずつ獲得していた場合に再びクリスタル盾を使用したら
自分は14万、剣魔さんは0に戻るのでしょうか?

また、この獲得ヘイトにはフラン等の800パーセントは適用されますか?

555: 2020/11/11(水) 08:06:07.67
ツイッターでレムレブルか探索70で検索すると動画付きでいろいろ出てくるぞ
280万とか、誰と誰が組んで出せてるのか疑問だな

557: 2020/11/11(水) 08:37:37.10
クリスタル盾の使用感でいうと、火力が龍打った後にクリスタル入れるとしばらくはヘイト維持したままだから、+5000だけじゃ維持出来ないと思うんだけどなぁ。もしかしたら吸い取る仕様になったかかもしれないって言われてるときあったけど実際どうなんだろうね。
あと多分吸い取る仕様か+5000かにしてもその時のヘイト1位の火力分だから剣様か魔様かどちらかじゃないのかな?

559: 2020/11/11(水) 08:53:23.76
>>557
言われてみれば、確かにそういうことは何度かありました
が、逆にクリスタルで取った後にまた再び剣さんに取られたこともあるのでよく分かりません…
クリスタル盾が安定しないって言われるのは、仕様が不明確だからなんでしょうね、きっと

563: 2020/11/11(水) 09:33:19.21
>>559
小鳥ぴよさんの みとらぼ 見てみたら
ヘイト一位の値+(5000+クリスタル盾自体で与えたダメージ)になるらしい。で、直前に800%盾使ってると(5000+クリスタル盾自体で与えたダメージ)の部分だけ800%が適用されて
ヘイト一位の値+{(5000+クリスタル盾自体で与えたダメージ)×(100%+800%)}になるらしい。
みとらぼ の ヘイト管理と盾の話! の タゲ取り に書いてある

571: 2020/11/11(水) 12:23:00.77
>>563
ありがとうございます、見ました。
そういうことだったんですね
最近盾初めて探索も行き始めて色々試行錯誤中なのでよく分からなくて質問させて頂きました。
皆さんはクリスタル盾でヘイト安定してるんでしょうか?
自分の場合にですが
どうも前後連携の単体の時が凄く不安定で
剣ヘイトをクリスタルで取った?後にルミナス→後退ってしたら、後退のちょっ前に魔さんの龍でヘイト移動とか、結構ありまして…
かと言ってその後にクリスタルだと全体→単体の連携が耐えられないのでどうしてもそこでルミナス後退せざるを得ないというジレンマにハマってます
大体前→後ろが出た瞬間迄にクリスタルでヘイト取って後ろのエフェクト終わって1~2秒したらルミナス→後退ってやってます
これでヘイトが移ることもありまして、どうしたものかと。

>>569
自分が聖で行く時は、グロ槍かテネ槍か悩んで結局テネ槍にしてますが、バリアに合わせて撃って次の怨念にはスキレ5で間に合ってます
グロでも間に合います
なので、フロールを受けない理由は特にないと思います、多分無くても耐えられるし変則的な行動するのが嫌なだけとか、そのくらいじゃないかと予想

577: 2020/11/11(水) 13:56:59.48
>>571
クリ盾使うなら、ビードロorジオ槍orイリオス盾で自分の耐性40%↑にしてたら龍ルミ盾後にクリ盾を使っても1ダメ
2回目のラストに龍安定させるために、ジオ槍orイリオス盾と下がり槍がおすすめかなぁ

でも聖さんがグランツ切らすと危ないのと、それでもねじ込み事故多かったからフランイリオスで安定の方取っちゃったなぁ

596: 2020/11/11(水) 22:12:50.58
>>577
下がり槍がルヴナラクしかありませぬ…うぬぅ
命中ダウンが超痛い…があんまり関係ないかな、7.9秒だし

598: 2020/11/11(水) 22:43:25.03
>>596
クリ盾はヒット関係なくパッシブ発動してヘイト取れるから命中下がっても問題ナッシングだぜ!
なんなら命中100%にする必要すらない

599: 2020/11/11(水) 23:09:07.45
>>598
すいません、そもそも別の問題に当たりました

フロールトレーネの場合、構成としてはほか装備は
クリスタル、ネザド(レヴィア)、リンロウ、ルヴナラク、イリオス、スチールって入れたらクリセラが入りません

前後の後の全体→単体連携に龍クリセラする事を考えるとクリセラは外せず、かつその後に全体がもう1回来ることもあるのでトレーネとクリセラ(又はベル?)は必須となると、イリオス外してビードロで耐性つける必要があるから後退槍を外さざるを得ない→全体単体連携に龍使うと逆鱗ないから次の龍がフロール迄に貯まらないという悪循環になりました

となると、介護はトレーネとフロールのみでクリセラ外して連携後に全体来たら介護無しで耐えてちょうだいでしょうか?
そもそも全体単体連携にクリセラしないで龍トレーネならイリオスの必要もない…?

という事は、
フロール、トレーネ、クリセラ、クリスタル、スチール、リンロウ、ネザド(レヴィア)、ルヴナラクでしょうか?
で、全体単体については龍トレーネで、その後の全体はクリセラ(ベル槍)って感じ?

う~ん…考えれば考えるほどドツボにハマってきた…

600: 2020/11/11(水) 23:39:23.21
>>599
ねえ?そもそも最難関かつ過去最高にメンドいボスで護にチャレンジする必要ある?
クリスタル盾なんていうメンドい武器、月の半分は護でプレイする人でも安定させるの練習必要ありそうだけど?

601: 2020/11/11(水) 23:42:34.04
>>599
ルミ盾あるっぽいからトレ抜きルミ盾でいいんじゃない?
3連フロトレが火力は楽だろうけど、後半は盾もキツいから龍ルミで十分介護間に合うと思う
それで3発目落ちる人はそもそも70来たらいかんって切り捨てて構わないやろ

602: 2020/11/11(水) 23:46:37.88
>>599
それとは別に、全体→強単体で龍クリセラが必要な状況がイマイチわからん

578: 2020/11/11(水) 15:57:30.96
>>571
クリ盾なら常にヘイト取っておく必要なくて単体攻撃の時だけヘイト取ればいいだけ
後はバフデバフだけしてればいいよ
呪いや怪我を受けてんのに
列受けに行く火力や弓はどっちみちどうしたって死ぬから放っておけばいい
ラグがあるのか時間差で死ぬ場面よく見るけど、介護ミスと勘違いしやすいかもね

558: 2020/11/11(水) 08:47:02.57
吸い取る仕様の話、ずいぶん前にあったよね
カースと比べたらヘイト安定するから何かが違うんだろうって
しばらく過去ログ漁ってみたこともあるんだけど見つからなくてねw

そして過去ログで話題になってることが今とほぼ同じ内容のループでなんか笑えた

562: 2020/11/11(水) 09:16:23.50
盾やってるけど、フロール盾左上において宣言してるにも関わらず、前に出ない後ろ張り付きやバリアメイス振ってる聖がいたり
何故かバリア削らず放置している剣等が多くてフロール盾持っていかなくなったな…。放置されると自身が寝るから嫌になってルミナス盾を持ち込むようにしたよ。

564: 2020/11/11(水) 09:45:56.75
>>562
剣は無駄に物攻上げまくって耐性やら防御が全く足りてないから前に出れん奴が多いんやと思うわ
耐性25前後にしてきてくれて魔防1万、物攻も1.75万くらいの70でどんなメンツと当たってもクリア出来る水準満たして来てくれてる剣士とか野良じゃ滅多にお目にかかれん希少種やからな
どいつもこいつも物攻1.8万も1.9万とかあっても耐性も魔防も低すぎる与ダメで見栄張りたいだけのずっと床ペロしてるだけの役立たずマンやし
ド安定狙うなら龍ルミの後トレーネとかベル槍した方がええで
その方がフロール受けてから後ろに下がって回復連打っていう単調作業すら出来んアホ聖も消し飛びにくいしな
70クリア常連の連中ならバリア前の詠唱で何の打ち合わせなくてもサッと前に並んでくれるし
そこで挙動おかしい時点で他のメンツが地雷だからフロールしようとしてくれてるお前の責任じゃないし
そもそもまともな弓剣魔が揃ったらバリア前には戦闘終わってて当たり前
そいつらが雑魚いせいでバリアギミックまで行ってしまって、その尻拭いのために特別手厚い介護までやってるのに職毎の役割放棄までされたらどうにもならんよ

572: 2020/11/11(水) 12:25:42.01
>>564
まとも×
化け物〇
ランカーレベルの火力さんが2人揃わないとバリア前は無理じゃない?

耐性とかその他のことは自分もそう思う

574: 2020/11/11(水) 13:47:56.49
>>564
本来君が希少種といってるのがまともの最低レベルのはずだけど全体のレベルが落ち込む一方だからまともとか通じない

565: 2020/11/11(水) 09:58:02.07
探索の動画とか見てたらほぼ3連までかかってない?あれはアウトなの?
もしかしたら野良だから前進武器が1個しか積んでなくて、フロール盾合わせるのに前に出たら次の怨念にCT間に合わないとか?ちゃんとしてる聖様ならフォローなしでも耐えてるの見るのけどどうなんだろうね

569: 2020/11/11(水) 11:56:18.12
>>565
すみませんCTって書いたけど聖様がバリア割りに前に出る事はありそうなので、もしかしたらバリアが残り過ぎた場合による盾さんのフロールの被ダメが多かった場合の為に、自身はフォローなしでも耐えれるから後ろに残ったりされてるかも?

566: 2020/11/11(水) 10:56:35.20
今物攻1.8とか1.9とかごろごろいんの?w
上位数%じゃね?それ

567: 2020/11/11(水) 10:59:05.15
私の物攻は一万です

568: 2020/11/11(水) 11:14:12.40
盾さんかな?

570: 2020/11/11(水) 12:21:39.63
バリア削りとかのギミックがあると双剣を振る寄生弓に言い分ができるのか、
今回はすんげえ弱い弓だらけだな
弓は寄生職って定義は、剣が強すぎて瞬殺だった頃に出来てしまったのだと思うけど
いい加減バフデバフ自体が強力ながら耐久盛らずに火力合成や防具つけて砲を扱う一級弓士が増えてもいいんでないのか

576: 2020/11/11(水) 13:56:37.89
>>570
バフデバフの固定装備で6枠程度埋まるのに、それに対して8枠の染めもままならん中で火力合成とかアホやろ
裏で染めても火力貢献にならんわ
弓は物防、魔防装備できてくれ

579: 2020/11/11(水) 16:01:12.18
>>576
バフデバフ装備をきっちりしてるなら弓は6枠固定じゃなくて
8枠普通に埋まるよ、勿論双剣なしで
2枠空くのはどう考えても寄生弓だし、耐久装備推しとかコバンザメの自白

597: 2020/11/11(水) 22:32:07.44
>>579
まぁ牛乳飲んで落ち着けよw

573: 2020/11/11(水) 12:32:15.45
聖で自身がフロール無しで耐えられないとか参加する資格無いよ

参加者見てると単純にフロ盾の効果しらない奴が多そうな感じ

575: 2020/11/11(水) 13:49:18.97
もうさあ、過去最高にステータス要求されるボスって判明してんだからさあ
個室で仲間内とだけやれよ、な?ここはゲロバケツじゃねえんだよ

580: 2020/11/11(水) 16:13:41.58
想像で語らないで、装備くらい聞いてあげたら?
ガーンデーヴァ構成ならバフ量多くてバリア削りに1枠割いてるかもしれないし
2枠フリーも、たぶん2枠ともバデバに割いてるけどボスごとのバデバにしてる可能性あるから聞き出さないと判断つかなくない?

581: 2020/11/11(水) 16:17:22.15
むしろ枠キツすぎて双剣入れる枠が
空けられないですぅ

582: 2020/11/11(水) 16:36:55.01
うー弓うー アンテルマ弓使う人は少数派なんだろかうー

583: 2020/11/11(水) 16:40:13.44
>>582
ツイッターで使ってる人いたよ
竜人貯まる延長弓でしょ?

ただ、ちょっとビックリするものが欠けてたから紹介はできないかな…

584: 2020/11/11(水) 16:48:52.86
抜けてたのはネザ弓かう~?
アンテルマは使える子だから
ネザ抜きでもいいと思うう~

ただ5弾砲との相性が悪いまうね

585: 2020/11/11(水) 16:56:18.76
>>584
なんで知ってるんだう…
怖いうー

586: 2020/11/11(水) 17:00:22.25
延長弓と思ってよく見てなかったけど、竜人アンテルマ弓で3030なんだね、うー
いいか悪いかは判断つかない、うー
ガルトア弓、アンテルマ弓、全体魔砲で回して竜人早く溜めればアリなのかう?

587: 2020/11/11(水) 17:06:39.70
アンテルマ使ってるよ♪龍貯まるの早いし延長長いし

588: 2020/11/11(水) 17:14:17.12
ネザ使わずに龍アンテルマ弓は序盤でヘイト固定必要な敵ならやめてほしいな…盾の敵。

590: 2020/11/11(水) 17:39:23.24
>>588
これには同意
3手目にはネザド入ってないとフラン系列の威力が出なくてヘイトが飛ぶ恐れがある

589: 2020/11/11(水) 17:31:25.26
5弾砲使う時じゃない限り延長にはアンテルマ弓愛用してる
龍も溜まりやすいし効果時間も長いし
鳥が飛んでいくエフェクトと鳴き声も爽快で良いと正に隙がない

591: 2020/11/11(水) 17:42:03.36
アンテルマ弓民はもう少し布教が必要そうですうー
魔砲の種類に制限かかるのはちょっとフォローできないう

592: 2020/11/11(水) 18:28:31.93
弓ばっかり言ってるけど盾も寄生酷いぞ
ヘイト漏らすわペロるわで後でステ見たらお察しってパターンが多い

593: 2020/11/11(水) 18:49:55.30
ネザド弓入れる隙間が無いんですけど……
10枠欲しい

594: 2020/11/11(水) 20:31:07.07
武器10枠化はよ
ハコニワハウジングペットはよ
限界突破アイテムはよ
他ゲーみたいなギルド実装はよ

595: 2020/11/11(水) 20:31:25.04
大火力を求めるんじゃなくてクリアが目的だから、やるなら安定だろうに…。
ネザト弓でいいだろ…。

603: 2020/11/12(木) 00:18:58.47
思い出した
2回目のオオオ……オオオはヘイト固定できてるから素ルミ→下がりしてたごめんな

604: 2020/11/12(木) 01:42:06.90
ワルチャ、本当に極少数の人しか話さないね
片手で数えられるレベル
誰も得をしないけど、仕方ないね

605: 2020/11/12(木) 01:42:32.29
そもそもクリセラ槍に龍つかってもダメージ量が上がるだけでバフデバフ効果に変化はないのだから、龍使う意味あるの?

606: 2020/11/12(木) 02:02:36.40
あと、ルヴナラクはたぶん盾の方かな?
ヘイトA延長+自分にダメージバリア30%だけど、バリアないと厳しいの?
呪いや怪我ダメージがある今回すぐに剥がれるバリアに頼ると、敵の攻撃くるまで動けなくなるから待機時間が多少出て無駄が多くなりやすくないかい?

607: 2020/11/12(木) 03:14:04.38
クリセラは盾のことだろうし、ルヴナラクは槍のことだろう
盾のことをよく分かってないにわかなら下手な口出ししない方がいい

608: 2020/11/12(木) 07:33:46.54
流石に飽きてきたな…ベル前で10分越えとかばっかりで苦痛のが楽しさより勝ってきてる

609: 2020/11/12(木) 10:06:30.87
>>608
寄生くるなっていってるからだろ

610: 2020/11/12(木) 10:59:43.63
毎回10分待ちしてるならやる時間帯がまずいか、避けられるような顔や戦闘力の可能性も

611: 2020/11/12(木) 12:13:09.65
弓ホストはやっぱり入りにくいのかな?スペルとかマカラなんだけど😭

614: 2020/11/12(木) 12:28:12.24
>>611
俺は入らない
どれだけ優れた弓であっても入らない
入るなら剣か盾の部屋だけ
聖と弓の募集は他メンバーがヤバい事が非常に多いから絶対避ける
優秀な盾にはいいメンバーが集まりやすいし、剣も同様
魔部屋だと超雑魚剣が来る可能性が非常に高い(ホストしても集まらない)から避ける

620: 2020/11/12(木) 13:55:26.31
>>614
そうか?魔メインでやってるけどそこまで酷い剣はこないぞ?
職で言うと弓が酷いことが比較的多い。
火力出ないと思ってアイコンタップしたらBC10とか敵のデバフがほとんどなかったとか割とある。

617: 2020/11/12(木) 13:43:10.47
>>611
グランやゲリラの部屋主でよく見るようなメンツは大体お互い分かってるので、お前さんが見た事ない部屋主だった時点でみんな消極的。おそらく3人ぐらい集まってるなら入ってもいいやぐらいのレベル

でも、俺が剣魔だったらとりあえず入ってみる。すごく待つことになるだろうけど入ってもいい弓部屋ってのはなかなか希少なので確かめておきたい

盾聖ならラスト1人なら入るわ。

こんな感じ
あと、天海は超村社会化してるから1度地雷認定されたらもう二度と誰も入ってこないレベルだから気をつけろよ…

684: 2020/11/13(金) 12:48:15.95
>>683
絶対にいつかやると思ったけど、>>617 みたいなことしてる集団がいるんでしょ?
ミトラスフィア内でしたらばみたいなことしてる奴らが蔓延ってる天海試練なんてクソofクソコンテンツじゃん
何十分でも待たされてクスクスされるとかハラスメントだわ

697: 2020/11/13(金) 16:15:22.03
>>684
集団は知らんが個人で部屋選んでる話は前からあるよ
イベ暇な時なんかに探索○○ 盾様!とかワルボで10分以上募集してる人は
ああ、誰も入らないでしょって装備orステor戦闘力が多い
他の募集もしかりだけど

624: 2020/11/12(木) 14:14:16.31
>>611
天海弓ホストはちょっと入るの躊躇うなー
やっぱり集まり悪いし
知らない人の弓ホスト入るなら装備と合成確認するね
耐性と物防魔防がきちんとしてない人は回しもめちゃくちゃって経験則あるから

612: 2020/11/12(木) 12:18:04.86
これウケ狙いだなってふざけた出オチの名前ならいいんだけど
あからさまな下ネタや下品な名前で悪ふざけが酷い奴が立ててる部屋や募集は
どんなに戦闘力高かろうが以前マッチングしたことがあって強いと知ってようが避けちゃうな

613: 2020/11/12(木) 12:26:41.52
まったく知らない人の弓ホストはよっぽど他に部屋がない限りは自分は入らんなあ

615: 2020/11/12(木) 12:57:30.29
聖部屋と弓部屋は他メンバーが寄生の可能性高いのは分かる
自分が火力なら優秀な弓ホスト部屋は有難いかもだけど
そもそも優秀な弓って探索でもない限り自分で部屋立てない人が多い気がするよ

616: 2020/11/12(木) 13:38:27.63
仮に同じくらいの能力装備の同職と比べた時に、固定じゃなくて野良共闘でランダムにパーティ組んでやってる様に見えても比較的地雷を避けて勝率高い人と地雷引きまくり勝率低い人との差の原因の1つに良い部屋選びができてるか?はあるかなー

619: 2020/11/12(木) 13:54:48.74
>>616
それわかるわー。
なるべく戦闘力の高い部屋主の所に入るのがいいみたいに思ってるのが多い
うちのグルには、そろそろ脱初心者レベルの人が多いけど、勝てませんみたいな話を聞くと、必ず戦闘力の高い低いだけで部屋選んでる。
ある程度慣れてればEX戦でランク80戦闘力11万の剣部屋みたいなところには怖くて入れないよな。そういうところに平気で入っていく。

618: 2020/11/12(木) 13:47:50.85
魔のワイ、良さげな由美さん募集にはすぐ飛びつく
低レベルだったら聖や盾にも積極的にいくお
(ただし最近はログボ勢

621: 2020/11/12(木) 13:58:46.36
今回のゲリラは剣か弓どっちかいい人来てくれればキャリーできるから楽

622: 2020/11/12(木) 13:59:30.95
こういうのが典型的地雷みたいなのを知ってるか否かある程度関係あると思う
例として単純にホストの戦闘力高い=強いはずって部屋にツッ飛んでる内はいつまで経ってもダメそう
まあでもプレイする時間帯もあるだろうけど周回してると同じような部屋主で部屋に入っても見たようなメンツってパターンになりがち
いくら鈍感な人でも自然とヤバい人は覚えるようになるかな?

625: 2020/11/12(木) 14:20:42.76
>>622
やばい人を自分のプレイングから適切に排除できてるかってのは後のクリアし安さに関わってると思う

極端な話、探索70でくーそー剣がしょっちゅうくるホストのところ行きたいかってと俺は嫌だし
探索がいくつか変わってからそういうホストのところ行くと、ホストと自分以外全部ブラリでクリアできんとかあってなんとも言えん気分になるなー

623: 2020/11/12(木) 14:11:29.16
自分と同じランク辺りが一番いい
上過ぎる所に入ると自信なくすと思う

626: 2020/11/12(木) 14:28:31.51
同じボス戦の感想で地雷が多くて勝率悪いというレスといやそんな事ない(地雷少なく)ほとんど勝てて勝率良いというレスとあった場合大抵の原因はレスしてる本人の能力に焦点が当てられて負けてる人が能力足りない寄生だとか逆に勝ってる人がランカーとか廃とか参考にならないとかで決着しちゃう気がするんだけど(実際それも有るだろうし)
それはひとまず置いといてまず根本に部屋選びがあるんじゃないかな?今まで地雷避けてマシな部屋主の所に入るのは大前提と思ってたけど案外違うのかも

627: 2020/11/12(木) 14:31:29.08
クソなバフデバフするカス弓マジで70来んな
もうステータスからして寄生根性丸出し
案の定いつものダメが出せず時間切れ

逆に弓が良ければ移動ミスしない限りは殆ど勝てる

628: 2020/11/12(木) 14:37:35.27
まぁ大抵そういう奴はボイスもお察し

630: 2020/11/12(木) 16:08:19.31
>>628
いるだけだけどヨロシク~

マジでいるだけレベルのヤツとか殺意湧くわ…

631: 2020/11/12(木) 16:21:55.24
いるだけだけど~と花江の荒れてる方と杉田の気持ち悪い方のボイス使ってるやつは地雷ばっかり

632: 2020/11/12(木) 16:27:43.90
アイネスって相討ちあるんだな
一瞬でも速ければそれで終わるのかと思ってた

633: 2020/11/12(木) 17:05:07.78
ツイ見てても本職でクリアできないから弓で行くってのが多いんだよなあ

634: 2020/11/12(木) 17:22:14.17
弓より聖ホスト部屋の方が幾らでも蘇生してくれると勘違いしてる即死しまくり寄生マンが2~3人寄ってきて悲惨な部屋になってる率が高いイメージだな

640: 2020/11/12(木) 19:03:41.44
>>634
たしかに聖はパーティの回復「蘇生」をロールとして担わされているけどゲーム的には死亡はアウトだよね
避けるの下手で無駄に受けなくていいダメ受けてるのもひどいけど死亡は本当にもうアウト

635: 2020/11/12(木) 17:49:34.65
とうとうboiちゃん赤字か
つかクリプトより売上少なくなっちゃってどうすんの

636: 2020/11/12(木) 18:25:03.52
どうもしないよ
サ終するだけ

637: 2020/11/12(木) 18:30:15.90
どんどんインフレ武具だすぞい!

638: 2020/11/12(木) 18:41:10.15
金に目が眩んで人権ラッシュ虐めしてさらに人口減らしちゃったから仕方ないね
課金したらしたで8000石自職0って嫌がらせされるし

639: 2020/11/12(木) 18:44:15.83
まだ始まったばかりだけど、この時間で神域12081ってやる気ある人減りすぎ…

641: 2020/11/12(木) 19:11:53.48
なんだかんだミトラは好きだけどBOIは嫌い

642: 2020/11/12(木) 19:37:27.00
あからさまな床ぺろさんには龍無し全体蘇生するから頑張ってリアルラックで立ち上がれ
その間バリアと10%耐性はみんな我慢してね

643: 2020/11/12(木) 19:49:31.37
気持ちはわかるけど盾の立場から見たらすごく困る
カルネリ間に合わなくてすぐにまた死ぬから

644: 2020/11/12(木) 20:04:31.75
そこは聖のプライドをかけて盾様の2手を稼ぐ
敵詠唱にアルデア、攻撃にアエトス合わせるからね

情報後出しで正当化してるみたいで嫌になったのでROMに戻ります
盾様好き

645: 2020/11/12(木) 20:09:21.08
そもそも聖盾が素晴らしいタイミングとコンビネーションで完璧に立て直したところで、床ペロさんはまたすぐに同じ攻撃受けて同じミスで転がるけどな

646: 2020/11/12(木) 20:20:50.52
盾でプレイしてたけど聖がペロり剣士を蘇生してすぐさまカルネリかけたけど次のムーブで列攻撃に突っ込んでまたぺろってたw
いや、ルーシスとかルミナスとかで下がれよ

647: 2020/11/12(木) 20:29:07.09
今回だけなのか分からないけど、剣が列で1人でペロる→剣リタするってパターン多くない?

648: 2020/11/12(木) 21:05:21.63
誰か床ペロしたら聖さんの動きは常に確認して即カルネリリンロウをかけ直せるようにはしてる。

かけなおしたはいいけど、後列移動せず攻撃とか画面見てないのかずーっと棒立ちの人もそれなりにいてすぐに床に転がるパターンもそれなりにある。

649: 2020/11/12(木) 21:20:33.89
クリプトも売上落ちてるんだな
来年辺りミトラ切られるんじゃないの?

650: 2020/11/12(木) 21:25:01.32
課金しなくても欲しいやつ大抵でるからなー

651: 2020/11/12(木) 22:16:37.38
恋庭がどうなるかだな
初動だけは基本的に高めになるけど宣伝もまるでないしどうなることやら
このままずーと言われ続けてる改善やらどうにかしないどころか恋庭までお通夜ならミトラがというよりboiが死ぬ
そこまでアホなことは普通やらないがboiならぁまずやるだろうからなぁ
依然課金はできんなぁ

653: 2020/11/12(木) 22:44:05.46
>>651
初日に致命的不具合がみつかる→2週間メンテ→サ終

652: 2020/11/12(木) 22:28:52.73
とりあえず出来の悪いアプリでも出しときゃ儲かる勢いだった数年前のソシャゲバブル期ならともかくこのご時世で今更出会いゲーはなぁ
農業+交流+出会いなんて今時あつまれどうぶつの森でも出来ることだし

654: 2020/11/12(木) 23:00:12.34
今回の探索70
盾で行くとバフデバフもバリア削りもしないカス弓が入ってきてクリアできず
弓で行くと3連撃に防バフゼロや単体でペロペロしまくるタゲぶれゴミ盾が入ってきてクリア出来ないんだけど
もうホントにどうすりゃいいの

689: 2020/11/13(金) 14:09:50.80
>>654
携帯二つもて

655: 2020/11/12(木) 23:16:58.18
深夜帯の探索70は結構勝てるけど、夕方~夜の一番人多い時間帯の探索70は勝てないことも多い…(今回の探索

656: 2020/11/13(金) 00:31:06.93
バンク・オブ・イノベーション(BOI)<4393>は、この日(11月12日)、2020年9月通期の連結決算を発表し、売上高30億6100万円(前の期は42億9500万円)、営業損失6000万円(同5億2600万円の利益計上)、経常損失7000万円(同5億1500万円の利益計上)、最終損失7400万円(同3億7300万円の利益計上)となった(前の期は単独決算のため、比較は参考程度と考えてほしい)。

減収・赤字転落となったが、これは主力タイトルの売上が低下したことに加えて、新作と「恋庭」の開発費を先行計上したことによる。『ミトラスフィア』の売上が40.1%低下し11億円、『クリプトラクト』が同17.0%減の19億5000万円と低下した。新型コロナウイルス感染症対策のための在宅勤務体制構築などの費用も収益を圧迫した。

微課金マンだがもう課金するの恐いな
この心理が蔓延して、この赤字なんだろうな

801: 2020/11/15(日) 13:48:09.54
>>656
課金するユーザーは減りこそすれど増えては無さそうだけどねー
まあboiちゃんは頑なにミトラスの運営の仕方が失敗しているのでは無くコロナ蔓延(これを特に強調しそう)と新作恋庭作ってるのが足枷になってるんだと主張するだろうけど

657: 2020/11/13(金) 01:05:06.39
アプリなんか早かれ遅かれサ終するんだから気にせずやりゃいいだろ
一生続くとでも思ってんの?

658: 2020/11/13(金) 01:20:44.09
ストーリーだけは完結させて欲しい
勿論打ち切り的なやつは無しで(彼らの旅は続く…これからだ…〇〇年後…

659: 2020/11/13(金) 01:29:14.17
こんな良ゲー滅多に無いんだからサ終で腐らせるなら他社に権利売却するとかして延命して欲しいわ

ガチでここまで長くやれたソシャゲーなんて他にないもん(大抵3日で飽きる)

660: 2020/11/13(金) 01:35:49.65
サービス終了までに
・ジャハンナムのゲリラ
・ポロシリorカムのゲリラ
どのタイミングで来るんだろうな。
1月はゼノンが来そうでまだ先な気がするし、水ならザフォスに鮫と候補は他にもある。

661: 2020/11/13(金) 01:46:17.05
この俺に生き別れた妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!オチも十分あり得るからな

662: 2020/11/13(金) 02:05:42.71
ふつうにユーザーからの金の取り方が下手くそすぎるんだよ
課金しようにも課金のうまみがないわ、最低限の課金が高すぎるわでライトユーザーは課金できねえよ
こんな単調なゲームは大多数はライトユーザーに決まってるんだからライトユーザーから金取らなくてどうすんだよ

663: 2020/11/13(金) 02:12:26.04
無償石配りすぎなんじゃないの?
あれだけでガチャ欲が相当解消できる

664: 2020/11/13(金) 03:07:54.89
5人揃うのが前提のゲームだから人数確保のために無課金を蔑ろにできない
課金での差をつけすぎることも出来ないから課金の旨味を出せない
ゲームシステム的に集金に向いてないんだよしゃーない

665: 2020/11/13(金) 06:52:09.75
散々言われてるけど
3択のやつを選べるようにする
職ガチャのPUからゴミをなくす
これだけでも課金のハードル結構下がると思うんだけどね

667: 2020/11/13(金) 07:16:30.86
>>665
ほとんど同意
ただ、ショップの3択は別に任意で選べなくても良いとは思う
有償200なんてたかが3000円だし
問題は職ガチャに含まれてるゴミ非ユニークと同じく、3択の中にも明らかに一つだけえらい旧シリーズ武器がわざとらしく常に紛れてるし、酷い時なんて人権武器1つぶら下げてあと2つはこんなメダル交換のだいぶ下の方にある型落ちシリーズどこで使うの?って言う目に見える罠にしかなってない事かな
んで案の定1番目玉の人権武器とか、かなり新しいシリーズの武器ってびっくりするくらい露骨に当たらんしな
だからみんな、そんなしょぼい3000円の財布に優しい課金ですらまず間違いなく金をドブに捨てる羽目になるって分かりきってるから課金しなくなったんだよね
ミトラは確かに無課金に優しいアプリやけど課金するメリットが皆無なんだよな

677: 2020/11/13(金) 11:15:10.84
>>665
選べるようには流石にやりすぎな気もするが、せめで全3種買いで確定にして欲しいわ。
散々職ガチャのPUゴミ無くせって言われ続けてるのに頑なに削除しないのな。
あんなの誰が引くんだよ。しかもPU確率割合書いてないしあんなの怖くて引けないわ

679: 2020/11/13(金) 11:42:58.45
>>677
有償3回で一回出た武器は出ません
がいいんだろうけどBOXガチャに該当しそう

666: 2020/11/13(金) 07:12:40.05
やっぱPVP必要だわ

668: 2020/11/13(金) 07:49:53.84
最近職ガチャの右の方出なくない?おれだけかな

669: 2020/11/13(金) 08:32:07.58
普通に出てる、というか右側しか出ない
課金に関しても、もうどうでもいいよ好きにしてくれって感じ
1部の超廃人様が貢いでくれてるから今はまだ運営できるだろうから、その間無課金で楽しませてもらいます

今後もその超廃人様の超インフレが続いて課金させる気か丸見えだから、SAも何ももう適当でいいと思ってる、どうせ石数十個の違いでしかない
神域称号も恥ずかしくてつけたくないし、神域頑張るメリットがない
長時間拘束されてパターン待ちでイライラ、持ち物少ない雑魚が来てイライラ、無言で打ち合わせ参加せず、回し指示待ちのクソ野郎にイライラ
これらから解放されて楽になった
時間ある時にテレビや動画見ながらフレと遊ぶのが丁度良い

あ、皆は課金してね☆

670: 2020/11/13(金) 08:46:05.30
ドブ金ぽわんの可能性が圧倒的に高いのにたかが3000円はねーわ

671: 2020/11/13(金) 08:48:19.30
単価高い代わりに石の配布が多い、どけど無料から新シリーズの武器が来るのも昔は割とあった。だからもうちょい課金してもいいかな、とかあとちょっと石買い足して回せばって気になれた。
今は露骨に出ないようにしてるうえに闇鍋の大きさがどんどん広がってるからな。

672: 2020/11/13(金) 08:59:13.81
初期は10%や20%なんて他ゲーに比べれば良心的なゲームと感じてたけど
今じゃ武器や防具の数が増えすぎてるわりにガチャの種類を増やさないままだからなぁ
ずらーっと並んだ武器防具名+属性別の紫武器の数と確率考えると絶望しかなくて引く気すら失せる

673: 2020/11/13(金) 09:56:05.08
>>672
虹玉さえ出ればピックアップのどれか確定の防具ガチャしかもう怖くて引けない

674: 2020/11/13(金) 10:08:30.50
基本ソロプレイでPVE(たまにPvPもある)の実績に応じてランキング付けってソシャゲが総プレイヤー数に影響されにくくてガチャもブチ込みやすい運営しやすいテンプレ的ゲームな感じ(あくまでも日本の話)
中国とかもともと人口の多い所だと月額課金制(VIP制、課金者優遇パス)が通用するみたいだけど
日本は課金と言ったらガチャの方が馴染みがあるし好まれる
ジャンルは違うけどローグ系(トルネコとか、シレン等)は絶望的にソシャゲ&ガチャと相性悪いんだってね
ミトラスもゲームデザインがそもそもガチャ頼みでやってくには限界があるのかな?

676: 2020/11/13(金) 11:09:07.87
重ねも凸はともかくslvは鬼確率で消えまくりそして何も残らないし他の使い方は砕いてたかが赤石1にするしかない
わざわざ課金ガチャするのも無駄レベルなのに2回やっても500NPぽっち、方やNP交換は8000と10万コースの狂気

課金したってまず間違いなく良い目見れないんだから課金なんてしないだろう
ゲームデザインが悪いんじゃなくてboiが馬鹿なだけ、そして客が正常だったというだけ
有償は石220無制限、PU1確、PU率50%、☆4率2倍してNPは無償100有償250ぐらいでいいわ
これだけでも月1~2万課金者は増えるだろ

678: 2020/11/13(金) 11:19:27.19
野良部屋が夕方から夜、土日祝日なんかはたくさん立っててその9割はギミック理解とその戦闘に対応した装備をしているみたいな世界だったらどんなスレの雰囲気でミトラスはソシャゲ界で立ち位置だったんだろう
装備に関しては最初から全員にクリアに必要な最低限度(ギミックガン無視では必ず負ける)のものを支給又は有料ガチャの低い天井で必須が必ず揃うみたいな仕様だったらどうだっただろ
ギミックとかボスデータはwikiとかが盛んに更新されて誰でも閲覧可能
ただの利益度外視の妄想だけどこんな感じで他の部分で課金要素作ってくれてたらなーと今更思う(個人の感想です

683: 2020/11/13(金) 12:42:00.84
>>678
人が多ければ部屋も早く埋まるから時間当たりの挑戦回数は増えるので、多少勝率悪くても愚痴る程度で賑わうと思う
今の天海みたいに数十分待たされた挙句のカス参上があるからギスギスフィア化してるだけで

685: 2020/11/13(金) 12:52:20.87
>>683 なるほど自分は考えが足りなかったですせっかくなのでもう一つ妄想追加してROMしますすみませんでした

毎回新ボス毎に一式の装備が運営から届いてスキル確認しながらそれを元にどんなボスギミックか予想したりできたらな
なんか戦闘(共闘)は毎回新しいギミックのボスをみんなで協力して倒すだけのゆるい目的でいいよそこにわざわざ課金は必要ないしもししたけりゃしてもいいけどゴリ押し、ダメージコンテスト目的以上の意味はなくていいよ
もしboiちゃん見てて次回作でこんなの作るなら課金要素のアバターにはめっちゃ力入れてくれ
自分の作ったお気に入りのアバターを操作しながらゆるく共闘を楽しみたいんだ

680: 2020/11/13(金) 12:20:02.88
○○シールド(盾剣)
・敵単体に守護型物理ダメージ【小】
・敵単体に特殊守護型魔法ダメージ【小】
・自分に物理被ダメージDOWN付与【50%】【32秒】(I)
・自分に魔法被ダメージDOWN付与【50%】【32秒】(F)
・自分に物理被ダメージUP【20%】【7.9秒】(B)
・自分に魔法被ダメージUP【20%】【7.9秒】(A)
・自分に回避率DOWN付与【20%】【25秒】(D)

こういうの欲しい
IF防バフ32秒と斧のCTが微妙なラインなのが面白くなると思う

690: 2020/11/13(金) 14:14:30.83
>>680の盾使ったあとシェーレ斧振って
被ダメdown100%にしたらボスの時間切れ攻撃ってどうなる?
もしかしてあれは固定ダメージってオチ?

691: 2020/11/13(金) 14:17:24.52
>>690
その質問いる?架空の武器で話してましゃあないしタイム切れの攻撃は固定だろ
カニも同様

693: 2020/11/13(金) 14:30:35.25
>>691
揚げ足取るつもりじゃないけど
護でも被ダメ削除の斧振れるようになるマグがあるから架空の話では無いよ

681: 2020/11/13(金) 12:25:43.90
スチールで良い

682: 2020/11/13(金) 12:39:02.96
スチールでええやん
変なゴミ生み出さないで

686: 2020/11/13(金) 13:48:06.17
最近、長文多いけど、その情熱を便器の壁のここに書かないで運営にメールしてくれよ…

687: 2020/11/13(金) 13:55:02.46
運営は何も読まないし何も実装しないから要望出すだけ時間の無駄と思ってしまう

688: 2020/11/13(金) 14:03:17.75
ランク50のJINがいたわ
全く関係無い新人だからいじめたりしないように

692: 2020/11/13(金) 14:25:44.36
固定ダメージはバリアでしか軽減できんね

694: 2020/11/13(金) 14:37:52.34
時間切れの攻撃に色々と試したけど
回避でもガッツでも被ダメ100%ダウンでも耐性100でも不可避の死だったよ

695: 2020/11/13(金) 15:31:44.69
さすが運営の仕事は隙がないなー

696: 2020/11/13(金) 16:03:18.61
月1度開催のコンテンツ報酬に武器1個相当の限界突破アイテムを設置
その他アイテム
ガッチガチでもつまらんから可愛いアバターも報酬に
一定のイベントポイント到達で段階毎にアイテム獲得
コンテンツパス課金すると追加ボーナスでもう1個ゲット
時間無いプレイヤー用にイベントポイントを課金で購入可

まぁこれ今巷で話題の某ゲームに採用されてるやつ真似たんだけどな
皆が切に願うスキレ上げアイテムをショップ販売に入れるのではなく、イベント報酬として配布し、運要素のガチャとは違う課金を混ぜるのが合ってる気がした
ついでに通常の無料石の配布を今より減らして、イベント参加による石の報酬に回す

698: 2020/11/13(金) 17:12:24.46
コンプリート報酬とか欲しい。
そのシリーズの全部の武器集めたらシリーズの中の好きな武器1個追加で貰えるとか。
もしくはミッションに各武器種何種類以上集めたらスキレ確定券追加とか。

699: 2020/11/13(金) 17:49:12.31
コンボ機能とか付かないかな
これの次これ使うと大ダメージとかあれば普段使わない武器も有用になるからハズレ武器とかなくなるんじゃないかな

701: 2020/11/13(金) 18:15:24.14
>>699
ちょっと面白そう

714: 2020/11/13(金) 20:25:09.19
>>699
コンボとかあったら楽しそうだな
組み合わせでいろんな武器に日の目当たるし戦略も広がりそう
人権武器持って決まった動き繰り返すだけの作業だけじゃなくなったりするかも
boiちゃんには無理だけど

721: 2020/11/14(土) 00:09:16.38
>>699
コンボはヤバイと言っただろ!

769: 2020/11/14(土) 20:37:07.02
>>699
絶対ダメなやつじゃん
積み重ねてきたものor課金額、その両方を偶然持ってるだけの人が追いついたら追い越したりしてしまったらこの手のゲームは終わりじゃん

700: 2020/11/13(金) 18:11:40.94
名人度が下がる不具合とかもう何か逆に凄いな
BOIはホントに誰もが想像もしない事を創造する力持ってるな

702: 2020/11/13(金) 18:54:50.82
半年前だかもっと前の資料も前回より売上半減って見た記憶あるんだけど?
▲40ってほぼ前回の半分の売上やんけ
課金しても楽しさが無いからなあ、ミトラスフィア

BOI、20年9月期は営業損失6000万円と赤字転落 『ミトラスフィア』『クリプトラクト』減速 新作開発費も圧迫 | Social Game Info http://gamebiz.jp/?p=281266

703: 2020/11/13(金) 19:25:27.08
配布石多いとか擁護してる奴いるけど、8000石で自職0とかいう嫌がらせしてきてその良点すら潰して来るような運営だからどの道クソ

704: 2020/11/13(金) 19:26:22.07
諸事情でキャリアの通信速度制限に引っかかったら何時間待ってもログインすらできなくなってワロタ
ワロタ……

705: 2020/11/13(金) 19:28:14.07
>>704
「スマホがダメならAndApp版があるじゃない」

707: 2020/11/13(金) 19:30:55.44
>>705
いまキャリア回線のテザリングしか使えないのよ……

713: 2020/11/13(金) 19:55:43.69
>>704
それたぶん読み込みが途中でストップしてる。強制終了して3回くらいトライすればログイン出来るとおもうよ。俺も制限くらってる時は一発でログイン出来ないことが多い

715: 2020/11/13(金) 20:31:44.28
>>713
ああ神よありがとうだう

706: 2020/11/13(金) 19:29:07.81
FIVEJOBSの状態見れるようにします、って部屋埋まってるバグ直せないってことか

708: 2020/11/13(金) 19:31:25.59
てかまだやってたんだオワスフィア

709: 2020/11/13(金) 19:33:36.11
ついでに言えば今まで一度も職ガチャの当たり出た事一度も無い
有償ピックアップで自職の出た事も一度も無い
ショップの3分の1も当たったのはこの前のアンテルマ杖のやつだけ、後は全て外れ
たかが欲しい武器一つ取るためにこんだけ出費しないといけないとか馬鹿らしくてやってられねー、凸するなら尚更
ショップガチャたかが3000円分とか言ってるけど金銭感覚おかしくなってる事に気付いて貰いたい

今までやって来たソシャゲーの中でここまで課金の旨みがないゲームは初めてやった、史上最強の嫌いな運営に認定するわ

711: 2020/11/13(金) 19:35:31.75
>>709
お客さんすいません
アンテルマの真の当たりは鎌なんですよ...

710: 2020/11/13(金) 19:34:31.35
コロナでインドア推奨っつーゲーム業界千載一遇のチャンスがあったのに赤字って、経営センスなさすぎなんじゃないっすかポン

712: 2020/11/13(金) 19:42:48.88
有償石は無償石を貯めるための手段でしかないからね
本命は8000NPと防具ガチャ、そこに無償石を吐けない奴は探索70キツかろうよ
…訂正、レムレブル70はそれを超えて1.5倍HP超スピード終了なのでレムレブル除外で

716: 2020/11/13(金) 20:46:33.09
天海祭は明日かな?
最近微妙な天海武器しか来てないから、天海弓ははっちゃけて欲しいところ

717: 2020/11/13(金) 21:30:07.33
事実上入れ得のガーン超えは難しいし
割って入るならテンプレバフデバフかう

718: 2020/11/13(金) 22:02:49.38
‥‥‥‥‥‥人権全て揃えることが、私の幸せ。
それはいけない考え方?
にゃんだって?
8000石持ってない?
あなたほどのお人が、そんな、ポケットうらがえすにゃ
ちょびっとだけ あるにゃ
それでじゅーぶんにゃ。命ケズってサービスさせてもらうにゃ


あうっ あうっ‥‥
天海弓やなかった~!引いて爆死だったんや~!
むっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっちゃくやしーーーー!!!

719: 2020/11/13(金) 22:09:04.94
そんなの、ウソよ‥‥‥(爆死)
私、奈落へ行きたい‥‥‥
私もあなたも、
大人達のわがままに振り回されてばっかり

俺の核はまだ砕かれてない!(あと10連一回引ける…!)

レイチェルに今月の課金代を稼いで欲しくて、バイトなんかさせてるんですけどね~
会える時間が少なくなって寂しいなぁ~
なんてね‥‥

720: 2020/11/13(金) 22:14:36.51
みとらすー

きょうは みとらす というところにいってきたらしい。
そこでは おかねをはらって おなじぶきをいっぱいてにいれて つよくなるんだって。
おかねをはらうなら おいしいものいっぱいたべて うんどうして わらって いっぱいねれば つよくなるのに。
へんなの。

722: 2020/11/14(土) 00:32:49.55
コンボは救世主だな
全ての武器に可能性で課金欲もアップ!
win-winだろ

723: 2020/11/14(土) 01:13:22.03
1.6GBとか随分でかいアップデートするんだな。

724: 2020/11/14(土) 07:25:44.86
元々2G超える無駄な容量のミトラスフィアだからな
プリコネクラスで容量が多いのはわかるが
ミトラスフィア程度ではなあ
しかもその内の1.6Gを書き換えるだけだろう?
釣りの上限上げるだけで不具合出す会社だし
間違い無くバージョンアップ時に
不具合やメンテナンスが入るやろな

725: 2020/11/14(土) 08:34:25.50
コンボとか床舐めて終わりじゃねーかww
笑かしてくれる

737: 2020/11/14(土) 11:26:40.20
>>725
アクションゲーみたいに累計hit数で与ダメが徐々に上昇していくとかならまだ新鮮味はあるかもな
4秒以内に攻撃出来たらどんどん継続されて300hitくらいまで繋げられたらグロ単体竜で1000万近く出せるようになるとか
それならボスの列コンボの時にどうhitを途切れさせることなく繋げるかとか、hit稼ぐために弓も双剣持ち込む意味も出てくるとは思うけど如何せんミトラのランキングイベントってタイム重視だから圧倒的にミスマッチなのは間違いないな
探索も時間制限あるから結局は短期決戦求められてDPS至上主義だからこんな持久戦推奨なシステムは微妙なとこだし
まぁ回しがバフデバフあまり考えなくても良くなるって点でのみ遊び方の幅はちょびっと広がりそうやけど
ミトラの根本的なシステムとは相性悪いな
バフデバフ度外視とかそれこそガチャ産武器の全否定だしな

726: 2020/11/14(土) 08:42:49.70
1.6Gも空きないんだけど…
他のゲームもしてるし初期に比べミトラがめっちゃ容量食ってるし

727: 2020/11/14(土) 09:00:12.20
石250ねぇ。
これでサービス精神旺盛、新規も定着するとか思ってんのかな?

728: 2020/11/14(土) 09:32:28.29
もうすぐ天海弓か、8000は用意してるからドンと来い
ネザド上位とか出してくれても良いぞ

729: 2020/11/14(土) 10:09:43.48
ガーンがバフだから今回のはデバフかな?8000無いから引ける気しないけど

730: 2020/11/14(土) 10:17:35.84
攻略見たとか誰かから回し聞いたとかでテンプレが決まっちゃってるけど
コンボって今のバフを繋げてくの自体がコンボと同類やねんな
剣魔弓は人によってかなり違うから
敵と持ち物に合わせて自分で考えられる人とそうでない人でかなり差が出る

アプデでバフが何に繋がるとかまで説明付くようになるらしいけど
初心者訓練所の改築の時もだが、プレイヤーの質だけがどんどん落ちてて
インフレ武器で単純化してカバーしてる部分も感じるわ

734: 2020/11/14(土) 10:43:29.13
>>730
同意。どの武器で延長できるかを調べられるのはいいけど新武器手に入れてもデッキを更新しようとする人少ないんだよな。
人から聞いてパクっただけの回しで楽しいのか?いや楽しいんだろうな。

731: 2020/11/14(土) 10:32:25.23
久しぶりにやったら、アイギスなんかは普通に面白いな。
対策したらした分だけ与ダメ増えて被ダメ減らせるし。

めんどくさくし過ぎたのが良くないと思う。

732: 2020/11/14(土) 10:36:22.45
FF1◯のレタス→コンボみたいな
WS(ウェポンスキル)を順番に重ねて
核熱コンボみたいな奴の事を
言ってるんじゃないの?

736: 2020/11/14(土) 11:21:23.92
>>732
Lv3連携は探してみてください()

検索元武器から派生する
手持ち武器全検索とかBOIの技術力だと
スマホ溶けかねない

733: 2020/11/14(土) 10:43:21.25
今更ですが70の弓の理想構成教えていただけないでしょうか?
皆さんどんな編成で組んでますか。

735: 2020/11/14(土) 10:50:56.23
コンボというか、物理攻撃力(与ダメージではない)を底上げする盾剣とか、魔法攻撃力を底上げするメイスとかがあれば一部旧武器の救済にはなると思う

738: 2020/11/14(土) 12:12:05.26
本当に強さ=ガチャでしかないしどこいってもほぼ特定行動をポチポチするだけのゲームだから最強=最テンプレというお寒い状況だし
ゲームバランスはその最テンプレを前提として組まれ他のお遊びを一切許されず型も何も目指すものはテンプレしかないという

785: 2020/11/15(日) 09:45:05.93
>>738
敵の行動をランダムにすればいい

739: 2020/11/14(土) 12:12:40.93
敵もコンビ技使ってきます
これがBOI脳

740: 2020/11/14(土) 12:18:09.45
そりゃ極めたら基本無料ゲームは札束投入量で競うんだから
何を今更

741: 2020/11/14(土) 12:31:40.37
初心者うー「コンボ調べるうー!」
初心者うー「この武器とあの武器が要るうー!」
初心者うー「どうやってGETするうー?」
BOI「闇鍋ガチャかメダル12.000枚です」
初心者うー「う~…うー!」

742: 2020/11/14(土) 12:31:58.55
ユーザーがいくら頑張ったところでガチャの前には毛ほども意味のない行為ってことだよ
せいぜい葉っぱと極意か、それも時間が掛かりすぎる要素だからいかんともしがたいが

強い武器を集めよう → ガチャ限定です
強い防具を集めよう → ガチャ限定か超劣化を期間限定ハムハムしてください
強装備をドロップで集めよう → ありません
セット装備を集めよう → ありません
ユニクロ装備が欲しい… → ガチャです
レベリングしてステ上げよう → 微量です
武器を強化しよう→ ガチャです
付与で強化しよう → 最強はガチャです
強いスキルを習得しよう → ガチャです
立ち回りを見直そう → 仕様上ガチャです

743: 2020/11/14(土) 12:47:01.84
コロコロ変わるけど秋には初心者1weekレジェンダリーボックス購入権あったでしょ?
価値がわかる頃には買えなくなるクソボックスだけど、手に入らないは一応無いんだよなあ
というか人を増やさないと課金も増えないし最初くらい甘々でプレイさせたれや、BOI

744: 2020/11/14(土) 13:29:02.68
今までで一番ハマったゲームだから過疎とかサ終とか考えないようにしてたけど、最近まじでどの曜日どの時間帯でも部屋ほとんど無いから、いよいよ腹括らなきゃいけないなと思うようになってきた
部屋がない (人がいない)以上ガチャ回して強い武器引いても意味ねぇよなーって感じ

745: 2020/11/14(土) 13:51:45.10
曜日グランのリニューアルが失敗だったと思う
人がバラけてどこ行っても過疎ってるなーイメージが先行してしまう

746: 2020/11/14(土) 14:15:33.11
あれはまぁあれでいいんじゃね
更新バグと、もう1回/検索中はいつでもエリアの部屋表示ボタン追加すること、部屋フィルター追加すればそれなりに回るようになると思うんだけど
過疎も悪いが人バラケて部屋検索して回るだけでも死ぬほどタルいからそもそもやんないって人も多いだろあれ
馬鹿なboiちゃんが気付くかもそれをやるだけの技術力があるかも分からんけど

747: 2020/11/14(土) 14:27:33.51
色々あって人少なくて過疎ってきたら普通はなるべく密集させてちょっとでも過疎に見せない、賑わっているように装うものだけど
さすがboi
意味不明に分散させて更にスカスカに見せてくる&待機時間の長さで過疎具合を実感させてくる
まさに狂人の発想にして行動だ 理解できないよ

748: 2020/11/14(土) 14:40:32.79
曜日グランは回るメンツ集める事が出来る人なら今の方が良いと思う
再臨グラン待たなくても、装備揃えられる、極意回れるのは新規的にはありがたいかと

749: 2020/11/14(土) 15:17:43.65
土曜なのにどこ行っても全然部屋無いな笑

750: 2020/11/14(土) 15:41:25.51
クソ弓が…本来なら200万出せるところを100万しか出せないとか○ね
神弓なら同LVボスでも300万出させてくれるんだよ
てめー弓やめろ、高LV来るんじゃねぇよテンプレも揃えてない寄生虫が

751: 2020/11/14(土) 16:13:06.22
弓やりゃいいじゃん

752: 2020/11/14(土) 16:18:56.17
曜日グランはいっそまとめてボスラッシュにしちゃえば良くね?勿論報酬も倒した分だけ貰えてさ

766: 2020/11/14(土) 19:30:01.09
>>752
月曜日ボス→火曜日ボス→水曜日(以下略)連戦のクソ編成になるのでNG

753: 2020/11/14(土) 16:43:10.95
天海来ないか…

754: 2020/11/14(土) 17:27:47.82
ラッシュ形式は極意の回収が面倒
報酬がメダル形式はありがたいけど

755: 2020/11/14(土) 17:39:00.33
天海は月曜日かな?

756: 2020/11/14(土) 18:15:08.83
いつも土日来ないよ
休日なホワイト企業よ

757: 2020/11/14(土) 18:18:31.83
新規プレイヤー「俺は戦うのが好きなんじゃねぇ! 勝つのが好きなんだよォ!!」

758: 2020/11/14(土) 18:22:05.19
コンテンツが無さすぎるから遊ばせてあげるところもないんだよな
5職は大前提で人も集まらないしお遊びもないしなんで居着いたんだっけなぁ

759: 2020/11/14(土) 18:39:06.66
ぶっちゃけキャラゲ―じゃないスマホゲーってだけで大分貴重なんだよな。
所謂スマホに最適化したRPGとしてはグラブルに次いで良く出来たシステムだと思う
他のはディープ過ぎるか、或いはゲームと呼べるかどうか微妙なレベルの作品ばっかだから…

760: 2020/11/14(土) 18:39:34.29
基本は今のままのマルチプレイでいいんだけど新たに1人でもシコシコプレイできるコンテンツがあると良いんだが、それが脱初心者にもなるモノだとなお良い
時間のあるニート万歳かもしれんが

761: 2020/11/14(土) 18:43:36.47
一人で手持ち武器使って5職分の編成して塔登るとか

764: 2020/11/14(土) 18:48:00.60
>>761
結晶樹の森「」

762: 2020/11/14(土) 18:44:02.93
サビ終了は寂しいし楽しんでる。アップデート頑張ってる感はある。要望としては、マッチング長いのと低ランク寄生出来るグラン分けして欲しいな

763: 2020/11/14(土) 18:44:51.57
連レス失礼
ミトラだったら塔よりいい素材あったわ
深海(アビス)

765: 2020/11/14(土) 18:54:40.46
完全に職でやれること区切ってる割に結晶は何使おうが倒すしか目的ないからなぁ
剣魔以外でやるとなると完全にいらんことを求められるわめんどくせーわであんまな
ストーリーはあの有様だし職ストーリーとかもないしそもそも同行NPCとかもねーからなぁ

767: 2020/11/14(土) 20:10:29.37
可視化が甘ちゃんなこのゲームは初心者にとってマジわけわかめだと思う
とりあえず初心者用に既存ボスのLV1は攻撃範囲を床ハイライトさせよう
最低でもHP横に耐性値表示
共闘ゲーなのにメンバーの状態わからないのはホンマにクソ
「戦闘中、他の人とは戦闘力と武器の違いしかわからない」のが初心者がまともに育たない理由でもあるし、わからないまま下手すりゃ文句言われてやめる
戦闘中に長押しでバフ詳細てのも意味わからないし、アイコンありすぎで見にくいし、総合値でまとめていいよ
んでワンボタン表示切り替えでいいでしょ
ついでにオプションで表示簡易化のオンオフつける
ぶっちゃけバフグループ詳細みたかったらスキル訓練場で全部表示させりゃいいよ
なんの為の訓練場なんだ

770: 2020/11/14(土) 20:44:09.14
>>767 見て思ったのは

絶対しちゃダメだけど仮にの話
廃課金者が引退してアカ売りして全くの何にも知らない初心者がそのアカ買ったとしてもきっとポンコツだろうなーという事
使いこなせず地雷みたいな動きなんだろうな

廃課金者のアカ引き継ぐという最高に恵まれてる条件でこのザマだろうから
完全に新規でリセマラから始めるような一般人だとマルチで使い物になるのはかなりの奇跡

768: 2020/11/14(土) 20:20:09.03
バフ状況把握は地味に判定がシビアだし殴るため前に出てる時とかはそっちにまで長押し判定飛んでるしそもそもリアルタイムじゃねーしなあれ
まぁアホほど同効果でもグループ分けしまくってるから難しいのもわかるが自業自得よな

771: 2020/11/14(土) 20:58:15.20
前提おかしくね?

772: 2020/11/14(土) 22:16:28.30
探索とか待機して10分以上人が来なければホストの戦闘力レベルに沿った
NPC他職がヘルプで参戦する仕様とか
任意で選べるようにすればだらだら待たなくて済むと思うんだけど

774: 2020/11/14(土) 23:07:44.53
>>772
他のキャラ集め系ゲームでよくあるフレンドの設定してる助っ人キャラを使えるような感じか
フレンド一覧からそのときログインしてない人のキャラがNPCで参加するとか

773: 2020/11/14(土) 22:34:34.94
傭兵システムみたいに本人のレベル上限でNPCキャラ設定できればいいのに

775: 2020/11/14(土) 23:12:34.83
いい加減赤種ガチャ、1日5回ガチャの中身とピックアップ変えてくれないのかね…

776: 2020/11/14(土) 23:20:26.20
バフを合計値で出すのは良いかもね。
とりま、剣聖弓の3人いればサクッとクリア出来て俺つえー出来るぐらいがクエの回転数も上がって楽しいな。

5人揃わないとダメ、揃っても5職ガチャハズレありは苦行w

777: 2020/11/14(土) 23:32:52.65
本格的に過疎やばいよね…どこも人いないし皆どこいるん?

778: 2020/11/14(土) 23:36:09.46
5ガチャも種ガチャもあれで大盤振る舞いのつもりだから

779: 2020/11/15(日) 01:51:16.54
とりあえずフリーはもう要らんから廃止するう
あれ、初心者にとっては罠以外の何物でもないからう

782: 2020/11/15(日) 05:42:39.80
>>779
フリー無いと今以上に初心者剣士が溢れて5職部屋が荒れると思うぞ?

割と簡単なEXゲリラとかグランだとフリーは自然と強い剣士2人に初心者剣士2人に聖1人みたいな編成になって初心者の受け皿になってる。
あと、剣4弓1みたいなこと出来なくなるので廃止にされるのはちょっと困るわ。

780: 2020/11/15(日) 01:59:15.24
フリーは探索低レベルの救世主だぞ
あれが無かったらヤバイ

781: 2020/11/15(日) 04:33:10.34
星4とかLV70MAXが現状だけど
とっとと星5のLV99の武器出してくれた方がまだガチャ的には助かるんじゃないのか
10260r20%の確率で無数の武器防具の中からお目当ての品1個だけを当てるのと
仮に星5が1%としても、新規実装で総数の少ない星5のが確率高くなる状態だろ

実装に伴って既存の星4武器以下は
NPやメダル交換の値を半分以下にでもすればいいだろうし
星5含めた限界突破アイテムでも用意すれば救いはあるだろ

783: 2020/11/15(日) 08:36:37.83
5職マッチこそゲーム性を失わせてテンプレート手続き型に嵌め込んじゃってる元凶だよね。
タイムアタックも剣5の方が良いとか剣2盾聖弓が良いとか、組み合わせの追求ができた方が良かったと思う。

槍や双魔剣などの複数職装備可能武器で職差を多少カバーしてくれればなお良かった。
バフグループの複雑化に走ったのは失敗だね。

786: 2020/11/15(日) 10:10:39.58
>>783
頭悪くてわらえる

799: 2020/11/15(日) 13:40:30.32
赤字確定ラインも割って決算ボロカスなのに現状維持って、>>786 だわ

いいじゃん、過疎
こんなギスギスしたスレッドのゲーム、過疎ってなかったら不思議じゃん?
変な奴、キモい言動、他人を見下したアクション、そんなんばっかりですやんミトラスフィア

ワイはそれに入ってないからな
なんせ一日30分プレイしてないし勝率最低9割超だし白チャもブラリもしない優良影薄プレイヤーだからな

802: 2020/11/15(日) 14:39:22.79
>>799
自覚ない奴っているよな 特に変な言い訳してる奴ww

805: 2020/11/15(日) 15:22:38.31
>>802
肝に銘じてなるべくしゃべったりアクションしないようにしてる
したらばされても余罪もないしヘーキだが、されるようなヘマもしたくない
明日は我が身

784: 2020/11/15(日) 08:49:25.37
完全テンプレ武器セット使わなくても仕事できるのって延長という概念が同武器以外でほぼ無い聖ぐらいだし問題はそこだろ
剣魔は10万そこらの鼻くそ火力しかでなくなるだろうし盾は即死するだろうし弓は価値がないだろうし幅をひたすらに絞ってきた結果がこれだよ

787: 2020/11/15(日) 10:34:18.13
テンプレテンプレ言うけどスマホゲーなんてどれもそんな感じじゃないの?
強い武器持ってるか持ってないかで差がつくんだし、そこで差がつかないのなら課金する必要ないじゃん。
強い武器持ったから高レベル来ていいみたいに勘違いする奴が沢山いるのは問題だけどさ。

788: 2020/11/15(日) 10:53:36.77
おいーカス火力の魔法少女おじさん俺氏が戦闘力ランク1000位になってんぞww
集客頑張れよバカイノベーション

789: 2020/11/15(日) 11:01:24.51
敵の行動がランダムになったら盾する人なんて殆どいなくなるわ
回すの無理すぎるし、いくらなんでもない
武器スロット拡張するなら有り得なくもないが
絶対勝てないパターンが存在する上に過疎な現状でやられたら…
今後はフリーで盾2毎構成とかになるかもな、魔がリストラか雑魚剣がリストラか

思ったけど、指定の職のみ募集出来てもいいと思うわ
剣剣剣剣弓とかを、限定マッチングできるようなの

796: 2020/11/15(日) 13:21:27.56
>>789
盾どころか
ボスの行動パターン完全ランダムになったら探索70とかで例えば単発やら全体攻撃が偶然運悪く9回も10回もしつこく同じくやつを連続でやってくるとか有り得るし、そうなってくるとどんな構成だろうが廃人が束になろうが敗北確定だしな
低難度~中難度のグランのボスならまだ有りだけど、それでも即死ギミック持ってるボスに適用してしまったら2連続されただけで負け確定も有り得るからなぁ
アビス200タイムアタックなんかよりめちゃくちゃ長丁場の行動パターン待ち運ゲーなんてやりたい?って聞かれたら嫌だわ

804: 2020/11/15(日) 15:05:36.95
>>796
つまり
盾盾盾聖聖の時代か
時間切れさえなければ絶対負けない編成…
つげーつまらんクソゲーかよ

825: 2020/11/15(日) 20:40:24.01
>>804
それ、探索60までの時代にさんざ盾と聖さえ生きてりゃどうにかなるゲーだよなって言われ続けた結果メルメンから実験的に時間制限アリの70探索になったからな
確かに剣魔弓一生床ど寝転んでるだけでも当時は勝てたけど酷い時には一戦闘で10分も20分もかかったりする事も多かったからな
時間制限は必要だわ。そうじゃないと戦闘力ギリギリ詐欺装備マンとかなんの臆面も無く何回も入ってくるからな、それも次々に違う残念な奴が入ってきては粘着してくるってストレス地獄だったし
時間制限あるからこそ、言い方物凄く悪いけど戦犯はどれだけ頑張ろうとクリア無理だから出直して来なって当然の事になったワケでさ
まぁ時間制限ある戦闘になったらなったでまだキャリーしてもらいやすい弓にわざわざ鞍替えしてわざわざ粘ってくる新種のロクでもねぇ奴増えて今現在のカオス弓大量発生の原因になってしまってるけどな

798: 2020/11/15(日) 13:37:54.53
>>789
指定の職のみ募集。細かく指定できるなら剣×3護×1聖×1とかも選べるとかかな?各職のチェックボックスにチェック入れて人数を指定するみたいな
面白いけどハブられる側の職はつらいだろうな
例の剣剣剣剣弓とかだとそれで充分に勝てるのなら残った護聖魔が気の毒だし

790: 2020/11/15(日) 11:10:53.58
今でさえ降臨も探索も開幕は10~15秒ぼったちにしてるぐらいだからな
まぁboiがバカすぎるゆえだけども

791: 2020/11/15(日) 11:34:28.95
開幕すぐに(当時は)即死級の単発をブッ刺してきたヘイゲルンが懐かしいな

792: 2020/11/15(日) 12:16:08.19
戦闘力10万以上時代になって久しいのに、8万も越えてればランキング10000位以内に余裕で入れる現状はやばい
人が少な過ぎる

793: 2020/11/15(日) 12:21:54.13
持ち物ゲー、敵インフレ、過去のグラン過疎化により、初心者が更に定着しなくなってしまった

794: 2020/11/15(日) 13:03:00.77
いいんじゃない?今の状況で
ライトユーザーは実際のところ必要ないし
全体のユーザー数は増えたり減ったりしながら毎月少額でも金使って本来の遊び方してくれる客層だけが残ればいい
金も使わないで苦情だけ大声で言う害悪層が消えていくのは実は喜ばしいことだよ
ミトラスフィア 自体の出来はすごくいいから増減繰り返しながら来年の夏くらいには安定するでしょ

797: 2020/11/15(日) 13:29:21.52
>>794

> 全体のユーザー数は増えたり減ったりしながら毎月少額でも金使って本来の遊び方してくれる客層だけが残ればいい

随分前からユーザは減る一方、中間~準廃課金層はかなり引退してるけどな(笑)

815: 2020/11/15(日) 17:31:50.56
>>794
このスレで一番頭悪いな

795: 2020/11/15(日) 13:18:08.99
金を使って苦情も言わない優良客が消えて現在絶賛赤字中なのに一体何が安定するというのか

800: 2020/11/15(日) 13:42:49.78
ライト切り捨ててユーザー増えると思ってるのか…どう考えたらそういう思考に行き着くのだろうか

803: 2020/11/15(日) 14:43:04.24
完全ランダム行動になったマモンとかメルメンティアとかバクドルフあたりと戦ったらストレスで胃潰瘍になりそうだな

806: 2020/11/15(日) 15:44:52.85
じゃあ詠唱時間がランダムでいんじゃね?1秒から5秒のランダムだったら多少は行動変わるだろう

807: 2020/11/15(日) 16:27:38.89
なんかしないと今のままではいけないのは分かるが
それをどうにかするのにパターンが固定とかテンプレガチガチがつまんないから行動パターンや詠唱時間をランダムにして「揺らぎ」を作って戦闘に幅を持たせるとして結局の所面白いのかなそれ?
面白いのならいいんだけど自分の予想では
たぶんほとんどのプレイヤーはそうなったらまぐれ、揺らぎといったランダム性を嫌ってその環境の中でも極力安定するテンプレ構築に励むと思うんだが

808: 2020/11/15(日) 16:29:31.56
アビス「ランダム入荷しましたー」
🤔「オルゴールオルゴールオルゴールオルゴール!」

809: 2020/11/15(日) 16:39:28.43
え、15日だよ?天海祭ないの?

810: 2020/11/15(日) 16:42:46.22
>>809

>>755-756

811: 2020/11/15(日) 16:48:52.59
ま~じか~

812: 2020/11/15(日) 16:51:20.21
アビスの時も言われてたけどなんでオルゴールをピックアップに入れないんだろうな。ガチャを回させたい運営と回したいユーザーで需要と供給が一致してるのに。
何か出来ない理由でもあるの?

813: 2020/11/15(日) 17:04:33.92
壊れ装備や人権装備、持ち物検査に引っかかる装備を簡単に手に入れられたら悔しいじゃ無いですか(ミトラス運営

814: 2020/11/15(日) 17:10:40.02
>>813
広野Pヤメロ

816: 2020/11/15(日) 17:44:37.00
オルゴールとかいうぶっ壊れ出したBOIちゃんが一番頭悪いうー

817: 2020/11/15(日) 17:48:15.64
そもそもこういったオンライン共闘ゲー(MMO含む)はやる事なくなると最終的にはチャットで駄弁るしかなくなるんだけど、ミトラの場合そこが弱いからな…
なんていうかこう遊びに幅が無いというか、そんな事してる暇が有るなら極意でも集めてろ的な風潮があるというか…

818: 2020/11/15(日) 18:03:00.98
オルゴール出た当初はこれ一体どこで使うん?て感じで見向きもされなかったんだけどね…
実際アビスでしか使った事ないし

819: 2020/11/15(日) 18:12:27.41
オルゴールはアビスより前からSAでチラホラ出番あったやろ

820: 2020/11/15(日) 18:17:35.32
SAで稀に使ってたよ

821: 2020/11/15(日) 19:02:58.95
ストーリー更新早よ

822: 2020/11/15(日) 19:31:43.58
今まで天界祭前にSA終了ってあったっけ

823: 2020/11/15(日) 20:19:39.31
諸事情で数日ログインできなかったんだけど何日かログインしなかったくらいじゃ心痛まないのは素直に良いところだと思った

824: 2020/11/15(日) 20:30:25.30
他のゲームみたいに連続ログインボーナス無いからね

826: 2020/11/15(日) 22:07:37.93
剣で戦闘力が11万とか12万超えしてるのに物攻が
1万5千にも届いてない人はどこで戦闘力稼いでるのかすごい謎

828: 2020/11/15(日) 22:17:45.72
>>826
葉っぱモリモリHP

851: 2020/11/16(月) 08:41:47.52
>>826
剣でも魔でもいるよな
15000の頃なんてギリ10万くらいだった気がする

827: 2020/11/15(日) 22:08:56.92
運営が何もしないんじゃなくてやることなすこと空回りってところが辛いな
会社も赤字決算でミトラにテコ入れなんて無駄なリソース裂けないだろうし
現状維持して貰えるだけでも御の字だろ

830: 2020/11/15(日) 22:47:10.98
>>827
それな

829: 2020/11/15(日) 22:22:56.32
他職の高レベル装備詰め込んでるとかじゃないとHP葉っぱだけで11万~はまだ厳しいんじゃないかな

831: 2020/11/15(日) 23:23:26.75
次の防具のスキル更新(極、特、大の上)で多少伸びたらそれ以降は売上伸びなさそう

832: 2020/11/15(日) 23:33:19.27
職業別防具ガチャは正月だっけ?
石貯めて待ってるわ。

もっと定期的にやれよ。

833: 2020/11/16(月) 00:22:36.30
PT大前提ゲーで過疎ってのがもうね
遊びたいor遊べる時間がある時にインしても部屋が全く無い・グルメンも居ないって環境は大半の人がそりゃモチベ下がるよ
ユーザーを呼び込みたいなら積極的にコラボしたり広告出せばいいのにそれすらもケチってユーザー増加をただお祈りしてるだけだからなBOIは

834: 2020/11/16(月) 00:37:17.64
呼んでも呼んでも変なのしか居着かなくなったからな
オート寄生、ワルチャで奇声、規制ない陰口、優良ユーザーは撤退かホームソシャゲへ帰省

835: 2020/11/16(月) 01:07:10.80
ログインして何やるにしてもベル前待機数分や部屋一つも無いとかばっかりだから無料ガチャ探索釣りだけやってすぐログアウトしてるわ最近…

836: 2020/11/16(月) 01:07:42.08
廃含めてどの層も抜けていってるのがな…。
前から言われてたサービス終了がカウントダウンではなく片足掴まれてるような感じ。

837: 2020/11/16(月) 01:10:02.41
天海ガチャのピックアップにオルメア、ラヴィラス、クロスト来るのはいつ頃?

838: 2020/11/16(月) 01:23:50.50
運営の人権ガチャ虐めでさらに人減ったイメージ

839: 2020/11/16(月) 01:46:26.51
始めるのに数分待ってそれ繰り返して
そんな時間あるならソロゲーしますわ

840: 2020/11/16(月) 01:59:30.12
沈黙は金なり
https://twitter.com/fwh_aihara/status/1327628799458955267?s=19

ミトラスフィアで白チャするメリットねえからよお
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

841: 2020/11/16(月) 02:21:25.39
チャットできるゲームで沈黙貫くのも
まぁRPGだからなぁ

848: 2020/11/16(月) 07:48:23.39
>>841
最低限の役割ちゃんと果たして無言なら別になんも思わんし、一切の文句も無いけど、ミスった時は流石に一言ごめんなりちゃ入れた方がえぇとは思うけどな
何回も凡ミスして倒れてまくっても無言とか流石に論外だわ
そういう装備も立ち回りもめちゃくちゃな地雷に限って背伸びして勝てんクエストに何回も来るから迷惑極まりないし
意地でも報酬だけ回収したいんやろうけど出発前にユーザーネーム見えた時点で敗北確定の特大地雷とかウザすぎるし
クエスト成功失敗に関わらずクエスト終了後にリザルト画面出るようにして共闘者確認機能付けて欲しいわそこでブラり可能にして貰えないと延々やられ続けるし

850: 2020/11/16(月) 07:55:09.39
>>848
誰もなりチャの話しはしとらんのやで?

842: 2020/11/16(月) 02:23:19.68
少ないのが1番の問題じゃなく職の片寄りが問題だろ
剣ばっかり部屋建てて人いねーとか言ってるマヌケな光景もよく見るが

843: 2020/11/16(月) 04:13:10.84
>>842
それなー。
特に初日なんか剣で部屋立てても食い合って共倒れするだけだからな。
サクサクやりたいなら今だと盾か魔だけど、
魔の減少っぷりがやばくてやってるほうも部屋余りすぎてて危機感を抱くレベル。

半年ぐらい前から減ってきた感はあったけど、ぶっ壊れシリーズがでてから、金かけてる人達以外の大半は撤退してスカスカになった感じがする。

844: 2020/11/16(月) 04:25:16.25
>>843
特に魔は最近のシリーズ持ってる人とない人で火力が違いすぎるからなぁ
引けなかった魔が軒並み止めてるのかもね…

845: 2020/11/16(月) 04:33:21.86
探索では剣に限らず魔盾も部屋はあまりないよ
建てるの少ないし埋まるのも早いから選びにくくなった
天海やグランとか極意が関わる場所の話なら、元々初日数日内以降は少ない

846: 2020/11/16(月) 06:22:01.77
運営がまずやらなきゃいけないのは職の片寄りを減らす対策だと思う

847: 2020/11/16(月) 07:12:01.88
待機中に職&装備変更できれば、とりあえず3職で開始とかも出来るようになるだろうけど。

849: 2020/11/16(月) 07:49:56.22
待機中装備変更機能は確かに欲しいね
この機能あればもう少しアビスもマシになった気もする

852: 2020/11/16(月) 09:15:52.58
12万超えてるのに探索で開幕ホーリー双剣(水)振ったりリーメル→双剣する酷い剣がいたうー
たぶん垢買いなのだろうけどうー

853: 2020/11/16(月) 09:20:27.14
そもそも戦闘力だけ高くて売り物にならない垢が売りに出ていてそれを買った人のアタマも悪いから酷いことになってるんだろうな

854: 2020/11/16(月) 09:35:16.37
ランカーが本気でホーリー振ったらおれの雑魚剣よりダメージでるかも😅
まあ剣なんてやらんけどね

855: 2020/11/16(月) 09:55:40.56
かなり昔にミスリル杖とかアース剣で当時では強烈なダメージ出してて驚いたことがある
もしその人らがまだ続けてたらそれらの武器は赤石を吸い出されて供養されたんだろうな

856: 2020/11/16(月) 10:42:48.59
斧バフルミグロフォルから龍完凸ホーリーでどれだけでるかな

857: 2020/11/16(月) 12:23:01.17
ホーリーチャレンジ面白いな
帰ったらやってみよ(やらないやつ

858: 2020/11/16(月) 12:47:22.76
ミトラスリリース直後に自分が適当で想像したの各職の今後のイメージ
剣 運営に対ボス戦のキーマンとして扱われ廃課金様専用職と認定されてガチャの人権連発される。そのせいで課金できない人は超低火力のゴミ扱いの二極化
魔 今後ずっと新ボス毎に同火力職の剣に煽られる器用貧乏でかわいそうな子になる
護 ひたすらマゾ職。買っても負けても敵と味方からのヘイトを一手に引き受けるそんな役回り
弓 本当は重要なバッファーのはずだけど空気な感じでいても居なくてもみたいな存在になる
聖 今までプレイした他ゲーのイメージから職のロール無視して殴り聖が出てくる

自分は魔を選んだよ…

866: 2020/11/16(月) 15:54:57.12
>>858
グロ剣延長弓出るから弓貴重やで

859: 2020/11/16(月) 13:52:33.40
弓ちゃんはスキルレベル上げなくても最低限バフデバフはできて後ろで踊ってるだけの、運営に愛された職。

860: 2020/11/16(月) 14:50:20.55
マジで思うけど、盾と聖ほど報われない職はないよな

剣魔なら火力すげー!!!
弓なら、バフすげー火力めっちゃ出る!!!

でも聖盾はやって普通、出来なきゃ晒し案件
褒められることもなければ感謝されることも無い
超絶ドMじゃなきゃやってられないよな…

まだ聖は回復量すげーバケモンかよ!!
があるけど、盾は与ダメもそこまで…守れて当たり前
負けたら盾が下手だから!
盾はほんまに報われない

869: 2020/11/16(月) 16:03:14.24
>>860
しまった!龍大剣撃ってこっちにタゲ向いた直後に単体の台詞出たヤバい死ぬ!と思った瞬間に
サッとすぐタゲ取り返してくれたりすると、すてき!抱いて!ってなる

861: 2020/11/16(月) 14:57:14.94
聖は一番簡単で誰でもそれなりにできるうー

862: 2020/11/16(月) 15:11:45.14
盾が1番攻略してる感あるけどなあ

863: 2020/11/16(月) 15:33:52.86
盾聖が最低限の事しかしない、できない奴らが多いから褒めようがないだけ
盾聖だって凄い人は凄い
火力ほどガチャ回す頻度少なくて済んで楽な部分だってあるのに一部だけ見て何言ってんなあ

865: 2020/11/16(月) 15:49:28.59
>>863
ただ上手いだけじゃ無くて異次元の強さって意味ではそうかも
最初から廃課金する予定の人達は「この手のゲーム」をする場合まあ大体火力職が廃になる(花形職で目立てる)のはもうお約束だから
職決めする時普通は火力職選ぶのが多いわな
そういう意味で絶対数が違うから異次元の強さの人は火力職に集中しがちで護聖弓ではあまりお目にかかれないね居ないことは無いけど

867: 2020/11/16(月) 15:57:00.96
>>863
盾のホントに上手い人らは物防魔防だけじゃなくて物攻もちゃんと高いから最低限の手数のタゲ取り武器振るだけでタゲ取り安定させて、その分めちゃくちゃ防バフばら蒔いてくれてボスの攻撃に関係なくスイスイ動けるようにしてくれるし
聖も手練は回復だけじゃなくてダメバリとかデバフもしっかりやって盾の補助と弓のデバフ延長のサポートまでやってくれるしな
こういう人らがいてくれると戦闘の難易度も戦闘が終わるスピードも段違いに変わるよな
下手な盾聖に当たると火力職側視点からみると自バフ積み込む事よりボスの攻撃躱す事に全集中せにゃならんから非常にやりにくい

881: 2020/11/16(月) 17:17:35.34
>>867
上手い盾さん誉めるためにそんな書き方になってるのだと思うけど…一部の敵除いてHG撒きつつ単体タゲ取ってくれれば充分じゃね?

864: 2020/11/16(月) 15:46:52.15
火力やってると盾聖の上手い下手はよくわかるぞ
上手い人では死なないのに
同じ回しと敵パターンで死ぬし

868: 2020/11/16(月) 16:02:28.38
まったく話題にならない新天海弓ちゃん

870: 2020/11/16(月) 16:06:26.39
盾はそもそもの人口が少ないからその中でさらに精鋭、ってなると欲張りすぎor自分でやれってなるだけ。
自分が火力を使ってると目立たないだけで最低限の火力しかない剣魔とかその辺にゴロゴロしてるよ。

871: 2020/11/16(月) 16:11:45.18
ステータスは化け物だけどこれは…

https://i.imgur.com/yFbRSTs.jpg

873: 2020/11/16(月) 16:22:57.00
>>871
戦力詐欺が増えるしどの道その武器1本で占める訳が無いから結局要らねえゴミ

890: 2020/11/16(月) 18:04:11.74
>>871
これ剣と魔は70で補助を10本埋めたらかなり戦力上がるんじゃ…

892: 2020/11/16(月) 18:09:49.50
>>890
剣とか魔の天海70だったら900ぐらいいったきがする

872: 2020/11/16(月) 16:16:54.02
今回の弓とれてないや。課金しなきゃいけないかなー。

874: 2020/11/16(月) 16:23:32.39
なくても便利枠だからガーンディーヴァほど取れなくても絶望しなくて済む性能

875: 2020/11/16(月) 16:26:39.17
クッソまたイリオス剣引けんかったとおもってたがその青い弓は天界弓だったのか。
デザインダサすぎで気付かんかった。

はー、はよイリオス剣ホシー

876: 2020/11/16(月) 16:31:42.44
なんていうかこう、無難に強すぎて語ることが無い感じが…
延長32は偉いけど現状32が生きる場面って今一思いつかないのよね…無いことは無いけど影響としては地味

877: 2020/11/16(月) 16:36:22.25
攻撃力ダウンでどの程度被ダメが抑えられるか分からないから評価するのが難しい感
いっそ龍で使ったらデバフ延長∞秒位なら良かった気がする

878: 2020/11/16(月) 16:39:38.43
無詠唱でデバフ32S延長は魅力的だけど、スキレ5のCT20Sはリーメルスキレ9に劣るうえに自傷大か…
リーメルで我慢しよう

885: 2020/11/16(月) 17:32:50.33
>>878
龍の溜まりが遅いの忘れないでくれ。
32秒は魅力的だけど、スキレ5程度だとクールの長さからの取り回しの悪さ、自傷付と考えるとなんかリーメルで良いような気がしてきたわ。

879: 2020/11/16(月) 16:49:19.56
デバフ延長でそれ一枠使うの勿体ないからなぁ
ガーンディーヴァの方が使うし

880: 2020/11/16(月) 17:06:04.53
剣魔は補助枠用に狙ったらええんじやないの。知らんけど

882: 2020/11/16(月) 17:20:39.00
32秒なのは助かるけどまぁこの闇鍋で狙うもんじゃねーわ
助かったとも言えるが

883: 2020/11/16(月) 17:24:12.31
やったぜ、3000で来たー!モーションもいいなコレ
おまけにすり抜けてテュなんとかの限定メイスも引けたし

この引きの良さが本垢で起きて欲しかった、8000爆死トラウマは今も許してないからなBOl

884: 2020/11/16(月) 17:25:42.10
(チョロい…)

886: 2020/11/16(月) 17:39:36.10
アルテミスの名を冠する弓が
無くても便利程度な弓にされてるのが
BOIっぽくて良いなw

和風RPG以外の通常のRPGならば(以下略

893: 2020/11/16(月) 19:02:06.80
>>886
「エクスカリバー」さんも結構ショックだった
自分は魔で関係ないんだけどなんか複雑な気持ちだった

887: 2020/11/16(月) 17:45:33.25
本命は与一の弓
なおバフデバフなし極大弓

888: 2020/11/16(月) 18:01:01.17
今更マーザンダルかwww

889: 2020/11/16(月) 18:02:51.10
えー…

891: 2020/11/16(月) 18:09:18.86
新規には新グランキツいもんな。
てことは新グランは逃したら当分来ないって事か。
てか、探索70があるんだからグランはもっと優しくしてやれよと思う。ラクシュミくらいの難易度が丁度いい。
グランバトルは初心者~中級者が装備整えたり武器の回しを実践したりする為にあるようなもんだろうに…。

894: 2020/11/16(月) 19:12:39.12
>>891
ラクシュミよかったよなー
攻略情報を調べる(グラン内のキャラに聞く)と
実際それに沿った動きしないと即死っていういい感じでチュートリアルと難易度が両立できてたと思うわ
とりあえずなんか管理させようのボスは探索だけでいいわマジ
グランはサクサクッと周回したい

897: 2020/11/16(月) 20:06:59.18
>>894
それな。慣れてる人は周回しやすい、初心者だけだったとしてもギミック対応して時間掛ければ勝てる、いいボスだったわ。
それに比べてその前のボレアスさんと来たら…。

895: 2020/11/16(月) 19:26:45.45
盾はパーティへのダメージを半減できたらアバターに重なるようにgood!って黄色い文字が出て、
ダメージを大幅に防げたらgreat!って虹色の文字が出たらみんな盾のありがたさを実感できると思う。

896: 2020/11/16(月) 20:04:51.16
え、誰か死んだらBAD!って出るうー?

898: 2020/11/16(月) 20:30:45.36
全体タゲ取りセット揃えようとしたら、途中で新弓は出たけどアルカム盾が出なくて天井連れてかれたわ
優秀な物欲センサーなことで

899: 2020/11/16(月) 21:12:00.56
俺はなんかオルメア系が多くすり抜けて出てきたぞ、新杖2本に盾に槍に魔具

だからそれを本垢(魔)で出せや!ほんまムカつく

900: 2020/11/16(月) 21:19:32.49
こういうのってほんまやる気失せるわー
まぁ人権連発、8000石爆死させられた辺りから限りなくモチベ失せてるけど
もう楽しみなのは次のなりきりガチャだけ、コレだけが続けられてる理由かね

交換システムあったらなぁ…1ヶ月に一回だけ制限、両方ランク80以上、交換費用有償石使うのでどう?BOl君^^

引用元: ・ミトラスフィア -MITRASPHERE- part385