1: 2020/11/17(火) 17:45:03.85
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スレ立て時↑が3行になるようコピペして下さい

次スレは>>950が立てて下さい
立てられない場合安価指定して下さい
>>970まで反応が無い場合以後の有志が宣言をして立てて下さい

■公式サイト
https://mitrasphere.jp/

■公式Twitter
https://twitter.com/mitrasphere_pr/
(停止)https://twitter.com/Mtrs_support/

■スレWiki
ミトラスフィア -MITRASPHERE- 2ch Wiki
http://wikiwiki.jp/mitrasphere/

■ステータス計算機
小鳥ぴよのミトラスフィア研究室
http://kotori-piyo.site/

■したらば
晒しはこちらで
https://jbbs.shitara...t.cgi/netgame/16482/

■前スレ
ミトラスフィア -MITRASPHERE- part385

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1604302857/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

3: 2020/11/17(火) 17:57:16.18
>>1
盾乙

2: 2020/11/17(火) 17:50:13.56
■スキル威力の倍率
小:60%
中:100%
大:150%
特大:200%
極大:250%
種族特攻:150%
フィアンマ補正:125%

■武器の属性補正について
・メイン枠に置く場合→属性補正2.5%ずつUP(小数点以下切り捨て表示)、MAX20%まで補正される
・補助枠に置く場合→属性補正1%ずつUP、MAX10%まで補正される。上級補助枠は属性補正無し

■武器ダメージ変化要素の優先度
【◎=最重要 ○=重要 △=妥協してもいい】
◎スキル威力の大小(アイテム固定)
◎有利属性かどうか(アイテム固定)
○属性補正値(染め加減による)
△物攻魔攻ステータス(武具強化・武具効果・ランクによる)
△武器レア度 限凸回数による

→結論:レア度やステが落ちたとしても、威力の高い限凸武器を有利属性で持ち込み、属性をできるだけ染めた方が良い(2~3色が現実的)

■回復量変化要素の優先度
◎スキル威力の大小
◎属性補正値
◎魔防(魔攻)ステータス
◎防具装飾のパッシブスキル(魔防/魔攻増加>与回復UP)
△武器レア度
×味方属性との相関関係(被回復量UPバフ以外なし)
×敵属性との相関関係(一切なし)
→結論:レア度やステが落ちたとしても、威力の高い限凸メイスに対応した属性でできるだけ染め、魔防(魔攻)ステータスが上がり回復量UPに繋がる防具を着用した方が良い(2~3色が現実的)

最終結論:
★2と★3は取っておき、属性染めの必要に応じて限凸&強化
廃課金を除き、★4は同種同属性を並べるためのもの

■質問する前に
以下の『よくある質問』『基本知識』『スコアアタック』『探索』『防具ドロップ』をまず参照
ミトラスフィア -MITRASPHERE- 2ch Wiki
http://wikiwiki.jp/mitrasphere/

4: 2020/11/17(火) 18:07:25.76
テンプレの体裁が崩れてるので、次スレ(387)作成時はこちらをお使いください

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スレ立て時↑が3行になるようコピペして下さい

次スレは>>950が立てて下さい
立てられない場合安価指定して下さい
>>970まで反応が無い場合以後の有志が宣言をして立てて下さい

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(停止)https://twitter.com/Mtrs_support/

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晒しはこちらで
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■前スレ
ミトラスフィア -MITRASPHERE- part386
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1605602703/
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5: 2020/11/18(水) 13:09:22.14
>>4
次スレ立てるのは970でいいよな

6: 2020/11/18(水) 17:33:04.21
B(アタマが)バグってるうー!
O(アタマが)おわってるまう!
I(アタマが)逝っちゃってるポン!

7: 2020/11/18(水) 18:42:04.28
B 爆死した分の
O 俺の天井まで引いて一つも自職武器出なかった8000石を
I 今すぐ返せ詐欺師

8: 2020/11/18(水) 18:53:54.58
BOI社内規定ではガチャはイベントなので
8000石で
いい悪夢(ゆめ)は見れたかよ?

9: 2020/11/18(水) 18:55:03.61
ガチャがイベント扱いなのは割りと普通、ここはまだまし

10: 2020/11/18(水) 19:08:48.89
次の火の新杖は160バフでクリ率40かな?

26: 2020/11/19(木) 07:09:03.84
>>10
火と風はモルフォ系の杖が無いかわりにアンテルマ鎌とクリセラ鎌があるんじゃね?
むあそれだと今度の杖が想像つかんのだけどさ

11: 2020/11/18(水) 19:08:48.98
盾様「笑わせないでいただきたい。(レムレブルの)怨嗟の声など私にとっては子守唄に等しい!」

12: 2020/11/18(水) 19:40:59.17
BOI的にクロストメイスと槍が聖盾持たせて
聖盾の隙間枠と時間埋めついでに魔のデバフの仕事をなくさせて
完全自己バフ魔の地位向上を図ったのかもしれんが
よくよく考えたら、魔のデバフが聖盾で賄えたら火力が剣に劣る魔は完全に必要なくなって
フリー部屋だったら完全に剣剣弓盾聖のが以前以上に強くなった本末転倒

魔を火力としてみるなら
手数が少ない分、鎌と極大の威力が1.5倍ぐらいないと釣り合わんよね

15: 2020/11/18(水) 21:49:38.79
>>12
だがあくまでそれは龍を前提とした話であって、現実的には盾が龍を槍に使えるかと言えばそんなことは無く、聖もメイスに龍は使いづらい(蘇生的な意味で)
勿論、簡単な奴なら余裕だけど、それなら龍撃つ前に終わるか、新グランでも龍撃ってちょっとしたら終わるだろうから魔がデバフした方が結果早く終わると思う
今回の探索で考えても、聖はともかく、盾は槍に龍撃ってる余裕はないと思うから、早計かな
今のままいけばいずれはそうなるだろうけどね
最近の武器で魔を排除しようとしてるのか??
って感じだしねぇ

27: 2020/11/19(木) 07:16:44.52
>>12
1.5倍にしたら完全に魔が剣を超えちゃうじゃん
最近剣魔の差かなり小さいよ?
ほぼ同等の剣魔だと削ったダメージ6-4くらいの比率じゃん
魔はサブアタッカーでデバフと兼務って感じだったけど最近は強くなりすぎたくらいだよ
あとデバフを手抜きして自バフに力いれる魔は火力不足の弱魔だけだよ

13: 2020/11/18(水) 19:43:47.87
まさかクリプトよりミトラが先にポシャるとはなー
素材は良いんだからもっと頑張ってよー

40: 2020/11/19(木) 12:58:30.71
>>13
サ終の発表でもあったんか?

14: 2020/11/18(水) 21:08:00.37
双剣が悪い
なんで素振り715%もの武器種にバフや延長を付けますかね…

16: 2020/11/18(水) 23:01:11.58
明日からやっと魔は休めるなw
火はモルフォtypeの杖は無いし
鎌もアンテルマ実装済みだしな
新バフ杖系は3本とも手に入ったから
低みの見物

17: 2020/11/18(水) 23:24:55.07
>>16
それはどうかな?デバフM40杖が来るかもしれないぞ?

18: 2020/11/18(水) 23:28:40.33
クリプトやミトラといった会社の稼ぎ頭が衰えていくのを目の当たりにして、作品の為にも会社の為にもどうにかしようという気概がBOIにまるで感じられないから凄いよな
ソシャゲ会社が次々倒産や夜逃げしてる昨今、ただただ傍観するだけとか肝が座りすぎてる

19: 2020/11/18(水) 23:29:41.42
重課金の人以外で新バフ杖3セットとも揃えることが出来た人は少ないだろうな…

20: 2020/11/18(水) 23:36:37.73
3つあるけど…魔をほとんどやらない
極大杖スキレ6とか 無凸のものが多くて
それでも200万 低レベルなら300万以上出るから ぶっ壊れ杖だよな

ほんと、本職の人達に人権が出にくいのは
悪意あるわ

21: 2020/11/19(木) 00:28:02.05
これ武具分解するとき一番下の欄の武具と分解するボタンがかぶってて武具の選択できないんだけど

23: 2020/11/19(木) 00:41:24.57
ラヴィラス盾とクロスト槍をどうにか活かそうと考えたけどやっぱり微妙だなぁ
IFRTHGはラヴィラス盾レヴィア斧で余裕持って延長できるが結局スチールと併用前提、
クロスト槍も龍貯まるまではグロ槍投げたいと圧縮するはずがもう7枠埋まっちまう…

>>21
一番下までスクロールできなくなったのめんどくせーよな…ギリギリタップできるから頑張れ
押した判定はされるくせにゾーンボタンの反応がやたら悪いのもうざいわ

22: 2020/11/19(木) 00:33:14.92
あるゾーン内で他プレイヤーに対してククリボイスの「へーん、べぇ~」ボイス使って煽ってるお子様がいて草
暴言厨とか都市伝説かと思ってたら本当にいたんだ

24: 2020/11/19(木) 00:57:53.73
そのうち杖でデバフM25、耐性2属性10デバフとか出てきそうな気が…来ない?

25: 2020/11/19(木) 03:39:43.34
ガチャから天秤出てきて焦った

28: 2020/11/19(木) 07:33:11.85
単純にグロ効果の極杖のような気もするけどね
もしくは火のモルフォ杖

29: 2020/11/19(木) 08:14:10.08
メイン枠染めれるようにしてきてる感あるしなあ
Mデバフ系もありそう

30: 2020/11/19(木) 08:19:17.18
今回の探索まだ70にも行ってないのに時間切れ多すぎだろ・・・
集まった瞬間に無理だと分かるのに、やらなきゃいけないのがキツイ
探索はランクか戦闘力指定させてくれ。

31: 2020/11/19(木) 10:26:46.88
>>30
メンバーにもよるけれど辛いね!
70なったときはもっと大変かも。
野良でも戦力あって優しい人いっぱいいるよ!
頑張ってください♪

32: 2020/11/19(木) 10:36:41.55
>>30 の言い分は「火力職の戦闘力がしょぼくて、経験上間に合わない事が多い(=つまり無駄な時間を過ごす可能性が高い)んだけど、それを指摘して離脱するわけにもいかない」じゃないの?

つまり、どちらかというと>>30の方が優しい部類に入ってる感じ

33: 2020/11/19(木) 11:23:05.48
盾オンリーなので諦めてはいるんだけど・・・
7万台の剣魔が2人揃った時の絶望感が半端ない。
片方だけでもキツイのに

34: 2020/11/19(木) 11:35:22.30
ゴタイジョー形式ならまだ戦闘時間は短くて済むんだけどねえ

35: 2020/11/19(木) 11:42:58.08
エルリンティアが1番優しいよな
開幕足切りもう1回実装して欲しい
明らかに無理なのに足掻いて無駄に時間使うだけだし、さっさと見切りつけて終わりたい

36: 2020/11/19(木) 11:48:12.15
レムレブル、魔だと思うように動けないしパターン決めてしか動けないボスだけどだる過ぎてやる気が起きない
剣で行こうかな?火力さえ出れば剣のが楽だよね

37: 2020/11/19(木) 11:50:06.93
アビスみたいに部屋主が
最低戦闘力を指定出来れば良いのにな
確かに高戦闘力でもカスはいる
武器、防具デタラメとかもいる
でもブラリ等で個別対応可能なレベルだろう
低レベルを育てたい、ボランティアしたい
なら指定をしなければ良いだけだしな

38: 2020/11/19(木) 11:57:07.68
アビス無くしたんだから70ならエルリンティアといわず修正前マモンレベルでいいわ

39: 2020/11/19(木) 12:38:37.40
雑魚「リベンジです(^^)」

41: 2020/11/19(木) 13:33:17.41
>>39
これマジあるから笑えないわ・・・
台詞言わなくても入ってくるだけで同じだし。
時間切れになったら弓のせいだと思ってるのかね?

42: 2020/11/19(木) 15:06:07.25
こいつだめだわ
部屋立て
甘寧一番乗り!

くそデカため息

43: 2020/11/19(木) 15:27:49.50
10連で大剣、砲、盾が出ちまった
3個は珍しい
鎌、杖欲しいのに、、
これは深追いダメなパターンだな

44: 2020/11/19(木) 15:36:48.43
鎌必須じゃね?
魔か聖か知らんけど
杖も今後化けるのか?
魔道具もよくわからんがやばそう

45: 2020/11/19(木) 15:55:29.99
ネザドアイビスと同グル同量でしょ?いらんでしょ
斧延長CSアップとやっぱり全種出すつもりの人権セットで剣魔ともにやっぱり大変そうだなというのは分かるけども

46: 2020/11/19(木) 16:15:45.95
鎌は聖でSAするのに求められるな

47: 2020/11/19(木) 16:21:13.92
魔がアイビスしなくてよくなるのかあ

48: 2020/11/19(木) 16:29:06.33
盾のヘイトのテコ入れがないままで龍アイビスとかやめるとタゲ飛び事故が増えそう

49: 2020/11/19(木) 16:35:21.08
アイビスと同グルじゃなくない?ヴェルメじゃないのこれ?

50: 2020/11/19(木) 16:43:52.17
コンボ検索で確認でき…なかった
BOIィィどうなってんだよォォ

51: 2020/11/19(木) 16:45:06.73
魔「クソ聖デバフしろや😄」
聖「はいわかりました、回復やめますね!」
自傷ダメージドン!全体攻撃ドンドン!!
魔「あのーデバフしますんで、回復の方...」
聖「お断りします😈」

52: 2020/11/19(木) 16:53:44.69
聖のデバフ維持は前回のメイスで出来るから、最初に鎌だけ振ればいいね
少なくとも魔与ダメ減るし魔が持つべき鎌じゃないのは分かる
むしろ、魔が持って来たら地雷な鎌だなw

53: 2020/11/19(木) 17:17:58.02
ほんとだこれは魔の鎌じゃない

54: 2020/11/19(木) 17:20:52.45
盾は魔霧で下がったあと全体8割くらい削られるからその後ラヴァン。ですぐにコンボで単体くるぞ

55: 2020/11/19(木) 17:20:56.14
モルフォ杖系全色出す気か
芸がねえな、もう期待できそうにないわ

56: 2020/11/19(木) 17:21:21.30
クロストメイス:魔デバフB20(32s)+与回復↑A20(32s)
ヴェスタ鎌:魔デバフM30(32s)+与回復↑B80(7.9s)
両方維持するのが仕事になるのかな()

57: 2020/11/19(木) 17:24:01.62
短期戦なら振ってくれると大助かりですね

58: 2020/11/19(木) 17:25:21.46
聖は前受け上等で鎌振るんだぞ
がんばれにゃん

59: 2020/11/19(木) 17:27:56.74
聖も鎌鎌の時代か

60: 2020/11/19(木) 17:29:16.64
今の魔にこの鎌使う枠ないしそもそもいらんよな
この鎌使うなら聖か
それよりモルフォ系全属性出してここ最近の120%杖も全部出すのか
2種類あれば耐性マイナスは回避できるからそれでいいよなもう

61: 2020/11/19(木) 17:38:45.56
>>60
それね
全属性出るなら微課金の自分にはとても追い切れないから貯石するわ

63: 2020/11/19(木) 17:45:30.85
>>60
次のシリーズもモルフォ系の風属性って事になるんだろうな。でもそうなるとどのグループだろ?
モルフォ…DNO テネブラエ…ENZ
ザンエル…ANO ルミナス……AMZ
ヴェスタ…AOZ ???…DEM40(仮)

62: 2020/11/19(木) 17:44:58.57
ご丁寧に魔与ダメ下がるデバフが自分にくっついてるから
逆に魔が振ってたら地雷な鎌だわな

魔はアンテルマ鎌系統使うだろうから
維持に関して言えばクロストメイスまでは聖は使わんくていいかもな
今回の鎌を使わなくても初回とか適当な暇な時にでも振っとけば自然と延長される

64: 2020/11/19(木) 17:47:34.98
聖が鎌鎌振ったら振ったで
剣「大剣ロマン砲もケアしてくれや」
とか言い出すんだろ?

65: 2020/11/19(木) 17:58:33.78
ワイ聖鎌も槍も必要っぽくて戦慄
ケーリュケイオン以来の石を溶かすタイミングかもしれん

66: 2020/11/19(木) 18:00:26.06
神域入りたいのでなければ天海祭り待ちでいいよ
有償2回で出なければだけどな

67: 2020/11/19(木) 18:03:43.66
聖が鎌鎌やグロ槍や属性デバフなどを求めだしたらもう蘇生切るしかなさそうだな
これからは死者が出た時点でリタイアする時代か

68: 2020/11/19(木) 18:06:49.91
ある程度の戦闘力チラつかせてたら持ってて当たり前みたいな思われ方するんじゃろ?
グロ槍やらベル槍ズッコォォォーンやってたら鎌振れやって思うんじゃろ?

69: 2020/11/19(木) 18:07:25.38
実際問題、レムレブルとか死人が出た時点でほぼ詰みでしょ?
蘇生2本要らない、持ってけないボス増えるのでは?

75: 2020/11/19(木) 19:01:18.68
>>69
マジで蘇生持ってくよりデバフorバフ入れて火力出す方に力入れた方が貢献出来そうなのがまた…誰か言ってたけどアビス化してるよな。
でも聖の役割はともかく、探索の難易度は正直これくらいでいいと思うわ。

70: 2020/11/19(木) 18:24:11.32
まだ公開前の水の新ガチャを公開しちゃってないか?これ

ヴェスタロッド→コンボ検索→未所持のアイコンを長押し→ラヴィラスロッド

120: 2020/11/20(金) 12:29:09.82
>>70
本当に見れるね
とうとう復刻グランに常設の曜日グランボスばっかり置いたり他のイベントやら新ボスの更新やたら遅かったり手抜きしまくりなのにガチャ更新だけは一丁前にデザイン込みでこんなにスケジュール前倒しで完成させてるんだな
そんだけ前もってデータの作り置きして作業に余裕もたせてるのに毎回アプデする度に絶対不具合ついてたりとかもうBOIちゃんとこの人材は無能しか居ないのかな

126: 2020/11/20(金) 13:03:04.12
>>120
?よくわからんがラヴィラスはすでに実装されてると思うが

317: 2020/11/22(日) 20:09:45.00
俺、>>70です。
穴があったら入りたい…orz

>>120にも恥をかかせてしまって申し訳ない。

320: 2020/11/22(日) 20:34:26.90
>>317
素直なポンたちは嫌いじゃないポン!

71: 2020/11/19(木) 18:25:08.80
ミタコトナイデスネー

72: 2020/11/19(木) 18:28:59.63
最速単体直前で双剣入れてタゲ持ってった剣にブラりされたわw

73: 2020/11/19(木) 18:52:59.44
グロ斧のヘイト取れないなら盾のせい
グロ斧で単体来てるのに即双剣なら剣のせい
天海剣グロ斧のヘイト取れないのは…どっちだ?
普通の盾なら取れそうだけど

74: 2020/11/19(木) 18:58:15.93
双って書いてんだから初手双でも斧後双でもどっちにしても剣がアホ

76: 2020/11/19(木) 19:06:52.10
地雷剣に当たらなくなったからいんじゃね

77: 2020/11/19(木) 19:16:26.36
グロ斧双剣でも火と風以外はヘイトとれよとも思うけどな
火はアンテルマが大だから三手ヘイトはリンスチどっちか無しで耐えれる様にしとかないと無理矢理とれないから剣がギルティ

78: 2020/11/19(木) 19:25:04.08
すまん、今回魔法だけみたいだからイグニム使えるから三手ヘイトとれるな
始まったばかりだからイグニム使ってなくても仕方ないけどもう少したったら盾がギルティだわ

79: 2020/11/19(木) 19:41:58.29
おいおい
新グラン過疎って比じゃねーぞww

80: 2020/11/19(木) 19:48:29.79
なにこれ回収すら厳しいんだが

81: 2020/11/19(木) 19:58:52.14
新グラン
盾の装備枠が足らないんだが

82: 2020/11/19(木) 20:10:23.14
>>79-80
とりあえず帰ったらやりたいけど初っ端から過疎で厳しいのかよ先が思いやられるなー
まあ土日祝の三連があるからそこで多少はマシになるか?

83: 2020/11/19(木) 20:14:12.88
15時からやってLv3Lv4に部屋がない
少し前なら開始30分過ぎにはそこそこ建ってたのにな

逆にマーサンダルは部屋はあれど瞬殺されて入れないか入って即終了に…

88: 2020/11/19(木) 20:54:12.91
>>83
今時は平日だと夜9時以降くらいの方がスマホ触る時間が増えるってのもあるかもね
だからあんまり早い時間からだと人少ないのかも
まあだとしても基本無料のソシャゲなんだから人気さえあれば平日の日中ですら暇を持て余してる層を大量に抱えててアプデ明けとか新規コンテンツ追加毎にアクセスが殺到するのが普通なんだけど
外でプレイするような内容のゲームではないっての要因の1つか
自分もなんとか魔境になる前に処理したいな

84: 2020/11/19(木) 20:21:20.29
過疎ってる上に極意上がりにくくしてやがるとか運営マジで頭悪いな
流石性格悪い陰キャ共の集まりだぜ!

そこに痺れない憧れない軽蔑するわ

85: 2020/11/19(木) 20:29:35.88
東京はコロナ500だぞ
あんまりイジメてやるな

だがしかしレムレブルはゆるさない

86: 2020/11/19(木) 20:40:45.00
新グラン4にバフメイス3本入れてる聖がいたわ
デバフ入れればいいのに

87: 2020/11/19(木) 20:44:41.98
回収はまーざんさん含めさっくり終わったが
極意がヤバイ
人がいる時にやらんとすぐ過疎るな

89: 2020/11/19(木) 21:17:54.63
新グランは3までテキトウにクリアしておしまいにした
4は難しいんだろうし面倒くさいからな
1人初心者入ると苦戦するしそれでこっちがミスしてムカつかれても困るし難しいとギクシャクするから疲れるよな

90: 2020/11/19(木) 21:17:57.24
いや盾目線だとめちゃくちゃ選び放題だったぞ。とくにレベル2
4職揃った部屋がいくつあるんだよw
てかいいかげん職変えるとか学べよ

91: 2020/11/19(木) 22:36:42.53
今回は今までで一番上がり悪過ぎるわ、今回の新ゲリラ
どのLVもクソみたいに上がらねーしほんまログインしてすぐやる気失せさせてくれんな

その上やたらヘイト漏らす盾とかクソバフデバフ弓多いしなんなん?

92: 2020/11/19(木) 22:41:52.99
ヘイトをお漏らししてるというか、魔霧を顔面受けして1ダメしか与えられなくなってるのに気づいてない頭がBOIな盾さん説

93: 2020/11/19(木) 22:42:40.96
待ち時間がほぼ不要
それだけの為に盾をやってると言っても過言ではないうー

94: 2020/11/19(木) 23:12:28.06
高火力からヘイトとるのまあまあキツイね。
最低限の介護だけなら楽だけど。

95: 2020/11/19(木) 23:35:10.54
グランごときに介護必要?

96: 2020/11/20(金) 00:00:17.77
(魔霧だか魔煙の仕様知らないで言ってるなこれ)

97: 2020/11/20(金) 00:29:20.10
今日の新しい杖とセットになるであろうバフ40%×3の杖はいつ頃出るのかな

98: 2020/11/20(金) 00:43:36.54
2021年2月4日15:00頃

99: 2020/11/20(金) 00:57:41.64
戦闘終わってリザルト画面表示されずにずっとロード中になるんだけど同じ人いる?

100: 2020/11/20(金) 00:59:53.19
さっきなってタスキルしたわ
今んとこ1回しか起きてないけど

101: 2020/11/20(金) 01:59:21.88
みんなが文句言いすぎるからますます極意上がらんやんけ

102: 2020/11/20(金) 02:35:28.69
ガチャ悲惨な時はあったけどさ

5000使って 星4なしとかダメ過ぎだろ
単に石を赤石に変えただけ
課金しようかと思ったが、何も出ないとか
課金したくないし、辞めたくなるだけ

今まで結構課金してきたが、こんな酷いガチャは初めて

120%バフの杖欲しくて8000使ったと何人かいたけど、もしかして8000使っても良いものか出るのは少ないのか?
魔専門の人が闇杖一本だけ(天井)
SAで神域取りたくてマグ1個(天井)
引退するみたいなこと言ってる

実際にゴミだらけのガチャを経験すると
冷めるよな
防具ガチャも天井まで来ないものあるし

ガチャを変えないとサ終了だな
コロナでどうなるかわからねーし
月15万ほど課金してたけど、これからやらない

火力上げても、弓とか盾が弱いならつまんねーし
強いメンバーで周回しても簡単でつま

105: 2020/11/20(金) 04:59:59.14
>>102
ガチャは引き方ってかなんとなくコツみたいのはある。詳しくは言いたくないから自分でみつけろって感じだが、少なくとも初日にぶっこむやつは良いカモだと思うわ

103: 2020/11/20(金) 02:58:56.79
PUの確率って1%だっけ?
2500使って1個かー
ユニークの確率は何%かな?
紫の確率が高くしてそうだから、PU以外では3%ぐらいかな

石貯めるの大変なのに、毎回これじゃあ
萎える人多そう

104: 2020/11/20(金) 03:16:06.14
聖だけど戦闘力3万~4万くらいのHP8000の魔とか1撃で倒れたから龍蘇生使ってる間に戦闘力10万の護が1撃で倒れてお祈りしないといけなくなって焦った
確実にやられてしまうのがわかるキャラに対して龍蘇生は使いづらいよな
かといって他のキャラがやられるかわからんから温存するのもどうかと悩むな

109: 2020/11/20(金) 07:27:48.20
>>104
そんな魔は起こす意味が無いから放置、はしないけどお祈り蘇生するだけ
あまりに酷いなら放置

106: 2020/11/20(金) 05:29:28.02
新鎌はデバフが優秀だからSAには使えるかなと思って500石だけ回してみたけど出なかった
攻撃力0に16秒なるからソロとかメインでは全く使いものにならないし貴重な攻撃武器1枠をこいつにするのはためらうな
SA嫌いだしいいか

107: 2020/11/20(金) 07:08:38.71
NPで交換は2000でも良かったんじゃないかなと思う。

108: 2020/11/20(金) 07:21:31.98
これだけ武器の種類が増えたから天井は下げてもいい気はするよね
絶対変えないだろうけど

110: 2020/11/20(金) 08:28:42.75
なんかなぁ。ヴェスタ鎌強いけど正直次のシリーズで属性違い出してくるような気がするんだよな。逃しても数ヵ月後にピックアップくるし今回は見送ることにするわ。

111: 2020/11/20(金) 09:21:43.47
グランずーっとやった後に探索とか行くとギミックを完全に忘れちゃってるのっておれだけ?
びっくりするくらい忘れちゃうんだけど

112: 2020/11/20(金) 09:30:34.39
忘れるよ

113: 2020/11/20(金) 09:50:37.74
忘れてしまいます。

114: 2020/11/20(金) 10:46:03.30
最近始めたんだけど、たまに攻撃1しか食らわないのはなぜ?

115: 2020/11/20(金) 10:51:01.52
さんざんやったのに本当に完全に忘れるよな
あれなんなんだろ

116: 2020/11/20(金) 10:53:17.91
ソロ部屋建ててSAの参加賞だけ貰っておくつもりだったのが、
650pで8001~9000位に入ってて切ない気持ちになったうー…

117: 2020/11/20(金) 11:56:09.38
みんな鎌、鎌って 鎌だけ必要で新魔道具はいらないものなの?
新魔道具と鎌同列なくらいやばいものかと思ってた

119: 2020/11/20(金) 12:23:06.27
>>117
新鎌当たらなかった聖かガーン持ってない弓なら枠あるかもね

129: 2020/11/20(金) 13:54:00.73
>>117
鎌はデスカロやベル槍、クロストメイスで十分だから狙う必要はないね
今回のガチャは剣職以外はスルーでいいと思う(大剣は微妙なとこだが)
新ガチャが常に最強に繋がるという訳ではない、一服ガチャって印象

118: 2020/11/20(金) 11:57:48.49
ユーザーのやる気を下げて、利益が上がるかよ
課金者だけ強くなっても過疎ってたら意味ね
無課金で2000位に入るソシャゲーがあったけど
やり始めて1年でサ終了した
参加賞でその順位だと、やばいね

121: 2020/11/20(金) 12:34:53.17
つまりどいうことだってばよ?

122: 2020/11/20(金) 12:46:07.85
ラクシュミとかゾフィアウルとかの復刻は無いのか
極意取れてないから欲しいんだけどなぁ

まさかのラッシュで実装とか…ないよね?

123: 2020/11/20(金) 12:49:15.88
新グラン復刻するなら月の前半じゃないかな
後半で重ねられるとさすがにキツイ

124: 2020/11/20(金) 12:49:31.78
極意とかもそうだけど帽子の取り逃しとかはかなり致命的だから早く来ればいんだがな
古い奴らはこの半年ちょいぐらいでもう2、3復刻してるっつーのに

125: 2020/11/20(金) 12:57:37.62
ラヴィラスってこの前の水ガチャじゃないの

132: 2020/11/20(金) 14:29:40.10
前スレでアルテミス弓アホって言ってた奴いるよな?
ホント見る目ねーな、アホ扱いしたからガチャ終わった今說明してやるよ

ステータス倍率1.00xバフ倍率で計算される
ボスが高揚などでバフ100を盛ったとしよう
その場合、1.00x2.00で2倍攻撃がくる

アルテミスの弓で5パーセントステータスが下がる
その場合、0.95x2.00=1.9倍まで下がる
護が高揚単体を2倍で受けるか、1.9倍で受けるかで戦線維持のしやすさは段違い
もちろん後列被ダメージも下がるのでドラトレ介護で残るHPもかなり変わる
高揚200以上なら更に顕著に下がる

スルーとかあり得ないんですけど
まあ石8000用意無かったら復刻待ちとして、アホ認定とか最悪ですね
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1604302857/926

>>125,126
面白いから放置してたのに…

166: 2020/11/21(土) 05:31:50.49
>>132
言いたいことはわかるし、即戦力で使える弓だとは思うけど、アルテミスの弓はあれば便利だよねレベルだろ。
盾の介護とあの弓が無いと被ダメ量多すぎてクリアできないコンテンツとか、ただのバランス崩壊ゲーで廃課金しかやれないよ。
もちろん、敵のステ自体を下げるのは呪いとかにも影響あるから良い弓だし、持ってたら便利だろうなとは思うけど、
ガーン弓の持ってない奴は高難度バトル来るなって言われるくらいの人権レベルと比べたら、無理に8000使って追うほどじゃないよ。

127: 2020/11/20(金) 13:35:48.75
BOIちゃん無能呼ばわりで草ァ!

128: 2020/11/20(金) 13:38:32.41
ラヴィラス知らないなんて流石にないうー
うー!

130: 2020/11/20(金) 13:57:51.71
大剣は斧バフ延長双剣が各属性が出揃うと逆鱗が地味に効いてきそうな気はする

131: 2020/11/20(金) 14:23:11.39
売り上げ低下で人件費カットで
今まで管理してた優秀なプログラマーを切って
新しく素人プログラマーが管理になってたりしてな

メンテが変に延長しまくってたの現場にこのぐらい長くメンテ時間取りますと思い切った指示を出すプログラマー(有能)がおらんからでは?

とプログラマー友人(ミトラはしてない)が俺と遊んでる時、前回の2回延長したミトラをたまたま見かけてなんか言ってた。

133: 2020/11/20(金) 14:47:20.34
敵ステータスのデバフが出たら最強は当然なのに分かってる人が少なかった、または攻撃力だから軽く見たんでしょう
SAに繋がる(天海含む)武具が人権として認識されるのは当然ながら通常バトルでの人権はあれば便利で片付けられる
グランツ盾が出た時、ネザド盾が出た時も微妙な反応だったぐらいだもの

134: 2020/11/20(金) 14:49:32.72
20000ダメージが19000になってもそれほど段違い感はしないかなあ
ギリギリ即死ラインをウロついてる人をカバーできるのは悪くないけど

135: 2020/11/20(金) 14:52:44.15
前スレ926はオルゴール+アルテミスがヤバいって言ってる人へのコメントうー
高揚バフ使う敵にオルゴールは使わないうー

136: 2020/11/20(金) 14:58:56.49
あれ必須なコンテンツはそもそも一般人無理だし
廃課金者は出して当たり前だからなぁ
微課金で取るべきかつったら出るまで追う武器では無い

137: 2020/11/20(金) 15:12:41.95
オルゴールだけでも大概ヒドいのに+アルテミスが持ち物検査の敵は勘弁してくださいなんでもしますから

138: 2020/11/20(金) 15:26:52.46
また頭ポンが沸いてるポン?
アルテミス単体で使える言ってるならわかるがオルゴールと絡めて最強とか言ってるのはデバフの種類も理解してないド低能って話だポンよ?
だいたい6桁台ダメージがポンポン飛んでくるアビスで5%ぽっちの軽減が意味あるわけねーだろカス!!ポン!

139: 2020/11/20(金) 15:43:25.38
あるならあったほうが良いが追うかと言われると

140: 2020/11/20(金) 15:53:31.61
頭が沸いてて頭ポン!
頭におちんでおちんポン!

141: 2020/11/20(金) 15:54:58.10
はいたぬき汁

142: 2020/11/20(金) 16:02:29.31
は?6桁ダメージ?じゃあアビススペルビア想定か…
それならランドベル槍オルゴール、オンリーじゃん
9割超カット(バフなし単体ボス全体攻撃)、ガッツ(単体)、エトワフロドラトレ斧防御デバフ消し(単体)しか選択肢無いし

ここ最近のボスは4s単位で強全体を連発してる
アビス新生きたらベル槍オルゴールで対処できないパターンあるかもだし
敵のステータス依存のダメージ、スリップ減らせてローリスクで軽減できる唯一性能、逃すには惜しいので
ボスのバフが重なれば重なるほど軽減割合は増えるし

あと他人を罵倒するなら条件は全部提示しろな!
麹カス塩漬けタン塩焼きにしてペフンのエサだう!塩殺エサにするうー!

143: 2020/11/20(金) 17:22:32.29
アルテミスは攻撃デバフよりクリ威力延長付いてる方が嬉しかったな

144: 2020/11/20(金) 17:25:48.68
嬉しかったじゃなくそれはもうただのSA人権仕様

145: 2020/11/20(金) 17:26:04.01
ギミック理解してないHP1万以下の戦闘力ギリギリの天海SAで無言決め込み後ろ受け即ペロクソ弓
寄生根性だけは大したもんだ

そういうずる賢い奴はリアルでもそういうふうに生きてんだろうなぁ🤔

149: 2020/11/20(金) 18:27:36.25
月末天海SAは戦闘力10万超えでランク90近くにもなってドヤカーテン、回復扇子、ドヤ龍双剣する剣も当然のように入ってくるからな
呪い被弾もお茶の子さいさいよ
敗北時ブラリ出来ないせいで沢山の人達が>>145や上記のような連中に全滅させられてると思うとやるせないわ

146: 2020/11/20(金) 17:28:09.04
まだやってんだ
つまらないからとっくに終わってると思った

147: 2020/11/20(金) 17:31:59.99
そういう奴らの逃げ得になるんだから、負けた場合でも共闘者リスト見れるようにして欲しいわ

148: 2020/11/20(金) 18:20:22.28
>>147
これずっと言われてるよね

711: 2020/11/27(金) 11:38:26.92
>>148
フロールはわかるけど、フロールをポチッとした後に表示される必殺技名がわからないのさ

712: 2020/11/27(金) 11:39:06.03
あ、>>148は関係ない失礼

150: 2020/11/20(金) 18:34:22.75
新グランを皆でやらない
新ガチャを皆で回さない

ユーザー全員で共闘しなきゃいけないかもな

151: 2020/11/20(金) 18:35:32.37
ココ最近回線落ち酷すぎてゲームどころじゃない
iPhoneなんだけど皆は回線落ちしない?

152: 2020/11/20(金) 18:38:56.18
>>151
回線落ちはないけどリザルト画面で無限ロードになって自分から落とさないと復帰できないな

155: 2020/11/20(金) 19:40:50.12
>>152
ありがとう。リザルト画面無限ロードも萎える
回線落ちしないのか…やっぱおま環かな

158: 2020/11/20(金) 21:48:04.86
>>151
6SにWi-Fi繋げて使ってるけど、今のところ回線落ちはないね。
戦闘終了後のリザルト画面に行く処理が妙に長い事がたまにあるくらい。
今のところね。

後、敵味方のエフェクト処理とHPゲージの増減処理が変にずれてのが増えきたのはある。

153: 2020/11/20(金) 18:43:45.19
この一ヶ月で嫌気が差した人が多かったのか上級者が減った気がするし部屋を見かけない

154: 2020/11/20(金) 19:39:58.86
いっつも縄跳びの敵出すと人が減るんだよ
呪いとか傷とか毒とかいらないのよ

156: 2020/11/20(金) 19:58:39.59
>>154
んな事言ったら脳死の硬いだけの敵が出てくるぞ。

157: 2020/11/20(金) 21:26:04.89
ミトラとかいう意識高い系旗上げゲーム

159: 2020/11/20(金) 21:57:48.46
回線レベルで落ちやがったまう・・・

160: 2020/11/20(金) 22:00:30.21
昨日一回だけ部屋入った瞬間エラー吐いて落ちたなあ
戦ってるの見えるのにバトルデータがありません、とか出て落とされた
戻れて無事クリアできたけどなかなか申し訳なかった

161: 2020/11/20(金) 22:10:20.62
猫駆除だうー!

162: 2020/11/20(金) 22:53:37.52
iPhoneでも落ちるようになったのか
ドロは以前より改善された気がするがまだたまに落ちる

163: 2020/11/21(土) 01:20:02.43
魂のドロップ渋いポン…
Lv3は極意は10なのに魂10個しか集まらない
Lv4はLv3の3倍くらい周回して極意5で魂15個

164: 2020/11/21(土) 02:24:34.47
個人的に列移動は戦闘の簡略化として良く出来てると思うけどね。ただ視覚的にはもうちょっと分かり易い方が良いとは思うけど
列攻撃中に突っ込むってアクションゲーで言う所の敵が暴れて攻撃できないタイミングで無理矢理突っ込んで痛み分けって言うのと変わらない訳だし

165: 2020/11/21(土) 03:09:53.95
半分も削れずに時間切れするのに入ってくる火力さんたちは何がしたいのか…

171: 2020/11/21(土) 08:31:53.46
>>165
倒せたことあるからでは?
もしくは、どっちかが火力たかくていけたとかかな?

172: 2020/11/21(土) 09:26:36.19
>>171
それはある
雑魚は自分のスペックを理解出来ないから雑魚なんだ
わかってる人は60台50台で自分の力を理解して、行ける範囲で行くが、雑魚は1度でも廃人にキャリーされると自分が強いと思い込んでしまう
で、何度も入って、勝てないと他人のせい、俺は悪くない!だよ

167: 2020/11/21(土) 06:00:59.96
アルテミスとガーンを颯爽と使いこなしてる優秀な弓には惚れそうになる

168: 2020/11/21(土) 07:48:59.39
防御力のデバフだと5%ですら全バトルに老いて人権になるから程よい感じではある
あると便利と言うよりはあるとクリア確率を上げれる意識の高い弓向けの弓がアルテミス
来月は龍エルレイン魔砲をクリセラ弓で延長がガーンより遥かに強いしガーンに甘えた下手くそ弓の多さが今より浮き彫りになるんじゃないの

169: 2020/11/21(土) 08:01:17.67
FFBE幻影戦争は不具合によるお詫びとして
1回引き直し可能なUR10枠確定無料10連を
全プレイヤーに通達

ミトラは良く不具合を出しますがBOIの
お詫びはどんな塩梅か 

乞食として

私、気になります

173: 2020/11/21(土) 09:29:25.46
>>169
ミトラスフィアドッカンテーブル発覚したらなw

182: 2020/11/21(土) 12:18:58.70
>>169
あれはそういう問題じゃないよ

アカツキドッカンバトルガチャで、例えばガーンとイリオスピックアップだとして、
アカツキドッカンバトルはガーンが表示されない人やイリオスメイスだけ表示されない人がいて、ちゃんと排出されるか謎のまま終わった騒ぎ

FFBE幻影戦争は、有償10枠確定で、50人くらい結果を集めたら想像してなかった結果が出てきたんだよ
天海ガチャで確定3枠ランダムっていうのが来たとして、Aさんはガーンと大剣2つ、Bさんはメイス3つ、Cさんは魔導具2つとガーンが出たっていうような状況
50人ほど結果を繋ぎ合わせたら、ランダムに抽選してなくて数珠繋ぎテーブルがそのまま排出になっていたのがFFBE幻影戦争の件

ランダム抽選をうたって、実際はガチャテーブル切り出しで出すのはガチャ説明文と異なる挙動
ガチャ説明文に間違いがあるものを引かせるのは消費者庁案件にして問題ないトラブルなんだよ

170: 2020/11/21(土) 08:03:20.94
ある程度配っておいて課金勢に「追いつかれちゃいますよ?」って煽るのはありだな。
アクティブたくさんいてこそだが。

174: 2020/11/21(土) 10:19:57.65
直近の流れをみてると
アルテミス引けたんでウッキウキで
人権にしたくてたまらないんだろうなぁ

引けなかった時は不要w

175: 2020/11/21(土) 10:28:03.95
>>174
ワルチャのゴミ共と一緒で、自分が引けたら人権、引けなかったらゴミってかw

176: 2020/11/21(土) 10:32:15.59
人権ではないけど無いよりあった方が良いのは間違いない

177: 2020/11/21(土) 10:35:01.62
そんなんゴミでも無いよりあった方がいいに決まってる
それでゴミを使うか捨てるかも自由だし

178: 2020/11/21(土) 10:48:37.78
人権というには無いと動けないとかあればあるだけいいとかそういうものがいるけどね
テミスは一撃デカいとこってピンポイントの役割でそれもそういうところで苦労するのは後ろ受けする聖ぐらいしか無いのがな
それもそういうとこは弓が代わりに後ろ受けするしまぁ被ダメ減が役立つビジョンがあんまり見えないっていう
回復力足りないとかいうレベルの話にまで落ちちゃうとテミスでサポートはできるけどやるべきことは弓側には無いしうーん

179: 2020/11/21(土) 10:54:04.87
この性能で天海限定武器っていう肩書きに納得いかないんだよね。
人権武器か人権武器じゃないかが重要であって、あったら便利、勝敗には関係ありませんなんてぶっちゃけどうでもいいんだよ。
闇鍋天海ガチャ引かせるならもっと違う性能つけてもらわないと割りに合わないんよ。

180: 2020/11/21(土) 11:25:13.36
自身に物与B5%とか付いてたら砲術士的に神弓だった

181: 2020/11/21(土) 12:10:28.10
アルテミスはあってもなくてもって感じかなー!

今から弓やる人はきついかな。

183: 2020/11/21(土) 12:24:52.94
あれば使うでしょう、逆に変わりに何を使うの?装弾の条件があるラセツか1詠唱25秒延長のリーメルを使うんだろうけど
極論どんなギミックであろうと100%デバフを切らさないならどれでも良いよ
アルテミスは32秒と延長も楽で無詠唱後退も出来る上にダメ軽減が付加価値で付いてるってだけで下手だとアルテミスでもデバフ切らすだろうし

デバフ維持を100%にする確率と野良の面子でのクリア確率、その2つの確率はアルテミスなら上がるんじゃないのって話

184: 2020/11/21(土) 12:28:25.04
まぁ複数じゃない限りはラセツ撃って弾無くすぐらいなら他の魔砲を使うだろうからリーメルなんだろうけど果たしてアルテミスをどうでもいい扱いしてる人は魔砲とバフデバフをちゃんと維持出来てるのだろうか

185: 2020/11/21(土) 12:33:01.88
アルテミスくらいの性能でいいわ
天海限定なんてPUされてない時に狙うなんて無理に等しいし、再PUも今のところ1回ずつしかされてないんだから
こんな入手難易度の高いガチャに人権をぶち込むのは外道すぎる


ガーンとケイオンのことは忘れろ

186: 2020/11/21(土) 12:35:50.22
一応今回のグランLv4みたいな割合ダメージと延長タイミングが重なると切れる可能性はある
割合ダメージ食らってからバフメイス振り出す聖と当たった時は困った

187: 2020/11/21(土) 13:48:32.77
アルテミスが出なけりゃ砲かリーメルカースでいいで決着付いたろ
あれば使うわ

188: 2020/11/21(土) 16:38:54.99
人権杖たちのピックアップ天海、龍神って何ヶ月後?

189: 2020/11/21(土) 16:42:45.21
レジェボで天海武器も選ばせろや

それはともかく、絶対自職のだけは出にくく確率操作してそうだわ
ソシャゲー業界自体信用できないからな

191: 2020/11/21(土) 17:20:28.02
>>189
boiとガチャがクソなのはその通りなんだけど
自職武器出にくくさせてるってのはboiちゃん側はどうやってそのユーザーのメイン職が何かを特定しとるんや?サブ職育てとる人もおるやろ
あとそんだけ他職武器出てるなら他職もしてくれ人少ない職もあるんやで複数やってくれるとありがたいです

190: 2020/11/21(土) 17:14:45.07
すごい下らないこと書くな?

課金しても楽しくなると思えないんだよな、ミトラスフィア
FFBE幻影戦争みたいな課金をするとバカを見るような最低な状態でもないけど、課金してもつまらないのがミトラスフィア

192: 2020/11/21(土) 17:42:17.92
総プレイ時間の長い職業
02時の戦闘力ランキング確定時の職業
ガチャ回した時点の職業
とか適当に抽出してるのでは?
あまり細かい事はBOIにゃ無理

193: 2020/11/21(土) 17:46:54.93
結局個別確率でてようがガチャなんぞ試行しきれないからな
さらにboiガチャなんだから信用しないで終わりの話よ

194: 2020/11/21(土) 17:49:36.85
普通に確率が不正無しだったとしても自職1に対して他職4これに加えて魔道具も入るんだからなにもしなくても自職出にくくね?

195: 2020/11/21(土) 17:51:07.91
>>194
これ
出ないよなあ
課金してもツマンネ

196: 2020/11/21(土) 17:54:04.70
やわ銀はアホな文句しか言わんからほっとけ

197: 2020/11/21(土) 17:55:32.75
ログイン毎日して毎回スコアタ神域だしてる垢よりも サブの毎日ログインしてなくスコアタも回収程度の垢も比べるとスコアタいつもランキング低い方がガチャ運いい気がする。
メイン垢はシリーズガチャ回してもピックアップでないの2000石、3000石しないとピックアップ自体がでないのにサブは10~30連で必ずピックアップくるわ

198: 2020/11/21(土) 17:59:08.69
盾メインの俺だけど天海シリーズは盾だけ出ない
アキレウスは欲しかったのに…

杖は10連で2、剣は20連で1、弓はいづれも10連で1出てる、メイスは30連で1こ
盾は100連しても出ない、新盾シリーズも全く出ない
FA魔道具とか無駄にスキレ7だぜ…使い道ないのに…
4S杖もコンプしてるぜ…使ったことないけどな!
ルミナス杖とかテネ杖とかモルフォ杖もある…けど極大杖が殆どスキレ5だから使えないから魔は無理だし…

双剣とかもよく出る、槍と盾はまぁ出ない出ない

199: 2020/11/21(土) 18:10:58.11
とは言え確率の個別表記をしないのは何故なのか?
同社のクリプトラクトは個別表記しているのに
りんご規約では個別表記しなければならないが
大手企業でも無視している所がある為
大した事ないとたかを括っているのかも知れない
無論、確率個別表記されようが
確率は変わらないハズであるw

200: 2020/11/21(土) 18:16:38.50
天海限定は1個出すのに平均6000石以上使ってるから普通に出る人が羨ましいよ

201: 2020/11/21(土) 18:32:45.84
(うわ、なんか噛み付いてきとる奴いるまう)

202: 2020/11/21(土) 18:49:49.31
課金しなくてもスキレ気にしなけりゃ最低限の装備は無課金で揃う
多少の課金じゃスキレ上げることは出来ない
重課金でスキレ上げても上位武器が出てゴミと化す
アプリも会社も赤字決算で存続が危ぶまれる

課金しろって方が無理あるよな微課金すらしたくない

203: 2020/11/21(土) 19:39:05.11
スキレゲーにスキレ気にするなは草が生えるんだ
他に稼げるものないっても赤字じゃな
いつ切られてもおかしくないが

204: 2020/11/21(土) 19:55:26.84
弓をやれ


おしり

205: 2020/11/21(土) 19:58:56.04
リヤメイヴの不具合かったるすぎる。
これでめんどくさくて辞める人もいるんじゃないかな?

206: 2020/11/21(土) 20:02:27.16
レムレブルの前か後か知らんけど、またガタンと人が減った
減ったというか、装備が変な人をものすごい高確率で見るようになった

旗つけた護とか

207: 2020/11/21(土) 20:08:42.16
旗そんなにダメ?光耐性30にしたいから付けてるけど

208: 2020/11/21(土) 20:09:26.81
闇耐性だ

209: 2020/11/21(土) 20:10:50.21
対闇で耐性30にしつつ命中100%にするならわりと入ってくると思う

210: 2020/11/21(土) 20:12:42.94
えー、入れるの?
HP特大入れるわ、それなら

211: 2020/11/21(土) 20:16:01.97
んー、旗か、んー
光上装飾、ロクな護装備ないな
スキレ1旗でいいかな
いや、それなら、んー
かなり困る、選択肢が無くて

212: 2020/11/21(土) 22:14:23.89
魔防装備をする際に命中100に出来てるなら、物防が減るヘイト分を気休め程度だけど上げるのに旗スキレ9をいれてる

213: 2020/11/21(土) 22:52:17.89
むしろ旗以外なにかあるのかってくらいじゃね

214: 2020/11/21(土) 22:57:25.57
クリアできてんならなんでも良くね?

215: 2020/11/21(土) 23:26:12.25
思い込みで地雷認定されたらかわいそうだと思う

216: 2020/11/21(土) 23:43:14.21
低レベルの探索、新グラン4に入ると
戦闘力7万〜8万ぐらいの人達だらけ

なんか場違いな感じがして申しわけなかった
新人さん達にとってはミトラは楽しそうだな

12万以上の人達が楽しくできるものがないのが
問題な気がしてきた
戦闘力というか、武器が揃ってる スキレが高い人達

ギスギスしない感じのグランは無理かな?
スキレ5縛り無凸縛りとかあっても良いかとか思った

217: 2020/11/21(土) 23:58:03.65
地雷とは思わないけど、旗部屋は敬遠して入ってないからセーフ
そもそもカラフルメイン防具装飾に旗なので警戒度上がるんだわ

というより、レムレブルでテンション地の底なのでしばらく前まで一桁までしか掘れてないんだ
今週はポコジャカ出てきたので30前後まで進めたけど、護が2-3回ペロペロしたり、護が床だからレムレブル単体きて後列受け2万だか5万だか食らったり、聖が前列で死んだまま倒したり、そんな感じ
バリア前後に倒しちゃうので、回しの固定もまだ終わりきってないし辛っ

一応近いレベルのだけはいつも通り入室するけど近い感じだな
レムレブルは大嫌い
そのうえバデバ火力フルで求められて、倒せなかったら雑魚?
それ、敗けても勝っても楽しくない…

218: 2020/11/22(日) 00:25:48.87
探索楽しくて牙カンストまで行ってるんだけど
楽しさ感じる場所がみんな違ってみんないい

なんちゃらメイヴも最初はなんだこれと思ったが
分かればそんなでもなかった

219: 2020/11/22(日) 00:32:43.23
同じく旗装備してるけど、旗装備してない人は何装備してるか知りたい

220: 2020/11/22(日) 00:45:06.99
はあ、勝てるなら楽しいよね…
レムレブルは他人の部屋で高めのレベル入りたくないから知らないけど絶対いつか連敗をしそうで、ブラリ悪評嘲笑後ろ指が嫌で楽しさが見つからない

221: 2020/11/22(日) 01:05:02.80
俺も旗だけど。
上装飾ごときで左右される時点で終わってる。

222: 2020/11/22(日) 01:28:24.73
レムレブルでもムレムレブルマでも何でもいいけど、当時のサトリやマモンに比べたらまだ勝率的にマシな部類に感じるな

223: 2020/11/22(日) 01:30:25.23
装備が変な人の例でカラフルなことよりも旗つけてることを挙げるってことは、まぁそういう認識ってことよね

224: 2020/11/22(日) 01:37:06.61
はいはい、当方雑魚ですんで結構でございますよ
雑魚専用スッドレでも立てて引き篭もればよろしいでしょうか?

225: 2020/11/22(日) 01:39:30.95
旗つけてない方が地雷で草

226: 2020/11/22(日) 01:52:37.31
それ単体で見たら微妙な性能なのは間違いないからねえ
実際に盾で耐性30や命中100%を目指したことがないとわかりにくいと思う

227: 2020/11/22(日) 02:04:20.73
変な漢字使ってる多分中国垢のクソカス野郎に遭遇したわ
寄生、棒立ち、無言、三拍子揃ってたぜ!

228: 2020/11/22(日) 02:09:30.05
新グランのギミック自体は凄い好きなんだけど…回避必須ギミックの直後に割合ダメの2段構えって探索で出してほしかった。
種がわかった今自分が対応するだけなら楽だけど周回するのはマンネリ気味になる。しかも野良だと時間かかったあげく全滅とかも割とあるし。

229: 2020/11/22(日) 02:19:12.60
戦闘終了からリザルト画面に進む段階でのエンドレスloadingが遂に発生してしまった…

1日1回くらいならまだいいけど、何回も発生するのは勘弁して欲しいポン…

230: 2020/11/22(日) 02:27:58.57
兵兵球Tみたいな名前の中国人を心の中でへいへいキューティーって呼んでる

231: 2020/11/22(日) 03:00:06.54
盾エアプ基準で地雷認定されたらたまったもんじゃないな

232: 2020/11/22(日) 05:48:13.63
レムレブルはかったるい
インビディアくらいクソザコナメクジな方が好き

233: 2020/11/22(日) 06:04:52.62
何を装備してれば地雷じゃなかったのか気になるわ

234: 2020/11/22(日) 08:02:26.59
何を着てるかじゃなく、回しがおかしい、装備見てみよう、旗だ、ハズレって流れかと思った
俺は旗は使わないけど

235: 2020/11/22(日) 08:26:18.51
旗以外に何をつければいいの?
いいのがない。

236: 2020/11/22(日) 08:40:23.08
探索の高レベルの所では聖はデバフを持っていかないと地雷なの?

238: 2020/11/22(日) 09:11:39.67
>>236
不要
弓がちゃんとバフして、3人で倒しきれないなら普通に火力不足

239: 2020/11/22(日) 10:30:15.98
>>238
弓はデバフもな
デバフしない弓多すぎだよ最近
丸わかりなのに誰も気づかないとか思ってるのかな

237: 2020/11/22(日) 08:55:00.96
前進武器に何使うつもりうー

240: 2020/11/22(日) 10:40:59.71
ゆーて延長という概念もない聖は割と暇するしデバフ持ってかなくて当然とか思ってるのは地雷思想だぞ?

247: 2020/11/22(日) 11:57:56.38
>>240
俺はバリア貼りまくってるわ
多少なら介護出来るし
下手に死なれるとその間の火力不足のが辛い

250: 2020/11/22(日) 12:06:09.06
>>240
固定か野良かによるんじゃね?
固定なら単蘇全蘇抜いて鎌鎌だけど、野良だと蘇生やら耐性やらバリアで前進1本しか無理だろ

255: 2020/11/22(日) 12:28:37.60
>>250
その1本ぐらいは十分に入れる枠あるんだし不要っつーのは違うだろ、と思うんだが俺がおかしいんかなー…
レブル野良70もデバフ2本で行ってるがまぁとにかく不要とまで言い切っちゃうとまたどっかスレの流れで今度は逆に叩きの流れになりそーだがなー
もちろん基礎がちゃんとできてからだけどな、盾と聖は味方を殺しちゃうから

241: 2020/11/22(日) 10:42:23.31
弓がバフデバフしてないと倒すの無理だからなw
ダメージ半分で噴いた

242: 2020/11/22(日) 10:54:02.52
野良でウルゴス弓→双剣を繰り返す弓が居たが双剣にクリティカルや物理upが乗るとでも思ってんのかアホ過ぎる

243: 2020/11/22(日) 11:04:52.10
弓減ってきたよな
おれも結構揃ってるからやろうかと思う時あるけど弓って取っ付き難いというかわかりずらくて回しも難しいしおまけに地味だしでやっぱ性にあわんのよ

244: 2020/11/22(日) 11:20:11.53
前列に突っ込む剣がDPS高いのは、被ダメダウン武器で全体や列攻撃に合わせて攻撃してるとか
耐性積んでるとかであって
強い剣が闇雲に突っ込んでる訳じゃないのを理解してない剣増えたな
盾聖のバリアや被ダメ減少武器でも介護に限度がある

246: 2020/11/22(日) 11:36:11.65
>>244
それな
廃剣やらランカー剣が敵の行動無視して大剣回ししてるの見て自分も出来るかもって真似して無事事故ってる戦闘力だけ無駄に高い恥ずかしい奴多いね
あいつらがそれを出来るのは背水ででかいデバフ背負ったまんまでも列攻撃だろうが全体攻撃だろうが連続で食らっても倒れない高い耐性と高水準のステあるからな
物攻だけ無駄に盛ったせのびー君があいつらのマネなんかしたら後列全体受けでも簡単に倒されるよ
しかも今の新グランなんて即死ギミックあるのに普通に何回もわざわざ飛び込んで倒れるしな
廃剣やらランカー剣でも流石に即死系ギミック倒されるからちゃんと回避するけどそれすら考えて無いしね
剣は当たり外れホントデカい。高ランク13万クラスでもそんな雑魚わんさかいるから安定して勝率高い剣以外信用出来ん

245: 2020/11/22(日) 11:33:48.71
聖デバフ不要って書いてて少し安心したけどその後に持っていかなきゃ地雷思想って書いててどっちが本当?
聖の探索70の8枠なにがいいですか?

前進武器はベル槍でしてました。

248: 2020/11/22(日) 12:00:36.64
>>245
デバフ不要なのは確かだけど、70まで来て自分で構成組めないのはヤバい
それこそ地雷案件だよ

263: 2020/11/22(日) 14:03:25.51
>>248
70もクリア済で自分で組んでやってるけどデバフ持っていかないといけないってなるならその人たちはなにを持って行ってるのだろうかと思って聞いていました。


一応火力支援としてイリオス、ルフィーレ入れてたけどをおいていってるのかな?

264: 2020/11/22(日) 14:26:35.41
>>263
回復量が十分間に合ってるのが前提だけど、前進デバフはグロ槍が第一候補かなぁ
盾は入れる枠が作りづらいから被りにくいし、染め的にも邪魔にならない
次枠はやっぱり被りにくいエッグだけど、自分は三連デバフ前にグロ剣グロ杖デバフ持った人用にベル槍に変えた
転がらないのがなんだかんだ一番早いし

249: 2020/11/22(日) 12:03:49.00
ホストでやってて、新グランでギミック後の単体のタイミングで龍撃ってら文句言われた。クリスタルがそこは難しいからダメ!とw
いや、そんなの知らんがなw難しいならヘイトバフ盾して、倍率盾で固定しろと言いたかったが、面倒臭そうだから無視した。
そんなに今回ヘイト難しいんだっけか?

251: 2020/11/22(日) 12:10:52.42
>>249
今回に限らず、他の武器がcsアップやらfa特大やら来てる中、特大倍率2.5から進化してないから、昔よりはヘイト安定させるのは難しくなってきてはいると思う
でもクリスタルで文句言うのは正直甘え

266: 2020/11/22(日) 14:40:05.64
>>251
単体中に龍極大撃つのはヘイトが飛んでくる可能性がある以上、
クリ盾であれ普通の盾であれ、火力の自己責任
高い火力程、回し工夫して変なタイミングでぶつからないように考えておくものよ

261: 2020/11/22(日) 13:32:33.44
>>249
レンゴク、アルカムでヘイトはほぼ固定出来とるよ。
ただし化け物魔様は中盤終盤でも龍ブッパでヘイトを奪ってく時があるのでヒヤヒヤする。

後は床ペロした味方を聖さんが蘇生してすぐに全体バフをかけ直すと直後に高戦闘力の剣魔さんにヘイトを取られる事がたまにある。

装備しっかりしてればヘイト維持はそんなに難しくはないと思うよ。

262: 2020/11/22(日) 13:42:22.80
>>249
実装初日の手探り状態の時にレンゴク、ネザドでやってたけどちょくちょくヘイトが飛んでたので、ウルゴス、レンゴク、カルドは持っててもHG延長にネザドしかない盾さんはヘイト飛びやすいかもね。

252: 2020/11/22(日) 12:15:26.77
単体では怖いな
盾のタゲ剥がさないくらいならありだけど
俺はやらん

253: 2020/11/22(日) 12:25:15.85
新グラン通常はほぼ介護いらないからヘイト取りに専念出来るしねえ
ただ謎の3手目双剣は今回めっちゃ多い気がする。バフもデバフものってない状況でなぜ双剣を焦って打つ必要があるのか…

254: 2020/11/22(日) 12:25:39.32
そのうち、1周目バリア削り2周目バリア削り
(1周目2周目バリア削れなかった残りがボスの最大攻撃)なーんてギミックきたら楽しそうだなって思ったけど、探索にこないだろうなー。妄想ですみません!

256: 2020/11/22(日) 12:32:50.93
昔はヘイト固定余裕すぎたせいかな。グランツさえあればよかったし。身分相応の剣魔と渡り合いたいなら属性武器揃えろって流れになってる。
あと剣魔もヘイト取らないように周りを見ろってことかな

257: 2020/11/22(日) 12:54:32.93
防具装飾を魔防特化にしてイグニム盾ラセツ槍使ってる人だと2.5倍盾の威力がガタ落ちだから、ステ差が大きいと厳しそう

258: 2020/11/22(日) 13:07:36.66
今から始めても大丈夫ですか?

259: 2020/11/22(日) 13:11:41.32
大丈夫だけど募集無しですぐ集まるような時代は過ぎました
まぁやってみるといい

260: 2020/11/22(日) 13:18:43.95
>>259
人が少ないってことか。ありがとう

265: 2020/11/22(日) 14:34:57.64
盾が1番ハードル高いのに、他職で盾の文句言う奴はお前がやれ案件。

267: 2020/11/22(日) 14:51:41.17
>>265
パーティを崩壊させない為に重責を担ってるのは事実だし勝っても負けても報われにくいのもそうで大変だけど
「盾が1番ハードル高い」とか言っちゃうと事実だとしても確実に周りからヘイト貰うと思うんだが
「お前がやれ」は正しいと思う

268: 2020/11/22(日) 15:08:03.26
上手い火力職は2度同行すれば分かる。信頼を得れて2度目は回し火力が変わる。
低レベルで初回聖待ち、以降即開始してくれる様になるのと同じ

269: 2020/11/22(日) 15:45:49.00
まあ火力に気を使わせる程度にしかヘイト集められない盾なんてクソなんだけどな
剣も魔も全開でいっても一瞬たりともヘイト離さない8万盾がいるのに11万とかでもダメなお漏らし盾多いから
でもまあ運営が盾を補強しないのも悪いんだろうとは思う

272: 2020/11/22(日) 16:20:42.23
>>269
それはその8万盾がすごいのかね
でと同じ盾を比べるなら状況やら他の職のメンバーやらが全く同じステと行動じゃないとダメだよ
途中で誰が死んだりしたらそれにあわせないといけないし
これだから行動ワンパターン火力は。。って思われるよ

270: 2020/11/22(日) 16:10:50.22
探索30台で800万出してる剣とか、今のグラン3か4か忘れたけど440万出してる魔とか見ると盾の人は大変だなーとは思う

271: 2020/11/22(日) 16:13:35.10
ヘイト2.5倍付きのスチール盾出せうー

273: 2020/11/22(日) 16:24:10.15
盾の話になると大変だとか言いだすの多いけど分不相応な部屋に入るから大変なだけだよね

285: 2020/11/22(日) 17:28:03.62
>>273
盾の場合味方とも戦わなきゃいけないから大変なんだよ
分相応な部屋えらんでも味方が分相応じゃないから苦労が跳ね上がる

274: 2020/11/22(日) 16:29:21.78
その言葉嫌い
挑戦しないと育たないし、そもそも上から目線が気に入らない
ゲームなんだから、負けてもはい次、頑張れーって優しくできんのかね

277: 2020/11/22(日) 16:46:16.95
>>274
感情論はいらないしゲームなんだから無課金だからとかは寄生の免罪符でもない
段階踏めるのにそれ飛ばして挑戦(寄生)して何も学ばないやつばかりなのに甘やかす必要性を微塵も感じない

279: 2020/11/22(日) 16:55:26.22
>>274
分不相応ってのはその挑戦で探索60をかろうじてクリアできたような奴が
その後共闘者ガチャ繰り返して4人の力だけで探索70まで来るようなことを言っているのでは?

281: 2020/11/22(日) 16:59:36.16
>>279
そうだったのごめんね
話の流れからヘイト云々のことだと思ったわ

275: 2020/11/22(日) 16:38:07.12
時間が無駄になる
しかペナルティ無いんだから
もうちょっと優しくてもいいと思うんだ

って言うと余命短い人からクレーム来るので言わない

276: 2020/11/22(日) 16:41:26.89
これは、ゲームであっても遊びではない

278: 2020/11/22(日) 16:53:22.17
敵の攻撃で死んだらレベル選ぶの間違えたかー。と思うけど、味方は選べないからね
超弓&火力グループだと、たまにヘイト飛ばすこともあるさー
それで文句いわれると
お前も敵かよ!って思うんだよね
盾つらー

283: 2020/11/22(日) 17:19:25.81
>>278
盾だけ敵増えてるのに頑張ってるんだから労わってもいいと思う
それをわかってない剣は頭弱いから

280: 2020/11/22(日) 16:58:46.68
極大ヘイト盾か特大スチール出してくれればなぁ~

282: 2020/11/22(日) 17:06:45.73
>>280
それか火力だけ足止めするような敵出した方がいいよね、でもそうなると思うように火力だせなくて爽快感が減るんだよな
盾に何でも背負わせすぎなんだよ
ヘイト管理、前後行動、強単体対策、味方全体バフデバフ明らかやることが多い

284: 2020/11/22(日) 17:24:37.79
またギスギスフィアやってんのか

286: 2020/11/22(日) 17:42:12.82
主が剣だと強そうな人のとこは万が一があるからわざと入らない。
でも他の人の部屋に入ってきて、文句言うのは違うよね。ちょっと火力調整してくれればクリアできるんだから、してくれよ。
火力出しすぎちゃった!テレペロ。次同じ盾の時は調整してあげよう!
これが共闘です

292: 2020/11/22(日) 17:54:26.97
>>286
逆にホストが剣の部屋入って、ヘイト取られたら土下座する勢いだけどね

287: 2020/11/22(日) 17:49:30.59
ゴリラはラセツ大剣使えうー

288: 2020/11/22(日) 17:50:44.17
上から目線なコメで煽るバカ見つけた

ランク 98
ユーザー名 HIRO-C
ID 732862730
職業 弓術士
戦闘力 98715(2020.11.22現在)
ゲーム開始日 2018.10.24

はじめたばかりの初心者をコメで罵倒するクズ

289: 2020/11/22(日) 17:52:52.83
上から目線なコメで煽るバカ見つけた

ランク 98
ユーザー名 HIRO-C
ID 732862730
職業 弓術士
戦闘力 98715(2020.11.22現在)
ゲーム開始日 2018.10.24

はじめたばかりの初心者をコメで罵倒するクズ

290: 2020/11/22(日) 17:53:37.88
したらばでやれ

295: 2020/11/22(日) 18:10:52.84
>>290
上から目線なコメで煽るバカ見つけた

ランク 98
ユーザー名 HIRO-C
ID 732862730
職業 弓術士
戦闘力 98715(2020.11.22現在)
ゲーム開始日 2018.10.24

はじめたばかりの初心者をコメで罵倒するクズ

291: 2020/11/22(日) 17:54:00.73
今回の探索やグランなら単体が少ないからクリ盾使えば
誰でもヘイト取れて簡単だから盾自体の敷居はかなり低い。
ヘイト取りの為の手数も必要なくなるから、枠もバフデバフも余裕できる。

ただクリ盾を理解してない中堅だと
ヘイトが真っ赤なの気にして攻撃しなくなったりする弊害もあるが。
超火力がバンバン攻撃したり聖の回復力が高い程、
4人分のヘイトをまとめて得られるから逆に維持しやすくなるんだけどな。

293: 2020/11/22(日) 18:00:25.75
>>291
嫌、クリスタル難しいよ、単体直前で攻撃する剣いるから。ヘイトとり続けた方が安心。
しかも単体直前で強い全体あるから、みんなのために全体バフするし、単体自体強いから後ろ下がる人もいるだろうから安易にクリスタルとはいかない。後ろ下がる雑魚は来んなと言われたら、泣く。
クリスタル絶対マンとは話たくないし。

294: 2020/11/22(日) 18:00:56.36
最近は斧ヘイトデバフ乗る剣より生ヘイトの魔のがヤバないかう
剣は馬鹿みたいなダメージ叩き出してても意外と外れんけど、魔はそうとも言えんう

296: 2020/11/22(日) 18:20:25.31
クリスタル盾と分かっているのに単体の詠唱終わるギリギリに双剣が当たるように双剣振る剣もいる
あれクリスタルで取るの難しいんだよな
わかってる剣ならそこは先に振るか待つかするんだけど、ほんと分からないんだけどわずかコンマ数秒待てないのはなんでなんだろ?

297: 2020/11/22(日) 18:26:32.34
まぁ今回、時間制限あるし、火力調整しろって言っても難しい話だろうから、お互いヘイトミスだったらゴメンで終わり。

298: 2020/11/22(日) 18:30:11.06
単体みたらつい癖で飛び込むことがある
強い盾だと攻撃のチャンスだもん

299: 2020/11/22(日) 18:31:36.32
そもそもクリスタル盾は絶対じゃないし
剣から言うと、3手目双剣するか、後ろに下がり双剣振るにしても微妙な感じ

クリスタル盾使うから考慮しろって
よわい

300: 2020/11/22(日) 18:37:07.22
仕事してる剣さまに全力で仕事するなハゲ
には笑う
お前も頭と全装備を使って全力で仕事しろ

魔だけど中盤以降でも赤くなる時あって
焦るはw
盾さまはすぐ取り返してくれるけどな

301: 2020/11/22(日) 18:47:57.25
煽るなよ
そもそも剣が文句言って、盾を雑魚呼ばわりするのが原因だしね。盾だってちゃんと全力でヘイト取りに行ってるのに雑魚呼ばわりされたらムカつくでしょ。だったら火力様は調整ぐらいできるんだろ?って話になるのは当然。
全力出さないとクリア出来ませんっ人は火力様なのかって話だし、全力出さない火力も正解かといわれたらそうでもないし。
とりあえず、お互い上下なくて協力し合って勝てるならそれが正解なのは確実。
正解

302: 2020/11/22(日) 18:58:30.40
>>301
全員装備も回し方も違うんだから、正解に近い動きはあるとしても、本当の正解はないよ。
装備とかステの関係でできない人でも頑張って装備とか動き考えれば、クリアできる。
正解に近い動きができないから雑魚はちょっと。

303: 2020/11/22(日) 19:06:56.49
まぁ難しい問題だわな。入ってきた盾の戦力を見て柔軟に調整できるクレバーな火力なら特に問題はないんだろうが…
基本は今ある装備で全力で回して、それで駄目ならしゃーないで解散。良く分からん回しをする人は護でも剣でもいるからここでは考慮しない

304: 2020/11/22(日) 19:34:10.82
>>303
そうそう、自分が思う正解の動きをして、それで自分のミスで負けたらゴメンでいい。
他職がアドバイスするなら、具体的にこうすればいいよって言ってくれたら嬉しい。
武器があれば、喜んでそうするし、なければ次ミスしないようにするか新しく考えるからありがとうって思うよ。
ただ、何も知らないくせに罵倒のみはやめた方がいい。

308: 2020/11/22(日) 19:50:28.74
>>304
たしかにこのスレでも他職の愚痴言いに来たはずが逆にその職の事何も知らないのバレて恥かく人いるね
その職の事をちゃんと知った上で愚痴るならもしツッコミが入ったとしても直した方が良い点とかしっかり指摘して返す事が出来るはずだからね

305: 2020/11/22(日) 19:39:25.27
クリ盾たまに使う人見るけど気にせず全力で殴りにいってる。そこはある意味信頼してるし上手い人はこっちの1詠唱読んで行動してくれる。

307: 2020/11/22(日) 19:48:14.11
>>305
上手いも何も、普通はお前何してくれてるんだとしか思わないよ。
その盾も喜んでそうした訳じゃないと思う。
確信をもってそうできたかもしれないけど、仕方なくやって偶然上手くいっただけかもしれない。わかんないでしょ。
明らかに迷惑かけてるのに何言ってるのか、その尻拭いさせられた盾も君に擁護してもらっても嬉しくないだろう、ましてや他の盾に何か言う立場にあると思ってるのかな。

312: 2020/11/22(日) 19:56:43.53
>>307
何言ってもダメだった
そうなんだ、上手い盾だね
これで終わりだったん

315: 2020/11/22(日) 20:03:40.07
>>307
せやな
クリスタル積んできてる時点でヘイト維持困難になって苦肉の策でやってるんだからそこは考慮してやらんと可哀想やと思う
盾も剣も両方やるから分かるけど通常の単体の時ならクリスタルでも簡単にやり過ごせるけどコンボの時のめちゃ早い無詠唱の奴はクリスタルだと慣れてないとそこそこムズいしな
自分はグラン4で500~600万くらいしか出せん中堅火力だけど盾やってる時にそのくらいの数値出されたらもう通常のヘイト取りじゃなかなか瞬時に取り返せないからせめて単体終わるまでずらすけどな
800万とか1000万とかぶっ飛んだ数値叩き出してくれるならその時点で戦闘終わるから遠慮なくやって欲しいけどそんなイカれたダメージ野良で出せる人はまだ6人しか見てないわ
そもそも詠唱含めてたかが4秒程待ってもバフ切れること無いし、それで事故防げるならそれに越したこと無いし俺みたいな中途半端剣程待つ配慮は必要やと思う

306: 2020/11/22(日) 19:45:23.15
龍貯めるためにボスと共闘してヘイトと戦う昨今の盾(逆鱗的な意味で)

309: 2020/11/22(日) 19:53:23.81
いや、クリ盾使う時点で初心者か分かってて使うかだから306は正しくないか…?
まぁなんだ、色々と考え過ぎずに気楽にいこうぜ?自分はヘイトミスったら顔面紅潮モノだからクリ盾とか使いこなせる気がしないけどw

310: 2020/11/22(日) 19:54:42.71
こうして考えると火力ありすぎるのも問題だな
ヘイト奪わずやるなら高LV探索で平均200万くらい出せてればいいか

自分じゃ絶対やりたくないから盾やってる奴(明らかな地雷除き)は素直に凄いと思うわ

311: 2020/11/22(日) 19:54:51.99
(´-ω-)ウム

313: 2020/11/22(日) 19:59:13.37
話の元の新グランだと護は魔防装備してヘイト維持難しくなるだろうからクリで単体だけ管理って考えも出るだろうけど死ななきゃ物防装備でいいんよ
余裕がなきゃ介護もいらんし龍をヘイト稼ぎに使えばいい
ベストはヘイト維持しつつ龍ラヴァン介護で強単体も前受け余裕ってやつだと思うからこれを目指してくれればね

314: 2020/11/22(日) 19:59:59.29
クリスタルの仕様知らない人多すぎるので話が噛み合ってないと思う

盾が入室時クリスタル持ってれば剣は開幕から全力でぶっ飛ばすのがいいよ

計上してるヘイトが剣200万盾30万としてクリスタル使えば剣0盾230万(+5000)になるのが実態、スキル説明文の通りだよ

436: 2020/11/23(月) 23:00:52.81
あえて一日スルーしたんだけどさ、 >>314 もヤバない?
相手のヘイト0とかそんな仕様あった?説明文には無いよね

敵単体が持っている最高ヘイト値+5000を自分のヘイト値に上書きする
なので、敵ごと5ユーザー分のヘイトテーブルがあって、最高ヘイト値をコピーして更に自分に+5000するって説明だよな?
仕様の中身見れないとはいえ、床しない限りヘイト0にならねーよ

438: 2020/11/23(月) 23:03:35.73
>>436
それであってる…と思う。所詮体感故に確証を持てないからあえて突っ込まなかったけど

441: 2020/11/23(月) 23:35:29.82
>>436
うー??

カースとクリスタルは別物うー

316: 2020/11/22(日) 20:08:30.72
クリ盾使ってる盾にヘイト取れ!って白チャ飛ばしてる奴いたな(単体は盾が受けてた)。とある動画配信者はアキレウス使ってる盾の事を、リンカルすら使ってないクソ盾呼ばわりしてたし...。

318: 2020/11/22(日) 20:20:45.02
8枚しか無い手札を手持ちや立ち回りを考えて決め
なるべく早く倒せる様に組んでるのに
バフ切れてから攻撃しろと言ってるのか
20%減、50%減のダメージとかさっくり出せると
思ってるのか分からないが
白チャで
ダメージディーラーさんが強すぎてタゲ安定
しません。弓さんしばらく棒立ちお願いします。
とか言った方がBestではないだろうか?

319: 2020/11/22(日) 20:24:13.08
弓棒立ちとか、逆に火力とのバフ差が大きいまま&魔が魔防デバフ積むから余計に酷いことになる

321: 2020/11/22(日) 20:35:26.56
400万だろうと500万だろうと出されてもヘイト武器に龍使えるなら持っていかれることは絶対にないけど
介護に龍使わないといけない状態じゃ勝てねーこともあらーな、味方の立ち回りや相手の行動パターン次第だけと
火力は龍を火力に回せるのに盾は守る防御に回さないといけないんだからそりゃ差は出るわ
さらに言えば、ちゃんと列とか避けて全体下がるならいいけど、脳筋でごり押すからいらんとこで介護しないといけないことも多いし、そのせいで余計にヘイトが稼げない事も多い
酷いやつは介護ありでギリギリ(100しか残らないとかそんな感じ)耐えられるって位でも前列居座るような奴もいる

また1人ペロればリンロウかけ直しでまた余計に1手使えなくなるし、ドンドン盾は不利になる

盾の事を考えて回してる剣さんとか見ると惚れるわ
ちゃんと周りを見て、でも最大限の火力出す剣様みると即フォローしてしまうわ
某最強格の剣○○○もわりとその辺しっかりしてるし、ロ○○○なんて完璧と言える剣の回し方する

331: 2020/11/22(日) 22:24:05.45
>>321
盾真面目にやってる人の感想やねー同感だわ

322: 2020/11/22(日) 20:36:28.46
まともな盾回ししてるなら、ヘイト飛んだら火力の責任、でいいじゃん
以上

323: 2020/11/22(日) 20:43:24.17
>>322
ここから「まず"まともな"盾回しとは何か(ネットリ)」とか始まらん事を祈るわ

324: 2020/11/22(日) 20:45:23.76
>>323
それなww

325: 2020/11/22(日) 21:20:39.79
こういう人が強いって決めつけて、他を落とすから反感かうんだよ
それは自分にとって(都合の良い)強い盾であって、それができなくても、弱い訳でも強い訳じゃない

327: 2020/11/22(日) 21:23:26.68
>>325
↑弱い訳じゃないし、できれば強いわけでもない
あれは機転が利いてて良かったねとか他の人と比較しない言い方あるんよね

326: 2020/11/22(日) 21:21:48.15
クリ盾でも2.5倍盾でも、どっちでヘイト取りに行っててもよく思うんだけどさ、
敵の単体攻撃が終わった直後に攻撃じゃなんでダメなの?
そっちのが盾も剣も平和だと思うし、よく名前を見る立ち回りの上手い剣様はみんなそうしてるから、
僅か数秒を待てない剣は死にに行ってるのかなっていつも思ってる

328: 2020/11/22(日) 21:33:13.67
単体攻撃直前に龍人攻撃を被せる奴はリアルでも機転が効かない、要領が悪い、発達障害とかだと思うよ

329: 2020/11/22(日) 21:43:40.65
ヘイト飛んできても謝られると気にしないでってなるけど無言だとダメ盾のレッテルを貼ってしまう
グランツ、フランドレに頼りすぎて光染め、合成だけで過ごせてた時代の名残かどこでもフランドレやグランツの盾はヘイト来るの覚悟して攻撃してる(単体飛んでもだいたい無言)
3手目双剣は野良じゃ無理だね、出来るボスも居るし今のグラン4程度なら4手目後列で単体来ても死なないけど野良でしようとは思わない

330: 2020/11/22(日) 22:18:39.64
まずヘイト固定出来ない時点で自分が盾として3流だってことを理解しろ
そして周りに要らん配慮をさせている事実を理解しろ

その上で火力憎しならあとはもう知らん

332: 2020/11/22(日) 22:54:59.16
>>330
自分も3流ってことを理解した上で言ってんだよね?

333: 2020/11/22(日) 23:14:31.16
フランドレ、グランツスキレ8なら
ヘイト維持は楽だろ?
新グランなら3手目アンテルマでもヘイト取れる、アンテルマ イグニムなら確実に

ヘイト奪われる奴の回し方が問題
クリスタル盾でヘイト取るのは、初手単体とか
コンボ時に単体が来るときは不向き

単体が来る前に龍使うなとか、アホ盾過ぎる

334: 2020/11/22(日) 23:44:42.04
火力がそんな下らないことに気を遣わないといけない状況を妥協装備で入った盾が作っているのに、それを棚に上げて火力をボロカスに叩くことがおかしいって気づけ

335: 2020/11/23(月) 00:03:28.05
誰に頼まれてる訳でもなく、強要されている訳でも無いのにクリ盾担いでまで盾やりたいと思えるのがすごい
そんでもって火力に面倒掛けといて発達障害!wとか言っちゃうんだから相当だわ
俺様がお前らの為に盾やってんだ面はヘイト固定してから言ってもらっていいですか???

336: 2020/11/23(月) 00:03:59.23
600万超えとかの火力が来たらそれはもうヘイト云々の問題から外れると思うけどさ
普通に200万250万の火力でヘイト飛ばしてる盾まで擁護しちゃいかんだろ
過半数の盾はヘイトなんて飛ばさないでしっかり安定させてるんだからさ
忘れちゃいかんのは盾の一番大事な仕事はヘイトを自分に集中させて単体攻撃を自分以外に飛ばさない事だろ
他の仕事はそのあとやってくれ

338: 2020/11/23(月) 00:07:57.33
>>336
一概にそうともいえない。火力1人倒れても、タゲとり戻せて建て直しクリアもあるし。
全員のバフ後回しにして全滅したらもともこもないし。
その場その場で優先順位かわるんだから脳死発言やめなよ

341: 2020/11/23(月) 00:19:02.09
>>338みたいな話はまともに聞こえるようだけどさ
自分のレベルに合ってない部屋にいる盾が多すぎなんだよ
優先順位変わろうが変わるまいが凡庸な盾がやってのけてることをできない盾が悪いんだよ
ヘイト安定させるのは盾の1番大事な仕事だよ?
脳死発言でもなんでもない
もう少し考えて話しなよ頭わるいな

342: 2020/11/23(月) 00:24:29.45
>>341
だから味方は選べないんだよー
レベルに合ってる部屋ってなんだよ
自分がレベルに合ってる部屋選びなよ
やっぱ味方が最大の敵やな

356: 2020/11/23(月) 01:36:01.06
>>341
わかりやすいようにその脳死発言プロフに書いといてくれない?
ついでに火力様の1番大事な仕事も併せて

337: 2020/11/23(月) 00:06:20.17
逆に盾の人に聞きたいんだけど、クリ盾使う時に剣(最近は魔)を見ないの?
高レベル探索みたいのは例外だろうけど盾のやる事ってデバフ除けばリンスチバフ維持のみであとはタイミング見てクリ盾で良くない?

339: 2020/11/23(月) 00:11:39.30
もう盾が過剰介護せずに
火力や弓が寝たらザマァでいいんじゃね?
そしたら余程のバカじゃない限り、装備や動きを見直すだろ

343: 2020/11/23(月) 00:27:38.34
>>339
そうだね
余程の人を説得しようと思うのが間違いか
意味のない争いはやめよ

340: 2020/11/23(月) 00:15:48.81
余程の馬鹿が少なくないのが問題なんだよなぁ

344: 2020/11/23(月) 00:40:18.22
クリアできてるからレベルに合ってるんだろうなと思って入ってたら、ホストでもない超火力だけが自慢の火力にお前はこの部屋(俺)のレベルに合ってないから来んな!と言う勘違い野郎パターンもあるから(*゚-゚)

345: 2020/11/23(月) 00:43:36.11
部屋主以外のメンバーが自分より強いのか弱いのか確認できたら、こんな言い争い減るのにね。

348: 2020/11/23(月) 00:52:29.25
>>345
それかホストが一言添えれる機能でもいいよ
ヘイト絶対取れる盾とか考えて行動できる火力とか
あんまり高望みすると集まらないって言う罠も張れるし、書いてないことできなくてもしょうがない文句言うなってなるんじゃ?
面倒になるだけだな

346: 2020/11/23(月) 00:45:31.58
まぁ基本上手い人はみな介護なしの前提で動くから盾もそのつもりで動けば良いんじゃないかね。
戦闘中にペロッたら介護寄りにシフトする感じで。床ペロまでのヘイトや蘇生までのラグを考慮すればヘイトにも余裕が出るでしょ
もしそれで勝てないなら運営の調整ミスか明らかな地雷が混じってるってだけ。そうでないと態々蘇生武器なんてのを用意する必要無い訳だし

347: 2020/11/23(月) 00:50:29.88
介護しろ、ヘイト漏らすな、盾の回しも都合も知らねーよ、
好き勝手に最大火力だけ求めるぜ、の結果が
3年たっても盾不足なのがわかんねーお子ちゃまばっかりだな

362: 2020/11/23(月) 01:55:15.91
>>355
誰も減るなんて書いてないだろ、日本語もわからんのかゴミ

365: 2020/11/23(月) 02:16:40.06
>>362
3年たっても盾不足と言ってるやん…
頭大丈夫か?

368: 2020/11/23(月) 02:33:59.06
>>365
だから元々不足なだけで、減ってるなんて一言も言ってないけど?
頭大丈夫か?

373: 2020/11/23(月) 02:56:56.31
>>368
見苦しい

349: 2020/11/23(月) 00:59:33.33
ホントに強い人は3-4職当たり前にできるからね
議論する必要もない

350: 2020/11/23(月) 01:03:00.92
>>349
君のいう本当に強い人はそうなんだね
僕の思う本当に強い人は負けても他人に文句言う前に自分が何が出来たのか考えられる人だよ

352: 2020/11/23(月) 01:17:54.02
>>350
3-4職できれば、それくらい考えられるでしょ
かぶってるって言えばかぶってる
よかったね

351: 2020/11/23(月) 01:16:05.69
( ー̀ωー́ )

353: 2020/11/23(月) 01:25:09.77
??ん?
負けたら別の職でやればええやんけ
便所でクソする前に自分でやれ

354: 2020/11/23(月) 01:29:00.03
盾のタゲ剥ぎ取るくらいのダメージ出しました
→そしたら単体食らってしにました
→タゲ固定できない盾が悪い

↑頭が悪いのかな?🤔としか

何でタゲとっちゃうの?
取った後死なない努力したの?
ダメージ披露の場を野良でやるバカなの?

357: 2020/11/23(月) 01:37:27.39
>>354
その理屈で言うなら、盾はヘイトを剥ぎ取られない為になんか努力したんか????
火力の役割はダメージを出すことで、盾の役割は防バフ撒いてタゲ維持することだろ
その場合役割を果たせていないのは盾なんだから、火力を非難できる立場じゃねーだろうが

358: 2020/11/23(月) 01:40:48.50
>>357
単体で死ぬ剣の話だと思ったんだが?

359: 2020/11/23(月) 01:44:24.18
お子ちゃまたちの相手をまじめにしてあげてもいいよって人いる?

360: 2020/11/23(月) 01:51:21.95
ヘイト取られる盾が悪いだろ

361: 2020/11/23(月) 01:54:04.40
まぁ廃課金は盾ヘイト無視しても火力自慢したくなるよな
その為に課金してんだから

363: 2020/11/23(月) 02:02:23.46
お子ちゃまは、なに言っても受け入れないって決めてるから、相手するだけ無駄だと思う。けど、これを見てる人達のために頑張ってくれる人募集!
お子ちゃまの意見も尊重しつつ自分の意見も入れてうまくまとめてくれ(難題)
あ、お子ちゃまが求める盾と同じこと言ってるかな?
できる人もいるんだろうけどね!
独り言だからスルーでも大丈夫です

364: 2020/11/23(月) 02:07:09.51
火力に文句言ってる盾の
ステや装備を見たい
スキレ5や6で文句言ってないよね?
スキレ7だらけなら、ヘイト剥ぎ取る火力なんて少ないと思うけど

366: 2020/11/23(月) 02:21:06.53
>>364
スキレ7だらけの火力なら剥ぎ取れるんじゃない?
そうでもないのかな

367: 2020/11/23(月) 02:33:30.09
剣盾どちらも一方的な意見で噛み付いてるやつはどちらか一方しか出来ないんだろうなぁと思うわ。

盾はデバフや介護で薄くなって飛ばしたりしたら本末転倒だからデバフ装備の見直しや介護タイミング見直したほうがいい。
定番箇所以外で介護が必要なヤツは転がしておけ。
剣で飛ばすなら盾に無理させてるかもしれんから自分の動きを見直せ。
そもそも、飛ばせるほどのスペックがあるなら、飛ぶか飛ばないかなんて盾みてれば肌感覚で分かるだろ。

369: 2020/11/23(月) 02:46:44.99
>>367
これよね
それぞれの意見がぶつかり合うのは嫌いじゃないけど、結局結論が平和でないとモヤモヤしちゃうし
まとまってる

370: 2020/11/23(月) 02:47:06.63
デバフも介護も要らんし、属性不一致でもいいから2.5倍盾詰めろよ
スチ、ネザド、フラン系、2.5倍盾、2.5倍盾の5手回しでもタゲ剥がれるなら素直に可哀想だし、嫌味というよりかは善意で盾辞めることを勧めるわ

タゲ剥ぐやつバーカっていうよりかは介護無しで死ぬやつバーカって言ってる方がお互いにとってマシだろ

371: 2020/11/23(月) 02:51:26.00
やっぱりまだ魔より剣の方がヘイト高いんか?

372: 2020/11/23(月) 02:52:25.47
盾もやったことない素人だらけで草
クリ盾見せてるなら全力で攻撃しないとヘイト安定しねーんだからさっさと攻撃しろ

374: 2020/11/23(月) 03:01:40.17
クリ盾でヘイト取るのは初心者盾だけにしとけ

375: 2020/11/23(月) 03:05:45.18
ヘイト取れない、介護しない盾とかw
双剣ブンブンしてる弓と同じレベル

376: 2020/11/23(月) 03:13:30.81
あうあうしたらばから追い出されたん?

377: 2020/11/23(月) 03:15:08.86
どんなに高火力でも床舐めてるモップならタゲ取らない盾や双剣ブンブンしてる弓と同じ

378: 2020/11/23(月) 03:36:45.12
ヘイトヘイトうるさいのばっかだし盾さんはもう介護しなくていいよ
大抵のグランなら介護無くても死なねぇし
介護無いと死ぬやつは分不相応のとこに来てるから自分を改めろ

379: 2020/11/23(月) 03:36:54.08
今回の新グランに関しては
荒ブル~で介護←不要、聖が生気~直後回復すれば良いだけ
逃ゲ惑エ…で後列介護←不要、耐えれる装備にしてくるか前に出ろ、聖魔で後列耐えられないのが悪い
だろ?介護なんか要らないやん

基本的にグランは介護なんか要らないし必要な奴は見合ってないから来るべきじゃない、他にやること(レベル上げや防具合成揃えたり)済ませて来ればいいだけ

結論、介護を言い訳にするな

380: 2020/11/23(月) 04:08:40.35
クリ盾は、初心者向きじゃなくて効率を考えられる玄人向けよ?
先ずはそこから勉強しなおしやな。

381: 2020/11/23(月) 04:45:52.22
クリ盾は玄人向けかと思った時もあるけど
やはりクリ盾は初心者向けということになった

フランドレ、グロ槍スキレ9 レヴィア斧スキレ7で安定してヘイト取れるし
クリ盾とフランドレ交換したほうが安定性悪い

グランのならアンテルマ、ウルゴスで安定するしデバフもかねてる

382: 2020/11/23(月) 04:55:55.04
え?グランの話なの?探索の話かとおもた。
グランは要らんだろ。
グランで介護とか、要介護者は下のレベルにお帰りくださいとしか言いようがない。
ただ、それだと暇だから決め打ちで荒ブルだけは自己満足で介護してるわ。

ミスったヤツはちゃんと転がしてやらないと自分の動きや装備が悪いのに気が付けないヤツがいるから過剰な介護はダメだぞ。

うちのグルメンが耐性ガバガバで素で前受けして転がりまくって、いつもと同じ回しなのに○○さんが盾の時はクリア出来ないとかホザくの見てから、そう心に誓った。

383: 2020/11/23(月) 05:52:23.50
めっちゃ伸びてる
まだまだ安泰なゲームかな?

384: 2020/11/23(月) 06:29:31.06
今回は探索も新グランも単体が極端に少ないから
ヘイト盾でヘイト維持の手数増やさない&枠圧縮しやすいクリ盾のが
バフ撒ける機会多くて効率的よ
時と場所によって使い分け大事

385: 2020/11/23(月) 07:42:06.46
盾→文句言われながらも家族を守る父
聖→家族を支えながら寝坊助を起こす母
弓→地味ながらも兄弟のために暗躍する長男
魔→弟のためにデバフしつつも火力だす長女
剣→僕が1番目立ちたい!ワンパク盛りの末っ子
ってイメージ

387: 2020/11/23(月) 09:24:52.66
>>385
面白いね
みんなマイルドな言い方されてるけど、特徴とらえてると思う
ただ、頭の硬い頑固じじいも混じってるから気をつけて
変に経験値があるから他人の言うことなんか知るか俺が正しいんだと思ってたらお

388: 2020/11/23(月) 09:28:05.19
>>387
てあげだ
話し合える可能性はほぼゼロ

386: 2020/11/23(月) 07:52:56.14
まあ護は初心者にはオススメできない職ナンバーワンだよw
剣魔で始めてゲーム気に入ったら、野良部屋枠入りやすい聖護弓でも始めてみれば、って感じ。

390: 2020/11/23(月) 10:10:16.78
>>386
初心者に1番オススメできないのは剣でしょ?部屋選べない、雑魚だと誰も来ない、求められる武器種&スキレが桁違い、1番金かかる、探索は時間切れがあるし火力ないのは話にならん

389: 2020/11/23(月) 09:38:19.36
グランで介護とか爆笑物
あんな雑魚に介護必要なんてどんな雑魚なんだよ
これだから脳筋は…基本的な事が出来てれば新グラン4で介護が必要なんて言葉は出てこない、あれはむしろヘイト渡さずにデバフ多めが盾の正解、介護は無駄
介護ないと耐えられないならそれは火力のせい

クリスタルは、単体詠唱に合わせてやるものだけど、剣や魔の攻撃が単体のタゲ確定直前にやられるとタイミングが非常にシビアでコンマ1~2秒とかに合わせに行かないといけない事もあるから、不安定になる
だから、わかってる剣魔はそのタイミングを避けて前か後に攻撃入れるよう調整する
野良じゃクリスタル安定しないから俺はやらないけどクリスタルが不安定なのはそのせい、それが無ければ確実に回せる神器

常に予約入力、最速行動は最大限の火力を出すんじゃなくただの脳死って言うんだ

391: 2020/11/23(月) 10:11:46.82
ワイ聖「何度でも起こしたるから気にせず安心してぶっ放せ

392: 2020/11/23(月) 10:21:14.43
グラン介護必要無いって言ってるけどグラン4ギリギリ入室出来る子達を勝たせてやろうと頑張ってる人達も居ること忘れないであげて😊ギスギスしてもしょうがないし楽しくやろうぜ😊

394: 2020/11/23(月) 10:29:40.67
>>392
そういうホストさんの部屋に入る時は、デバフ枠を1つ介護枠にかえて行くよ。ゲストで紛れ込んでるのは知らんとしか

393: 2020/11/23(月) 10:29:34.48
悪チャでボランティアします。
介護されたい人募集。とかすれば良い。
1、2回、、1人、2人じゃ無く
数十回や数百回やりたいんだろ?

400: 2020/11/23(月) 13:52:53.95
>>393
ワルチャでまともな強さの人って5%いないくらいじゃない?
BDFE民を名乗る奴らの100%ゴミと比べれば少しはマシだけど大差ないほど地雷ばっかりだから
ワルチャには触れたくない人がまともな人の大部分だよな

395: 2020/11/23(月) 10:33:04.43
グランは介護いらないからヘイト頑張れって思うけど
探索は3連とか全体で龍介護してくれる人多くて
ヘイト武器に使えないから大変なんだろうなって思う
火力さんも時間制限あるから頑張ってくれてるんだろうし
どっちが悪いとかはあんまり思わないなー

強いて言えば、火力だけインフレさせ続けた運営が悪いかな
まー人権武器出して盾人口がさらに減っても困るから難しいけどね

396: 2020/11/23(月) 11:10:27.36
話し合えるかどうかは戦闘力次第になるけどな
8万の盾と12万の盾が同じ場で話しても、噛み合わないだろ

クリ盾の方が良い(戦闘力8万)
クリ盾じゃない方が良い(戦闘力12万)

どっちの言い分も正しい
8万ならヘイト取れると思わないからクリ盾が必須だしな
介護にしてもそうで、ルミナス盾やラヴァン盾があればいいだろうけど
持ってない盾なら、介護したらペロるって時もある

武器構成とスキレ、ステや耐性など
言ってくれたら、話わかることもあるけどね

397: 2020/11/23(月) 11:55:02.62
盾以外が前列でも喰らおうものなら3割減+耐性分引いても5桁貰ってミンチになるインフレバランスだしこのギスギスからは逃れられない

398: 2020/11/23(月) 12:20:08.65
探索は最初の龍はグランツに使える。2回目の龍がルミナス
新グランの介護はラヴァン素打ちで十分

戦闘力8万台、物防13,000位だけどタゲ取るのに何の問題もないよ

399: 2020/11/23(月) 13:21:00.81
>>398
そんなゴミみたいなステだと、何の問題もないんじゃなくて
火力が調整してくれたと感謝するべき

412: 2020/11/23(月) 17:24:29.95
>>399
ステは一朝一夕には伸びないから仕方ない
でも実際この位のステがあればタゲ取りは問題ないから

ステがもっとあるのにタゲ取られるのは詐欺装備か、回しが悪いか、本人の責任
火力がいつも調整してくれてる?低脳児の発想だな

418: 2020/11/23(月) 18:14:05.47
>>412
誰がいつもなんて言ってるのよ
勝手に付け加えて解釈してレスすんな低脳児

402: 2020/11/23(月) 14:12:47.47
>>398
そのステなら、頑張れとしか言えない

405: 2020/11/23(月) 14:33:18.99
>>398くらいなら普通のバフデバフありで探索の3連までに千五百万から二千万ヘイトじゃね
超えられる奴どれくらいおるん?

401: 2020/11/23(月) 14:10:14.29
弓は武器あれはやりやすいかなー。

403: 2020/11/23(月) 14:18:48.27
8万盾で何人か素晴らしい人居たし8万火力や聖よりまともな人の比率は多そう、弓は戦闘力が何のあてにもならない

404: 2020/11/23(月) 14:19:41.48
もしかしてIF50盾で殴れるのってスチールとフィンブルしかないのか…?

407: 2020/11/23(月) 16:01:12.66
>>404
そだよ。
属性も光、水、風しかない

409: 2020/11/23(月) 16:15:15.07
>>407
だよなー…しかもフィンブルも自傷まで付けて大て…
フィンブルラヴィラス盾、レヴィア斧で序盤どーかなと思ったんだがなぁ
護って防具もひどいのしかないしつれぇわ

406: 2020/11/23(月) 15:48:22.27
ここまで火力護両方やれる奴の書き込みゼロ
口だけならなんとでも言えるからね、具体例も書かないし
両方やっててこの意見ならクソうざいので引きこもってて?

411: 2020/11/23(月) 17:19:12.99
>>406
ヘイトを無理矢理ブン取れるレベルの話をしてるから要求される条件としては火力職は当然廃人か上級クラスだし護の方もやっぱり廃人上級クラスの護が出来ると考えてしまうんだけど
その二つをこなせる様な人らは固定は当然組んでるだろうし(野良に遊びに来るかもしれないが遊び感覚だろ)ここのスレは高みの見物というか覗きはしても書き込みはわざわざしないんじゃないかなーROM専って奴いちいち煽りにも来ないでしょ

408: 2020/11/23(月) 16:12:32.45
護やってるとスチールの属性違い寄こせは誰もが思う事だな。と同時に水や光特化が強い理由でもある

410: 2020/11/23(月) 16:18:55.05
今の環境だと属性デバフ入るのが当たり前になってるからう
弱点染めれない盾は恩恵受けられず火力とのヘイト差開くう
なんなら探索高レベ以外は自ら属性デバフ入れると同時に弱点付いてヘイト稼ぎしてるう

413: 2020/11/23(月) 17:31:40.96
書き込んだ後で気付いたけど別にヘイトぶん取りでは無いか
極端に書くと
ヘイト固定にだけじゃ無く味方へのバッファーの役割もしろなおかつヘイトは絶対に飛ばすな

ヘイト飛ばすのがそんなにダメなら味方へのバッファーの役割は全放棄でヘイト固定だけするわで揉めてるのかな?
まあでも人にどうこう言える高いレベルで剣か魔と護が両方出来る人って限られそうなのは変わんないけど

414: 2020/11/23(月) 17:45:42.49
レベルの高い話の途中ですみません。
以前ミトラスフィアやってて、また久しぶりにやりたい気持ちになってるのですが、魔か聖だったらどちらの方が敷居低いでしょうか、、?

415: 2020/11/23(月) 17:54:24.99
>>414
魔は絶賛インフレ中だから、今は聖かな

424: 2020/11/23(月) 19:50:55.99
>>415 >>416
ありがとうございます。どちらも魔道はやめとけって感じなようなので、聖で始めてみようかなと思います。

416: 2020/11/23(月) 18:07:36.54
人権セット狙えないからどっちにしろ魔は無理

417: 2020/11/23(月) 18:12:55.02
だめだなーラヴィラス盾じゃ戦えねえ
剣魔のインフレについていけてねえなぁ

419: 2020/11/23(月) 18:14:38.54
ホーリー双剣ブンブン弓
戦闘力10万超えでそんなもん使ってるとかヤバ過ぎ

420: 2020/11/23(月) 18:48:06.04
龍グランツ使うのか、8万なら仕方ないな
戦闘力言ってくるのは良いね
12万の盾で龍グランツなら 介護に龍使えと思うが

戦闘力低い盾 介護しないだろ、安全に攻めなきゃ
戦闘力高い盾 介護するだろ、攻め攻め
介護ありの方が立ち回りしやすく、火力出せる
聖でやるなら、デバフを入れやすい

421: 2020/11/23(月) 19:02:22.23
俺、グランだとさっさと終わらせたいからマリ盾持ち込んでるな。マリ盾やったあと、レヴィ斧からカルド盾ぶち込んでやってるけどヘイト奪われた事ないかな。
あとグロ槍とグリフ爪もぶち込んでヒャッハーしてるけど結構余裕あるよ。

422: 2020/11/23(月) 19:11:20.63
別に火力に手加減しろとは言わない
クリスタルの時の単体直前は、タイミングを調整するといった、簡単に出来ることをしてくれる剣魔が多ければ盾人口はもっと増えてると思うわ
クリスタルなら介護多く入れられるし、デバフも余裕で回せる
結局ヘイト維持と介護で忙しすぎて回しきれないのが問題であって、クリスタルならステ関係なくヘイト持てる、不安定なのはあくまで剣魔のタイミングだけ
剣魔が怖がってるのも、クリスタルの回し方を、火力サイドが理解出来てないだけ
相互理解があれば戦闘力が低くてもそれなりに回せるし、安定もする、デバフマシマシに出来るから効率も上がる
そんな、ほんの気遣いを…期待できるわけが無いか
まぁ別に俺盾出来るしどうでもいいけど
俺は剣でクリスタル盾と遭遇することもあるけど、特に不安定と感じたことはないな

423: 2020/11/23(月) 19:18:53.26
盾を擁護するのは火力、もしくは雑魚盾
火力を擁護するのは盾、もしくは雑魚剣士
で合ってる?

425: 2020/11/23(月) 20:00:24.72
斧バフ背水バフ延長しながら延々極大とFA特大剣で殴るの超楽しいwww

426: 2020/11/23(月) 20:04:46.81
連休中だからって無限ロード放置すんなアホ運営
マジで離れるぞ

427: 2020/11/23(月) 20:15:34.52
グランでちゃんと新パターン追加したじゃん
放置してないよ

428: 2020/11/23(月) 21:05:47.83
クリスタル盾は剣魔弓聖の合計ヘイト+5000だからねえ
火力が手加減する必要なくて、むしろガンガン攻撃して欲しいのが本音。
後半にいくにつれて4人分のヘイト+自分のヘイトがあるから安定してきやすい。

ヘイト盾の場合は、盾がどれだけ自力でヘイト取れるかで火力の天井が決まるようなもんだから、
手加減する必要が出て来るのはヘイト盾の方。
クリ盾自体が減ってるからあまり経験値のない火力は、逆で認識してるのが多いかも。

ランカークラスのロマン砲でも安定してヘイト取りたいならクリ盾のがおすすめ。
特に今回のグランや探索は一周の間に2回しか単体来ないから、ヘイト取りの為の行動もクリ盾2回合わせて使えば、後は自由時間だから
介護なりバフなり好き放題できるし。

ただ、複数敵や単体頻度が多すぎる敵には向かないからケースバイケース。
折角育てた地力を使いたいというのも分かるし、盾として誰が相手でも安定してれば何でもいいかと。

429: 2020/11/23(月) 21:14:36.96
>>428
誰にも指摘されずに来たのか?

431: 2020/11/23(月) 21:54:33.59
>>428
うー?

432: 2020/11/23(月) 22:13:21.41
>>428
うわっ、頭ワルチャー
とっとと恋庭にいけよ

434: 2020/11/23(月) 22:29:46.02
>>428
うっわマジかよ

430: 2020/11/23(月) 21:22:05.68
9万以下のゴミ火力がわんさか新グランの極意に集まってたな
龍11万ダメってなんのギャグだよw

433: 2020/11/23(月) 22:24:52.48
濃い庭はじまってるの?
おじさんも恋しにいこうかにゃー

435: 2020/11/23(月) 22:55:38.63
聖って性格アレな奴多いな

特に一切回復しない魔攻聖

437: 2020/11/23(月) 23:02:35.20
うーん、最近変なのに遭遇ばっかするからミトラ起動してもすぐやめちまうわ

まともな人が減り過ぎたせいかね

439: 2020/11/23(月) 23:07:15.18
てかもし314の仕様ならカース盾がもっと使われてるはず。
自分も使ってたから分かるけど並程度の火力があればあっさりと取り返される。だからこそレンゴクやアトラードが人権なんだけど

440: 2020/11/23(月) 23:30:09.69
使えば分かるう
クリスタルでタゲ取り続けたら理屈に合わん自体に遭遇するはずだからう

442: 2020/11/23(月) 23:44:33.39
ん?ゲーム内表記的には違いが見受けられないんだけど、本気で314ならそれかなりバグくさいな…
お察しの通りクリスタルとかガチ初心者の頃に軽く振ったくらいでほぼ記憶にないんですわ

443: 2020/11/23(月) 23:52:16.80
314のとおりだと、クリスタル使ってデコイなって死んだ護の直後、二番目にヘイト持ってる剣魔他に即ヘイト移る挙動が説明つかないんだよな
剣ヘイト、クリスタル、護床、魔がヘイトなら合ってる
でも違うだろ?また剣ヘイトだろ?

あとクリスタルぽっちのヘイト奪取だと、剣から奪った直後にバ火力剣様に4s以内に即奪われ返してct16待ちもザラだしな
やはりクリスタルにヘイト0にする効果は含まれてないのでは?反証あるなら調べるのでヨロシク

444: 2020/11/24(火) 00:16:29.27
314の例を基準に書き直すと、剣200万?盾30万?でクリスタル(単体の最高+5000)だと、ヘイトは剣200万?盾200?+5000ですね。
ヘイトの効果がいつまで持つかは分かりませんが、それを超える火力を出すか盾がペロると剣にヘイトは移りますね。

クリスタルはスキレベあげるとCTも減るので、ヘイト再奪取が可能な面もあるので便利ではあるますね。

445: 2020/11/24(火) 00:16:38.03
クリスタルについて前スレの551以降で話してるけどそれとなんか違うの?盾はやらないから自分は分からんのだが

447: 2020/11/24(火) 00:26:36.76
>>445
ですね。560や563で回答されてますね。

446: 2020/11/24(火) 00:22:48.95
そういうのは前スレリンク張れや…
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1604302857/551

448: 2020/11/24(火) 00:34:51.52
いや、じゃあなんで長々クリスタルの話ししてて前スレの話し持ってこないの
嫌味か?

449: 2020/11/24(火) 00:55:02.34
口が悪いから、誰も教えなかっただけじゃね?
イキってクリ盾使ってると言うのも憐れだし
盾としたら、クリ盾でヘイト取るのは恥ずかしいことだよ
マグ投げて神域取ったと自慢するぐらい恥ずかしい

451: 2020/11/24(火) 01:04:24.35
>>449
趣旨変わって申し訳ないが俺は盾はsaならマグ投げてエトワとかの攻撃凌ぐ役割してくれれば神域の盾を名乗ってもいいんじゃないかって思ってる。
神域の称号程度、自慢にも何にもなりゃしないしな。

450: 2020/11/24(火) 01:00:15.01
剣200万、盾200万+5000ならクリスタル盾の後に剣が5001ダメ出せばでヘイトを取り返す事になるけどそれは無いし使えば分かる

452: 2020/11/24(火) 01:05:47.34
単体頻度少なかったらクリ盾使うわボケ

453: 2020/11/24(火) 01:06:44.33
流れぶった切って悪いけど、ここでよくいう探索での弓の「ちゃんとバフデバフ」ってどのくらいを最低限と考えてる?
あとバリア削り10も前提なのか教えていただきたい
デバフ削って双剣入れてると本当にこれで正しいのか不安になってくるんだよ

457: 2020/11/24(火) 01:59:09.99
>>453
ここの盛り盛り話の「ちゃんとした」を真に受けるとか止めたほうが良いんじゃね?
砲でも、双剣でもいいから5削れればあとは周りがなんとかするよ。
弓が双剣って言うと発狂するやつ多いけど、弓がデバフ落して双剣1つ入れたぐらいでそこまで変わらん。
それに双剣でも与ダメを増やさなくても効果あるものあるしな。むしろその辺の双剣を色違いを振れるのは弓しかいない

534: 2020/11/24(火) 21:18:13.83
>>457
デバフ落として双剣1つ入れたら弓が双剣10回ふるくらいのダメ落ちるんじゃね?
そこまで変わらんて表現は人の価値観によるだろうけど少なくとも弓がデコピンみたいな威力の双剣ふるくらいならデバフ落とさない方が良いだろな

537: 2020/11/24(火) 21:41:43.78
>>534
弓の双剣はバリア削るためであって、ダメージ量なんかデコピンでいいんだよ
3周チャンスあるんだから1周目でパテ半壊させるより今回バリア削り優先にして3周するまでに倒す方がクリア率高いんじゃ

575: 2020/11/25(水) 13:04:19.81
>>534
ダメージ目的の双剣はNG
理想は砲だというのは誰しも分かってるけど、持ち物問題や慣れてないなら取り回しの良さや効果で双剣も選択肢としてありってこと。

473: 2020/11/24(火) 10:08:23.07
>>453
>>460みたいないちいち突っかかってくるやつとか
>>464みたいな盛りまくってるやつがいるからここは話半分でいいんだよ。グルメンにでも聞いたほうがいいよ。
野良専で聞く人いなくても強そうな弓ホストに入って動画撮って読み解くとかやりようはある。つよ弓は双剣振ってないけどそれはそれで参考になるはず

454: 2020/11/24(火) 01:08:39.90
ほんとに上手い盾はクリスタルも使うし使うタイミングの難易度もあって脳筋の盾はクリスタルを使わない(使えない)
プレイングの難易度は上がるけど初動の早い敵や介護が多く必要な敵はクリスタル盾で安定するし最適解まである

455: 2020/11/24(火) 01:09:27.07
弓は魔砲で5削りすれば良いよ

456: 2020/11/24(火) 01:44:11.59
双剣振ると発狂されるから入れてない

458: 2020/11/24(火) 02:03:01.98
別にバフデバフがちゃんとしていれば双剣使おうが構わない

459: 2020/11/24(火) 02:10:46.91
ありがとう、鵜呑みにはしないしあくまで参考にするまでだよ
Twitter辺りは砲双両積みが多いけど、ここだと片方でいいって感じかな
剣弓しかバリア削らないこともあるのと剣が持ってない場合のこと考えてルフィーレ双剣いれてたけど、5でも足りそうならまた考えてみるわ

460: 2020/11/24(火) 02:26:27.83
デバフ一つ落として変わらないとか
メイン弓なら言わないセリフ

461: 2020/11/24(火) 02:29:45.99
よく言われる60/70に+何かが出来ればとりあえずは良いんじゃない?これに適当な砲やらガーンorグリフが入ってれば万々歳
ネザド・GE20・BA30・FD20・これにシンエンとリーメルで6枠、後の枠にグリフだの双剣だの砲だの属性バフだの入れればOKかと

462: 2020/11/24(火) 02:57:53.31
野良だと削らない人もいるから5以上削ってる。

463: 2020/11/24(火) 03:07:44.12
ここも半年程度の人達が増えた感じだよな
またクリ盾のことを言ってる
だいぶ前にもあった気がする
クリ盾使うのは上手い盾とか、1年前も言ってた人がいたな

クリ盾や、弓が双剣使って管理するとかも良いけど
あまり甘やかすことを言ってると、レベルが低くなる気がする

ここでの探索の話って70固定で良いのかな?

464: 2020/11/24(火) 06:37:29.58
上手いかどうかはわからんけどケースバイケースでちゃんとタゲとってくれてるなら全然いいんじゃない?
探索70なんて廃でも固定で無い限り500万程度しかダメでないから既存のヘイト盾で余裕で捌けるけどグラン4なんて1000万近くかそれ以上出して来るやつザラにいるしそんだけ出されたら流石に既存ヘイト盾じゃ追いつけない
廃剣廃魔が頻繁に来てくれるような人程今回のグランみたいに単発少ない敵にはクリスタル使ってる印象はあるな
本気出してもヘイトきっちり管理してくれるって安心感あるから全力回しで瞬殺してくれるし
もちろんここでご高説述べられてる盾様達は1000万オーバーのダメージ出されても一手か二手でヘイト奪い返せる猛者ばかりなんですよね?
その割に野良で廃剣廃魔に遭遇してもクリ盾以外の12万も13万も無駄に戦力ある盾様に対して遠慮した回ししかしてる光景しか見た事ないんですけどねw
ここでよくさ、1000万オーバーのダメージなんてどこでお目にかかれんだよ?とかほざいてるお雑魚様あまりに多いけど、それ手加減されてんだよ
野良でもきっちりヘイト取れる盾さんに対してはあいつらもちゃんと本気出してくれからな?
単発前にめちゃくちゃ待ってくれてたり、双剣メインの削り方、デバフメインにしてゆっくり五手回しされてる時点で実力無しと見なされてると同義だからな

467: 2020/11/24(火) 08:01:48.63
>>464
MMOド素人の妄言ですまで読んだ

468: 2020/11/24(火) 08:02:22.34
>>464
やり方は持ち物にあったベストをやっとけばいいけど1000万前後だされたら既存盾ではヘイト取れないとか言ってるような実力でドヤらない方がいいよ

476: 2020/11/24(火) 10:45:55.52
>>464はテンプレに入れていいレベル
芸術点が高い

511: 2020/11/24(火) 17:51:50.82
>>464
ソシャゲーに廃課金しまくって俺つえーするしか生き甲斐のない奴の台詞っぽくて草
お前懲りずによく湧いてくるな

517: 2020/11/24(火) 18:18:39.57
>>511
>>464は廃火力じゃなくて1000万マンと頻繁に共闘できる俺スゲーアピのサポ職様だぞ

465: 2020/11/24(火) 07:29:41.11
雑魚モンスがうまく配置されてるクエだと盾はさらに難易度上がるね。

466: 2020/11/24(火) 07:55:21.56
雑魚いるならレンゴクなり、アトラードなり、アンテルマなり、アルカムなり、何でも手はある
雑魚が早い場合は動いた剣魔が悪いから見捨てておけ

469: 2020/11/24(火) 08:04:04.26
弓へ
前に出る、削るための双剣は○
ダメージ目的のための双剣は×

470: 2020/11/24(火) 08:26:38.89
1000万がざらとかまた異次元な事を言ってる人が沸いてるのか
スキレ9、極大合成は当たり前として物攻は余裕で2万を越るレベルだろうな。片手ですら指が余る程しか思い浮かばないわ
それすら弓のみではなく聖盾もバフデバフしないと新グラン4で1000万とか行かないでしょう、曜日グランか再臨のザンダルさんの話でもしてるの?

471: 2020/11/24(火) 08:44:40.45
ほんとに1000万出せるんなら今の敵HPでいや手加減するまでもなく一刀両断じゃないの?

472: 2020/11/24(火) 08:48:14.51
相手にしたら負けだよ

474: 2020/11/24(火) 10:23:58.36
真逆
双剣回しからの龍大剣のが総ダメは上だしヘイトも向きやすい
ロマン砲の方がヘイト固定の猶予貰えて手加減されてるだろ

477: 2020/11/24(火) 10:47:58.85
>>474
わい剣やらんから言われるまで気付かんかったけど、確かにそうだよなw

475: 2020/11/24(火) 10:43:50.35
ステの画像貼れば解決するうー

478: 2020/11/24(火) 10:56:52.29
スレッドのワルチャ化がはたはだしいですね
正しい意見でも根拠の提示がなければ妄想の域ですし、そもそも他人を罵倒しなければ気が済まない人しか残ってませんね
当時の自分のアバキャラ晒しとかのときは、こんなにギスギスしなかったのに
ミトラスフィアやってます、というワードがこんなに恥ずかしいものに変化すると思いませんでした

479: 2020/11/24(火) 11:20:58.81
boiちゃんバカだから僅かしかないコンテンツをインフレ最前線前提で出し入れしちゃうからな
ギスギスする要素しかやれることないんだから当然ギスギスせざるを得ない

480: 2020/11/24(火) 11:41:53.46
建設的な話をすればいいのに結局罵り合いになるのは何故なんだぜ
最低限+αは人それぞれで個性がでるのが良いよねーってのがかつてのミトラスフィアの良いところだったと思うぞ
ギスギスフィアやめてくれや

481: 2020/11/24(火) 12:10:49.73
うーとにゃーで謎の派閥争いをしていた頃が懐かしい

482: 2020/11/24(火) 12:19:37.65
そう言えばスキレ6で大剣回ししてる奴見たことあるわ
200万出てドヤってたけど、お前さんそれ大分弱いぞ…と言いたかった
残心までして、その後の列食らってペロってるの見てビール吹いた

493: 2020/11/24(火) 13:16:21.97
>>482
大剣で150万しか出せない俺の悪口やめて欲しいんだけど…

500: 2020/11/24(火) 15:10:45.85
>>493
双剣でガリガリ削ってるのならそれでよろしい

483: 2020/11/24(火) 12:27:37.69
うーは強いうー!

まうとにゃんは探索でもやらかすうー!

ポンは本当に狸汁にするうー!

485: 2020/11/24(火) 12:31:36.29
>>483
うー、まう、ポン、ウパは仲良くしろ

>>484
え?マジ!?

491: 2020/11/24(火) 13:06:18.79
>>485
にゃーのことも思い出してあげてください

484: 2020/11/24(火) 12:29:40.92
5人目来ないバグに遭遇したけど5職表示見たら1個空いたままだった
何のためにこの表示を作ったのか

486: 2020/11/24(火) 12:37:54.07
ホストって大事だなぁ思うわ
勝率9割で直ぐ揃うホストと勝率3割くらいで何度も建て直すしずっと募集してるホスト
信頼度が段違いなんだよな

495: 2020/11/24(火) 13:39:17.99
>>486
何の為にホストにしてるんだw一時ブラリしろよ

487: 2020/11/24(火) 12:42:33.07
複垢の人は見きり発車多いね。

488: 2020/11/24(火) 12:45:33.19
強いホストに集まる寄生がな
低戦闘力が寄生極意上げにくると本当たまらん
時間かかるのお前のせいってわからんのかなw

496: 2020/11/24(火) 13:40:10.02
>>488
安価みす

489: 2020/11/24(火) 12:46:24.47
コレハ、ギスギスノ物語リ…

490: 2020/11/24(火) 12:47:52.84
新グラン盾やってるとスキレベ6で200万の大剣回しでも死なないで倒せるならいいよ
列で死ぬのは論外だけど

492: 2020/11/24(火) 13:08:55.73
今回は列でもそこまで痛くないから、自傷事故で倒れてるのが一番よく見る気がする

494: 2020/11/24(火) 13:16:50.35
割合ダメからの自傷で死ぬのは、死んだやつはさっさと回復しろよクソ聖と思ってるし他の人は死ぬなら回復待ってから下るか自傷じゃない武器で下がれよと思っているんだろうな

497: 2020/11/24(火) 14:06:59.99
ソロで150万なら優良面子集まれば400万は出るだろ
PTで150万なら…

502: 2020/11/24(火) 16:15:45.21
>>497
ソロで150万だけど5人揃っても150万って野良ホラーの話?

498: 2020/11/24(火) 14:54:53.19
グラン4で今の魔はどのくらい龍ダメ出すのが普通なの?

504: 2020/11/24(火) 16:44:40.62
>>498
野良なら250万くらいじゃないかな?

野良でも800万くらいザラにいるって言われるかもしれないけど

499: 2020/11/24(火) 15:02:09.33
ていうかまったりスレ作る?
ギスギス本スレ要らね

501: 2020/11/24(火) 16:07:43.43
こちらのスレでも時々名前が挙がるとある有名人が探索部屋立ててたから入ってみたら、全員地獄みたいなメンツでワロタわ
もちろん勝てるはずもなく

503: 2020/11/24(火) 16:21:15.71
極大マグ6と槍9てどっちがダメ上なのかな?
イマイチ特殊防ダメの計算わからなくて

505: 2020/11/24(火) 16:54:31.21
キャッシュバック箱はまたショボショボだな、せいぜい剣と弓ぐらいか
新しい方の人権杖あれば買うかもと思ってたけど

506: 2020/11/24(火) 17:00:31.55
実際人権セットでどれぐらいダメージ上がるのよ?
時代遅れのザンエルアトラードにテルマ鎌ヴェルメして150万がマックスだったけど
ザンエルアトラードで魔与60のとこが人権セットで120になるから倍前後にはなると思っていいんかな

507: 2020/11/24(火) 17:36:31.61
>>506
ヘボ魔が試してやんよww
まってろポン!

510: 2020/11/24(火) 17:51:08.19
>>506
魔ソロ、練習場な
敵は火 自分は水装備
slvはお察し、装備によるステ差は誤差と思ってくれ

共通3手、マリーン鎌>クリセラ鎌>龍ネザドの後、

ザンエル>マリーン鎌>アトラード>ダイス>龍ブリザンテで86.2万

テネブラエ>マリーン鎌>オルメア>ダイス>龍ブリザンテで118.6万

という結果になった
闇オルメアなんで、対光ならCSバフ分伸びると思ってくれ

513: 2020/11/24(火) 17:59:01.80
>>510
1.4倍弱か…思ってたほどは伸びないがたった1武器でこれはやっぱやべえよなぁ
手に入るのはいつになるやら

515: 2020/11/24(火) 18:16:21.16
>>513
ソロでもなるべく実戦寄りにバフデバフした結果でこうなったから、龍ネザドとか抜くともっと差が出るよ
逆に、実際は他職のバフデバフが入るから比率としての差は縮まるはず

514: 2020/11/24(火) 18:00:59.17
>>506
>>510の闇装備で対光版な

ザンエルアトラードダイス龍ベリアルで74.4万

テネブラエオルメアダイス龍ベリアルで117万という結果になった

ソロの数字だが参考にしてくれ

516: 2020/11/24(火) 18:17:18.19
>>514
サンキューな
伸び率は自己バフだけとは言え割と下がるんだな
とはいえやっぱり1.4倍ぐらいにはなるな

518: 2020/11/24(火) 18:21:11.46
>>516
感謝しろポン!!🤗
クソ職だけど頑張ろうぜ

519: 2020/11/24(火) 18:28:23.99
>>518
うるせー頭ポン!狸汁だけは勘弁してやるよサンキューな!

528: 2020/11/24(火) 20:45:34.91
>>518

>>519
仲良しまう!まうもいれてまう!

533: 2020/11/24(火) 21:17:06.65
>>528
ただしまう族、てめーはダメだ

509: 2020/11/24(火) 17:43:53.73
乱暴な計算だけど魔ダメ0で100万出せると仮定して魔ダメ60だと160万、魔ダメ120で220万
150万を魔ダメ60が倍の120になったからと言って150万が300万にはならない
弓バフ込みで150万ならもっと上がり幅は狭まる。残念ながら

512: 2020/11/24(火) 17:55:47.71
ソロだとデスカロネザドヴェルメで被80、ザンエルアトラードクリ魔具で与110、テルマ鎌で魔攻5のクリダメ30で80万だったわ
上がり幅下がるなら出ても200万超えになるんかな?
でもまぁグラン4で見た中じゃ300万がマックスで200万がいいとこぽいし十分か?

520: 2020/11/24(火) 18:49:52.51
今、うーとポンと、すげえ口悪いのがスレに住み着いてるよな
したらば行けよド腐れ、罵るなら鍵垢ツイッターでやれや

521: 2020/11/24(火) 19:06:56.86
>>520
善良なあうあうもいることにはいるんだろうけど、本スレもしたらばも大体あうあうなんよなw
見ててかわいそうになってくるから特に何も言わないけどノイズでしかないわw

525: 2020/11/24(火) 20:25:43.47
>>521
アウアウなの?そこまでは見てねーわ
ただ汚えレスがここ一ヶ月くらい続いてて、検索かけてみたらうーまうポン率高かったから
今回の護のゴタゴタも汚かったなあ

522: 2020/11/24(火) 19:42:29.40
(やべえ、どのレス指して行ってんのか本気でわからぬぇ...)

523: 2020/11/24(火) 19:42:45.69
ネタだろ、マジになるなよ、どっちも恥ずかしいじゃねぇか

524: 2020/11/24(火) 19:46:21.18
剣魔で野良グランの平均火力と自分を比べたいなら弓をやれるようにするのオススメ。
100万ちょっとのヘボ剣ちゃんでも、死なない立ち回りしてればグラン4ぐらいなら問題ないよ。

526: 2020/11/24(火) 20:33:49.64
3回連続リザルト無限ロードとか勘弁してくれ

527: 2020/11/24(火) 20:41:41.99
ゲリラ1を聖になってフリー部屋で開いて野良様待ちしてたら
12万超え剣士様4人集まってチビッタ
フリー部屋しっかりチェックしてるゴリラいるんだな

529: 2020/11/24(火) 20:46:21.81
ゲリラとか探索とかフリー含めないと
なかなか消化できん

530: 2020/11/24(火) 20:51:46.67
剣人口は多いからなあ

531: 2020/11/24(火) 21:00:29.73
剣4弓とか剣4盾とかヒャッハー!感あって楽しいよw
ヘボ剣ちゃんがバタバタ倒れていくのもあり、ヘイトで有能剣さんから倒れていくのもありw

532: 2020/11/24(火) 21:12:00.77
フリー部屋の剣まみれも剣の醍醐味だったり

535: 2020/11/24(火) 21:35:37.97
したらばリンク切れてんじゃん

536: 2020/11/24(火) 21:35:47.90
やることがないよなー
探索回収、グラン回収して極意上げたらデイリーしたら終わり
新しい何か追加されないかなー
BOIちゃんよろしくお願いします

538: 2020/11/24(火) 21:45:38.81
マチルダよえぇぇぇ…
30分で全部回収終わってしまった
1なんてソロ余裕だし、マジでやることが無い

539: 2020/11/24(火) 21:48:52.19
火力からしたら弓にバフデバフ優先させて欲しいけど、盾聖からしたらバリア削って欲しい
ただ全体3連で死んだら盾聖の責任、時間切れで死んだら火力の責任的な雰囲気になるし(。-_-。)
さぁどっちか選ぶんだ

540: 2020/11/24(火) 21:53:58.88
赤シード狩りとかで、フリーに設定してから部屋建てると剣士さんばっかりきて一気に剣のサビにしてくるのを見るのは楽しい♫

541: 2020/11/24(火) 22:25:37.83
双剣外して5発砲+1でやってみたけど、まあバリアは平均6枚ほど一回目の全体のタイミングで残るね
ただ残ったからといって事故るかと言われると一度もそれはなかった
被ダメはアルテミスでちょっと落ちるのもあるけど、これなら双剣いらないかなという感想

542: 2020/11/24(火) 22:43:17.46
そうかねー
弓で10削ってるのに、ダメージ結構受けるときあるのは何でだろう
フロールなしとか、他のメンバーが削ってないとかかな

543: 2020/11/24(火) 22:53:02.68
野良では色んな意見があるからわからないよ。
固定なら回しパターンあるからさ。

545: 2020/11/24(火) 23:19:37.49
https://i.imgur.com/txsQRVF.png

職業ガチャはたのしーなー…

546: 2020/11/24(火) 23:24:17.23
すごいなー…職ガチャはほんとに左2つは出さないんだな
80連虹11引いて紫9とPU外2だわ…

547: 2020/11/24(火) 23:50:53.06
俺はもう1月に向けて石貯めてるわ

運営さぁ?職ガチャの確率表示しろよ、何かやましい事でもあんの?

553: 2020/11/25(水) 06:39:16.38
>>547
職ガチャに8000ぶっ込んでどうゆう結果になるか検証してほしい

591: 2020/11/25(水) 17:58:40.24
>>553
過去覚えてる2回分だけ言うと
8000で0
5000使って出ない空気がしたからやめた

紫ばっか出て当たり出た事は一度もない

548: 2020/11/25(水) 00:02:37.90
職ガチャ以外はPU引けるの1~2割程度なのに職ガチャになるとほぼ確実にPU引くけどまず間違いなく紫って時点でやましいことしかないわ

549: 2020/11/25(水) 00:44:41.75
散々職ガチャは罠って言ってるのに
初心者にすすめるよな
何でだろう

550: 2020/11/25(水) 01:09:40.10
なんと3000円払うと、無料でpikup一個引けちまうんだポン!!🟪🟪🟪

551: 2020/11/25(水) 01:42:16.16
わーい無料だー

552: 2020/11/25(水) 02:18:12.12
凄いうー

554: 2020/11/25(水) 07:23:11.38
職ガチャで確定来てもほとんど非ユニークなのやめろ😡ピックから何故非ユニーク外さないのか意味分からん

555: 2020/11/25(水) 07:34:54.31
そのおかげで課金してはいけないし良い事にも成り得ない確認の儀式になってくれてはいるがな
最テンプレを目指すしかないこのゲームでガチャにすら何がPUされてるか、どんなガチャか、と最低限の引けるタイミングというものがあるし新規とか死ぬほど苦労するんだろうなぁ

556: 2020/11/25(水) 08:14:43.93
職ガチャ非ユニーク星4はピックアップどころか排出リストから除外しても良いレベル

557: 2020/11/25(水) 08:20:54.89
スチール盾「ええんか?

558: 2020/11/25(水) 08:27:34.97
レア度分の威力上昇あってもたかが小だしslv上げやすい入手しやすく染めやすい☆3のが基本的に強いと思うが

559: 2020/11/25(水) 08:37:05.94
サラマンド盾「ええんやで」
フィンブル盾「ええんやで」

560: 2020/11/25(水) 09:02:26.40
マンドは殴れないから論外だしフィンブルでも大なのがなぁ
延長とバフを超高倍率でやる双剣がおかしいって話しでもあるけど

561: 2020/11/25(水) 09:08:06.68
サラマンドくんとフィンブルちゃんは自分の欠点を見つめ直して出直してきてほしい

562: 2020/11/25(水) 10:00:44.59
初心者が職ガチャを回すのは星3武具の凸のためだぞ
ただし、もう龍神祭で雑魚星3以下の魔導具出なくなったから意義はほぼ無くなったが、ゼロでもない
オススメはしない、無駄と断じるのも気が引ける、彼らは必死なのだからそれは汲んでおきたい

563: 2020/11/25(水) 10:02:14.40
ラヴィラス盾もヘイト2.5倍にして

564: 2020/11/25(水) 10:33:28.42
サラマンドフィンブルの最大の欠点は効果時間25秒ってとこじゃね
IF50無詠唱32秒のスチールはただでさえ壊れてるから上位互換出せねぇだろさすがに

565: 2020/11/25(水) 10:34:40.54
今だったら言える
魔のサラマンド杖、結構好きでした😝

566: 2020/11/25(水) 10:38:49.71
サラマンドくんとフィンブルちゃんは32秒なら使えたね25秒は敵を選ぶ
我々が求めているのは汎用性のある盾だ

567: 2020/11/25(水) 11:27:53.31
フィンブル盾はラヴィラス盾でたから問題点解決してるやろ

568: 2020/11/25(水) 11:42:02.39
何も解決してないぞ
フィンブルでIF5050張ってそれをラヴィラスで32秒延長できるがラヴィラスはヘイト1.5倍であれじゃ戦えん
そうでなくても枠圧縮どころか圧迫にもなるし盾は新しい武器出てもそんなのばっかで持ちきれん

569: 2020/11/25(水) 11:51:39.99
水のヘイト枠をラヴィラスにしたら枠の圧迫にならないしIF延長しながらヘイト稼ぎができるから手数稼ぎできてむしろ余裕できる
それにレヴィアのrtも延長するからマリーンの掛け直しでもヘイト量期待できる
枠の圧迫もしないし戦えないという理由もないと思うんだが

572: 2020/11/25(水) 12:28:57.34
>>569
初動がフィンブル大で150%ラヴィラス特大200x1.5 で300%の合計450%
スチールネザド系なら小60と特大200x2.5で合計560%と大事な初動で負けるんだよ
さらに2.5倍突っ込むかってなればその後の回しに限ればスチールネザド系にもう1つ2.5倍系突っ込んだ編成には勝っていくけど枠がカツカツ
回しが楽になるのはいいんだけど実は言うほど良くはないし斧も最初の一振りだけで振れる武器が少なくて手持ち無沙汰っていう
ラヴィラスが2.5倍ならほんともう言うことはない

573: 2020/11/25(水) 12:44:07.26
>>572
水のヘイト枠と書いて水に限定した話にしたつもりだったんだけどネザド系のとこ水ならリヴァールしかないけどリヴァール持ってこいというよりよっぽど現実的じゃない?
他の属性のもの突っ込んだら相性でほぼ同等の倍率、むしろ染めの関係でヘイトなら逆転するけど

574: 2020/11/25(水) 12:58:39.80
>>573
んーそりゃそうだな、んで弱点取れば585%にはなるか
ネザド型ならネザドは外せんから耐性取られて410%
敵が火か風に限るならフィンブルラヴィラス組みーとなるんかな
弱点とってるんだからもう一声、というのはあるけど

570: 2020/11/25(水) 12:01:06.38
ラヴィラス盾どう見てもソロ用だろあれ

571: 2020/11/25(水) 12:24:47.62
IF50は32秒の時点でスチールが最強
フィンブルもサラも出番はない
IF延長なんていう考え方がそもそもおかしい
上位互換が出ない限りスチールの地位は揺らがない

576: 2020/11/25(水) 13:38:29.36
介護なしならラヴィラスは別にいいよ
問題はそうでないとき枠の圧迫にしかならず入る余地がない

577: 2020/11/25(水) 13:55:31.01
対火でしか使うつもりないけどリンロウ、マリーン、フィンブル、ラヴィラス、レヴィアとうって後マリーン、ラヴィラスで適当に殴りつつ後三枠で介護なりデバフなりできるんだから枠は余ってるやろ
三手双剣でも対応できてるし現状でフィンブルやラヴィラスに否定的なのはよくわからんな

578: 2020/11/25(水) 14:00:40.78
>>577
お前が枠が極限までキツくなる難易度をやったことないっていうのはわかった
そもそもそんな枠余るレベルならデバフ撃った方が早いんだよラヴィラスとか無駄

579: 2020/11/25(水) 14:11:13.97
>>578
でもアビス無き今わりと枠余裕じゃね?

580: 2020/11/25(水) 14:15:09.73
>>578
確かに極限までキツいなんてのはやったことないわ、キツいとこなんてないし
ラヴィラス使っても枠の余裕がこれだけあると説明しただけで盾やるなら基本的にデバフ優先でやってるし
そもそも天海限定のリヴァール除けば通常ガチャの水のヘイト盾1位のラヴィラスが否定される理由ない

581: 2020/11/25(水) 14:40:11.58
>>580
だからこう言ってるんだよ
ラヴィラス入れる余裕あるならバフデバフ4つ積め

585: 2020/11/25(水) 15:13:39.05
>>581
俺は介護いらないならバフデバフ4くらい積んでる
ラヴィラスいれる余裕があるならというが通常ガチャでの水ヘイト性能1位、フィンブルをいれれて素早いヘイト取り、斧バフ延長できて継続的なヘイト獲得能力、枠の圧迫0ここらへんの否定どれもできずラヴィラスの有用性否定できんだろと言ってる
意地になってるみたいだしこれでやめとくわ

586: 2020/11/25(水) 15:19:05.28
>>585
IF延長しながらのヘイト獲得も忘れとったわ

582: 2020/11/25(水) 14:57:50.20
ちょっと違うけどヘイト800%盾はそれぞれ特徴があっていいね

お馴染みのフラン
物理デバフのマリーン
52秒ランドベル
バリアも付いてるオルメア
全体もとれるアンテルマ

他の武器もそれぞれ特徴あればいいのに

583: 2020/11/25(水) 14:59:29.46
スチ上位互換は諦めてるわ
アエトスあたりからIFはちょろちょろ出てきてるけど結局どれも中途半端で場所を選べば使えるけどってのばかり

584: 2020/11/25(水) 15:06:32.89
なんかすまんな、皆もフィンブルラヴィラスやろうぜ
んでクロスト槍使ってる人いるかな?あれ活かすには龍前提だしグロ槍もいるよな
最終的な効果は高くてもどうにも被り武器突っ込まないといけないし存在を忘れたほうがいいんだろうか

https://i.imgur.com/7w5s3lY.png

587: 2020/11/25(水) 15:31:46.64
フィンブルラヴィラスがいいってのはわかったけど、リヴァ盾持ってたらスチリヴァにするじゃん?

588: 2020/11/25(水) 15:43:02.94
ラヴィラスに似たような性能のアイギス君が使って欲しそうにこちらを見てるうー!

590: 2020/11/25(水) 16:29:57.72
>>588
上級補助にお帰りください…

593: 2020/11/25(水) 18:38:07.73
>>588
25秒だからね‥

589: 2020/11/25(水) 16:01:41.28
限定はねえ…

592: 2020/11/25(水) 18:26:23.93
初心者なのだがギルドに入るなら、どの職が好まれるの?

594: 2020/11/25(水) 19:09:16.24
まーたマウント取り合ってる
ギスギスフィア

リヴァール盾出ないんだよなあ、他は凸ってるのに
水盾のヘイト盾はリヴァール、ラヴィラス、他属性ネザドアルカムの三択しか無いんだから大人しくラヴィラスも選択肢に入れとけ
ヘイト取りに行ったらIF延長してました、くらいでいいんだよ全員持ち物一緒じゃねーし

595: 2020/11/25(水) 20:18:55.63
盾は通常の全体攻撃の防バフとかデバフ槍とかの前にヘイト取り優先してくれー
全力出せないんじゃ^~^ 単体飛んでくるんじゃ^~^

598: 2020/11/25(水) 22:19:28.61
>>595
単体飛んできても耐えればいいじゃん
見かけた剣様は耐えてたよ

596: 2020/11/25(水) 20:23:56.14
盾がこの先生きのこるにはフラン系と天海系コンプはマストよ

597: 2020/11/25(水) 21:46:22.84
ゴリラと張り合うにはある程度凸ってスキレも上げておきたいところ

599: 2020/11/25(水) 22:28:58.82
葉っぱでHPオバケになってるし、耐性あげる魔道具とかあるんだし、後ろ下がるとかしたら単体は剣でも耐えれるんじゃないかとまで思ってる。全体バフデバフとか前列攻撃は盾に任せて単体ヘイトは剣でもいいと思うのは安易かな?剣やってないから知らんけど。提案。
耐えられない剣が発狂しちゃう?

600: 2020/11/25(水) 22:31:09.94
ついにこんなハイレベルな無能までスレに登場か

601: 2020/11/25(水) 22:36:58.95
>>600
えー
なかなか良い案だと思うけどなー
もちろん単体受けてくれるならタイミングあわせて盾が属性バフとかドラークトレーネかけるとかもできるんじゃ?
ヘイト武器ゴミになるわけだし運営がさせたいことじゃないだろうけど、ここまで火力だけインフレさせたなら仕方なくね

602: 2020/11/25(水) 22:45:24.00
ヘイト優先ならクリスタル4つくらい持っときゃいい

603: 2020/11/25(水) 22:49:45.44
単体ぐらい剣は耐えろとか盾に言われたらブラリしちゃうね俺は

604: 2020/11/25(水) 22:53:48.43
まぁ、冗談はこれくらいにしよか
でもヘイトとって実際単体受けできないなら、最大火力出す前にそのまま床掃除しかないからね。
盾にヘイト飛ばすなと暴言吐く割には、大した策もなく、スキレあげればヘイトなんか簡単だろと何の根拠もない妄言を吐く。いくら床掃除しながら火力がすごいんだと言い張ってもねって感じ。
愚痴りたいだけだから、ごめんね。

605: 2020/11/25(水) 23:01:23.37
相手がどうにもできないようなら自分がなんとかしてやるって気持ちもないのかなと思って。
自分が何ともできないなら仕方ないでしょ。
いくら相手に対して暴言吐いても自分が落ちてくだけで意味は無い。

606: 2020/11/25(水) 23:04:51.04
すごいことになってんな

607: 2020/11/25(水) 23:06:27.27
どうしてもヘイト取れないなら単体に合わせてクリスタル盾使えば?
ヘイト取れないからって役割放棄して剣が耐えろはおかしいだろ。さすがにビビるわ

608: 2020/11/25(水) 23:08:37.21
そのクリスタルに合わせて、突っ込んで来るんだから呆れるよね。

609: 2020/11/25(水) 23:11:49.09
そういう人はクリスタル使ってることを知らずに、ヘイトずっととってくれてるんだと思って単体にチャンスとばかりに突っ込んで来るんだろうけど、盾が何使ってるのか見ないもんなのか。自分の仕事は火力披露だけと言う頭しかないのかね。

610: 2020/11/25(水) 23:17:11.00
どうした?
剣にひみつで罵倒された?

612: 2020/11/25(水) 23:21:56.70
>>610
いーや
毎回同じことの繰り返しで、同じ言い返しに嫌になっただけだから気にしないで

611: 2020/11/25(水) 23:18:58.66
その火力にあわせてクリスタルするのが盾の役目というなら何も言えないけどね。(諦め)
盾は奴隷みたいだね。
好きなだけサンドバッグにするがいいわ。

613: 2020/11/25(水) 23:27:46.36
趣向を変えた提案だったんだけど、そんなことされたらブラりするわとか、何でダメなのか真面目に答えてくれないし冗談話もつまらん。
おやすみ。

615: 2020/11/25(水) 23:44:46.05
>>613
頑張れば剣も単体受けれるんだから盾がヘイト取らなくていいよね

そういう役割放棄理論で言えば聖は鎌もてるんだからデバフ担当しろよ、魔が持つ必要ないなってなるぞ。その分魔は火力に回して早く倒せるよう頑張ります的な。

618: 2020/11/26(木) 00:18:44.83
>>613
寝言は寝て言え
長すぎ読まんわ

(福岡県) (ワッチョイW 61f3-bDj+ [14.12.4.193]) ID:G5O4Aj4B0

614: 2020/11/25(水) 23:41:43.36
手加減して欲しけりゃベル前でお願いしな

616: 2020/11/25(水) 23:45:01.14
雑魚盾は大変だなぁ

617: 2020/11/25(水) 23:49:52.54
ずっと剣がヘイト取って単体は剣受け、って言うのはちょっと賛同できないけど、
敵の初手単体だけ剣が受ける前提で動いてくれる形だったら個人的には物凄く有難いなーって思う。
クリ盾でも2.5倍盾でも、完全にタゲ固定して絶対動かさなくするのって龍が使える8~10手頃だと思うんだよ。
4手頃で仮固定、5~7手でヘイト増やしつつ介護しつつ、8~10手頃に2.5倍龍か龍大剣ダメをクリ盾で奪って完全固定するイメージあるし。

知り合いの上手い剣さんがよく「初手単体なら任せろ!」って言ってるから、そういう共闘の仕方もアリなのかなって思ってた。

619: 2020/11/26(木) 00:20:41.03
実際アビスじゃ一部のレベル帯では剣受けはあったな
盾はその分、デバフと介護に専念できるけど、後々魔にヘイト取られるって問題が出てくるから
魔にヘイト飛ぶ前に倒しきらんと駄目だけど

クリ盾だからこそガンガン突っ込んでくれていいよ
むしろ、下手に後ろでもじもじされる方がタイミングがギリギリになったり
クリ盾で取れるヘイト値が貯まらんくて困る
PT全体の高DPSに対応する為のものなのに火力に遠慮されたら何の為のクリ盾かと

620: 2020/11/26(木) 00:29:09.61
課金してゲームを支えてくれる剣様
ボランティアで汚れ仕事をしてくれる盾様
どちらも尊いでいいじゃない

621: 2020/11/26(木) 00:32:59.27
ほぼ野良な自分は安定択一択ですわ。下手に変な回ししてブラリにでもぶち込まれたらたまったもんじゃないしな

622: 2020/11/26(木) 00:54:41.36
廃火力から普通に奪える盾はせいぜい20-30人くらいだろうからクリスタル含めての試行錯誤は仕方ないんじゃないかな。

623: 2020/11/26(木) 01:44:03.35
揉めてる意味が分からん。盾なんぞ…リンロウ、ストーン、スチール、クリスタル×4、ギミック対応武具。で良いといってるだろ?後は自己満じゃんw
今探索だって剣10弓10やれば良いだけなのに、自己満でフロールやルミナス持ち出すからおかしくなってる。普通にクリア出来る層の面子はフロルミやらなくても耐えてるしな。ただ協力感を出してるだけな行動ですわwミスっても聖の回復でカバー出来るのが事実w

629: 2020/11/26(木) 10:02:45.63
>>623
固定なら耐久もしっかり積めば3連介護なしでも大丈夫かとは思うけど野良で3連介護なし盾は地雷過ぎるよね?過剰な介護は要らないにしてもクリスタル4つ積んで介護なし盾は流石にブラリ行きじゃない?固定なら好きにどうぞ

631: 2020/11/26(木) 10:38:13.52
>>629
こんな大袈裟なレスに釣られんなよw
介護はしてくれ、だがわいは一切気は使わん。親のすねかじりならぬ盾のすねかじりか?まあこれからも頑張ってくれや

624: 2020/11/26(木) 07:34:17.41

雑魚盾がヘイト取れないのは当たり前だから単体は剣が受けろとかホザいてるバカがいるだけで盾の構成で揉めてなんていないぞ?
あとクリスタルは剣が単体で突っ込むから駄目なんだと

625: 2020/11/26(木) 07:36:44.50
剣ちゃんも双剣と斧のお陰で耐久力上がってはいるけど、高難易度の単体攻撃は即死級があったりするからオススメしないなw
クエ難易度によるよね。

626: 2020/11/26(木) 08:00:25.28
ギスギス時のみレスが伸びるのは末期
あれ?最初からか?w

627: 2020/11/26(木) 08:45:14.26
ちゃんと待って動きを見て双剣発動した瞬間にクリスタル盾を挿し込む盾はほんと上手いと思う

628: 2020/11/26(木) 09:14:03.37
>>627
これが難しいんだよな

630: 2020/11/26(木) 10:37:45.26
介護盾抜きますブロンズ枠2.5枠抜きます
バフデバフ支援はしません
代わりにクリスタル詰めます

こんなん実際やってたらブロック祭りでまともな部屋に入れなくなるわ

632: 2020/11/26(木) 11:32:41.42
雑魚盾は大変だなぁ

633: 2020/11/26(木) 11:45:32.61
お互いブラり祭りでいいんじゃない?
どっちが先に泣きをみるかは明白だが

637: 2020/11/26(木) 13:08:39.37
>>633
ブラリもできるだけわからなくしてほしいよ
絶対会わないなら全然いいんだけど、ホスト違うとマッチングしちゃうから
クリアしたら最後絶対でてくるクリア画面のフォローボタンが暗くなっててなんかね
せめて表記だけはフォロー済みとかにして欲しい
お互いいい気はしないから

634: 2020/11/26(木) 12:31:22.52
常にモルフォ斧を使ってるから単体が来ても割りと大丈夫だけど状態異常喰らってるとしんどい
今回のグランなら初動単体は後ろ受けすれば普通に耐えれるからそんなに気にしてないかな、でもタゲを受け持つのは有り得ない

635: 2020/11/26(木) 12:50:35.03
雑魚火力がわいてる
お前らは単体につっこんでこなけりゃいいんだよ
何もめてるんだよ
盾様の邪魔すんな

636: 2020/11/26(木) 13:02:45.76
介護なしクリスタル複数持ち込んで振り回すって探索オートJINさんじゃん

638: 2020/11/26(木) 13:25:27.64
今回、時間制限があるから火力はある程度必要だけど、そこそこ火力あれば周りみてくれる火力が良いにきまってる
となると火力は盾に媚売れとはいかないまでも優しくした方が良いとおもうけどね
時間制限なかったら更に価値なくなるんだから、ブラリされて終わりということがまだ分かってない
聖だから盾に肩入れするのは許して

639: 2020/11/26(木) 13:39:27.86
魔はともかく剣とか溢れかえってるしな
ある程度他人に気を使ってないと補助職から選ばれなくなる

640: 2020/11/26(木) 13:44:51.32
なんかデカいサイズのアプデきてんじゃん何?

641: 2020/11/26(木) 13:59:28.25
単体で前に出るなとかヘイトぽろりするような雑魚盾に優しくしてなんかメリットある?そんなことしたら全滅して立て直したらツラこいて「リベンジです^^」とか言って入ってこられるぞwww

642: 2020/11/26(木) 14:05:50.07
なんだかんだ言いながらもSAが始まったら廃剣ホストのとこに群がるんだろどーせ(鼻ホジ

643: 2020/11/26(木) 14:10:53.83
んなわけねー
ブラりされてるんだから表示すらされてねーよ
表示されてるってことは上手い上に火力も一流の廃剣様なんだろ
そりゃ人気でるわ

644: 2020/11/26(木) 15:12:02.58
あえて盾だけグラセレにラヴァンシリーズが入ってない不思議

645: 2020/11/26(木) 15:27:58.59
盾に気を使って窮屈にやるより
のびのびと全開でやらせてもらうよ

こういうスタイルだから別に単体喰らって死んでも盾に文句はない

646: 2020/11/26(木) 15:37:14.76
そもそも前提が間違ってね?廃火力なら一回ペロった程度で時間切れ負けとかさせないよね?
その廃火力からヘイトを奪って介護も完璧な護なら言うことなし、廃火力もペロりたくないので強単体確定シーンはズラすの普通だろ
どっちも満足にできねえなら聖か弓に鞍替えしな!

648: 2020/11/26(木) 16:23:44.15
魔霧前に終わらないと話にならんな。

649: 2020/11/26(木) 17:01:36.28
それなりに狙えるかと思ったけど、味方ガチャに疲れたので回収で終わらすフィア

650: 2020/11/26(木) 17:54:15.47
聖は暇だしデバフ3詰みがいーかなこれ
割合はスルーして殴ったほうがいいよな

651: 2020/11/26(木) 18:01:39.15
駅でダウンロードしてんだけど舐めてんのかってくらい時間かかってるわ!
舐めてんのか!

652: 2020/11/26(木) 18:09:55.10
回収終わったから、なかなか盾が来ない4~7万部屋に入って遊んでたけど、案外全滅しないな。

盾待てずにおっ始めた部屋だけ全滅したけど…

653: 2020/11/26(木) 18:27:00.14
生まれてきてくれて
ありがとうだう

654: 2020/11/26(木) 18:28:57.22
ガチャ良くなくあんまスコアでねーなぁ
クロスト槍まで持ち出すと逆鱗ガチャまで絡むから困る

655: 2020/11/26(木) 19:26:38.80
聖でデバフ入れるタイミングどこ?開始1発目に新鎌入れていい?

662: 2020/11/26(木) 22:14:42.52
>>655
最初にグリフアンテルマエルミラの無詠唱魔導具3点セットを使ってる聖は見た

656: 2020/11/26(木) 20:51:46.32
聖の持ち物が読めなくて困る

657: 2020/11/26(木) 20:58:48.69
探索70にふさわしくない盾がしょっちゅう70にいることが問題なんだよ
70をぽんぽん周回してる他職の部屋に入ってきてこの人たちとやるとヘイトとられちゃうって思うのならもっと下のレベルでガマンして強くなってから70やればいいじゃん
みんな70まわってるから自分もやりたい!とか冗談はやめてくれ
ただ弓については雑魚弓でも火力次第でどうとでもなる時あるから盾に比べて楽だな
あまりに酷いとぺろってるのと変わらん弓とかもいるけどそれは論外ってことで

658: 2020/11/26(木) 21:09:14.44
痛い攻撃来る前に終わるんだから単体や列の時ポンポン投げればいいじゃん
装備ちゃんとしてない人はともかく2000前後しか食らわんのだし全中で1500も回復できるならだいぶフリーに動けると思うけど

659: 2020/11/26(木) 21:37:08.75
魔霧を食らい逃げ惑えを前列攻撃だと思って後ろで棒立ち待機する剣魔だらけで聖はデバフなんて振ってる暇ないぞ

660: 2020/11/26(木) 21:45:38.96
弓で行って4人埋まってる部屋はほぼ地雷部屋主でウケるw
ネザド持ってなくてすまんこ。

661: 2020/11/26(木) 22:06:53.94
そろそろハロウィンガチャ終わるけど
果たして来年着る機会は来るのだろうか

663: 2020/11/26(木) 23:16:26.38
最近ミトラ売上かなり下がってきてるね…

664: 2020/11/26(木) 23:55:41.35
明らかに人減ってるしな…
まだSA初日とはいえ雑魚の俺があっさり伝説圏内に入ってるとか今までではあり得ない
よっぽどSAやってる人が少ないってことだろうこれは

665: 2020/11/27(金) 00:18:48.45
人もそうだし課金するうまみが無い、かといって今から調整を始めるのは遅すぎる
正直ここまで来たら一度サービス終了してリワークした方が良いと思うわ。人が減って末期状態になれば課金はもっとえぐくなるし、
仮に配布を始めたらそれは畳む準備に入ったって事だし(経験者は語る)

666: 2020/11/27(金) 00:31:21.64
もうソシャゲボーナスタイムは終わったので
1からやるのはリスク大きすぎるぞ
細く長くできるだけ客を逃がさずこのまま継続しかない

667: 2020/11/27(金) 00:36:56.26
「客を逃さず」ってのがもう厳しそう
やることがずっとルーチンでマンネリ化を感じる
かと言って新しい事始めればアビスみたいにポシャるイメージしか湧かない…

668: 2020/11/27(金) 01:06:55.44
せっかくまだ回収してないLVの所出たのにクソ火力が二人揃って時間切れ
◯ね

669: 2020/11/27(金) 01:14:16.92
この際オープンワールド方式にミトラスフィア 一から作り直せば良くね?
キャラのリアル度もブレイブリーデフォルトだっけ?みたいにキャラをリアル過ぎずにちょうどいいくらいの3D化にして(あれの水着防具どちゃシコだったわw)
持ってる武器や防具はそのまま持ち越し、石は0からやり直し

どうよ運営?

670: 2020/11/27(金) 01:19:00.82
探索で

671: 2020/11/27(金) 01:20:26.19
3年もユーザーガン無視でやりたい放題運営して今更マジメに客を逃さず~って方針変えたところで最早ね

672: 2020/11/27(金) 01:21:20.24
探索でフロール盾使う所なんだけど前に出てきてくれるのはいいんだけど早めに出てすぐ下がっちゃう人結構いるじゃない?
盾としてはもうちょい引き付けて撃ちたいんだけど早めに撃った方がいいのかね?
それとも下がる人は放っといていいのかね

676: 2020/11/27(金) 03:06:23.61
>>672
禿同。
ウォーーーー終わってからフロール使う前に下がられて、しかも火力勢も後ろ端張り付きで時間切れコース。そりゃフロールの恩恵もない。そして回復しない聖もいてペロって立ち直し困難もしばしば。
聖はアルテマでもなんでもいいから補助(回復)入れるタイミングは覚えて欲しい。
3連前のペロと3連後のペロの蘇生してくれたらなんとかなるケースは十分ある…

680: 2020/11/27(金) 04:20:47.78
>>676
あれすぐに下がる人はフロールの存在すら知らない可能性あるよね
だから早めにかけて次の龍トレーネとかを遅めにかけるとか一応やってるけどなんかモヤモヤする

684: 2020/11/27(金) 06:50:05.14
>>680
知らないんじゃ無くて聖が全体回復連発してりゃとりあえず行けるやろって考えの奴が多くて実際後列で全体回復連打してくれてりゃ盾と聖は余裕でやり過ごせるんだけどそれ以外は大体たおれるんだよなぁ
それでフロ打つか打たないか迷った盾が焦って棒立ちになったりフロ打つタイミングズレて一発目ダイレクトヒットで壊滅したり、まさかの全員後列待機でフロ打っても一撃目で壊滅とか物凄いカオスになってるからな。70でだよ?そこに来るまでなにしてたの?って感じはする

717: 2020/11/27(金) 12:38:05.77
>>672
ワイ聖
自分は余裕で耐えられるから
フロール貰わずにバリア貼って介護してるわ

673: 2020/11/27(金) 01:36:22.95
月の売上が毎年5000万ずつ減っていって今の月の売上がだいたい5000万
既に赤字みたいだけど業務実績のために止めるにやめられないんだろうな

674: 2020/11/27(金) 01:39:40.37
3Dなんかになったらやらねぇぞ

675: 2020/11/27(金) 02:25:35.46
いくら廃課金がいるからといっても。アクティブユーザー数からいって月の売上5000万もないだろ…

677: 2020/11/27(金) 03:18:37.75
久々に盾で復帰しようと思ってるけど、
とりあえずリン→スチ→800→2.5で立ち上がりは大丈夫?
人権あったら教えてプリーズ

678: 2020/11/27(金) 03:36:55.60
リンロウ→カルネリ
リンロウ、カルネリの延長ネザド

最近はカルネリじゃないとヘイト厳しいね。
相応のところに行けば問題ないけど。

679: 2020/11/27(金) 04:11:53.17
>>678
サンクス
メダルでカルネリ取ってくるわ

681: 2020/11/27(金) 04:45:33.10
バリア後3連のギミック知らないんじゃね
ライト層なめんな😡

682: 2020/11/27(金) 05:36:00.77
アビスやってない人はエトフロや属性耐性100で攻撃を流すという状況に出くわす事はなかなか無いだろうしなぁ
グランや探索で耐性100受けなんて滅多にやる事じゃないし
フロールします、が何の事を言ってるか分からず下がってしまう人は当然居ると思う

683: 2020/11/27(金) 06:46:54.17
仮にも70いく実力あるんだからフロール系、トレーネ系、ルミナス系の効果ぐらい知っとけよと思う。
知らなかったとしても誰かに聞きゃいいのに。

685: 2020/11/27(金) 06:59:40.03
根本的におかしいだろ
ちゃんとバリア処理さえしてればトレーネだけで耐えられるんだからフロール受け失敗しても倒れない
バリア処理しない、バリア処理しても耐えられない、これが多すぎるから問題なんじゃね?

686: 2020/11/27(金) 07:01:23.63
事前に引き付けてからフロールするって言わないと、来ないから危なそう→下がろうって思想になりがち
具体的に詠唱開始から何秒後まで言えば完璧に伝わる
フロールを詠唱開始から何秒後ってね

剣ならアエトスで受ければ大丈夫だろうけど魔はルミナスかフロールトレーネ等の介護ないと前受けは厳しいだろう、削りしだいなのかも知らんが

687: 2020/11/27(金) 07:17:26.76
5人きっちり待つこと滅多にないよなw
一番分からないのが聖で、後ろで耐えられるから前に出てこないパターンがよくあるんだけど、盾は出てくるの待ってて止まってるから痺れを切らして魔とか弓が下がり始めてグダグダになるパターンがある
で笑えるのが剣で、そうゆう時はきっちり待つ。あっ、こーゆーのは待てるんだ…って思ったりするわ

688: 2020/11/27(金) 07:33:03.93
待つも何も剣は詠唱開始からフロトレまで考慮して双剣5~6発連続で入れれるタイミングだからずっと前に居る(龍無視)

690: 2020/11/27(金) 07:47:13.39
>>688
普通はそう
上手い剣なら龍極剣、双剣2発or双剣3発、斧、でその後で後退するみたいな感じで延々と前列棒立ちで光耐性バフきっちり上げてほぼノーダメでたった1人で10から15、下手したら単騎でほぼ20枚削ってくれるしな
それにそこまで洗練された動きじゃなくても、剣が双剣一発、弓が砲1発で10削ってあとは後列で余裕になるのにそそくさと後ろにこもって棒立ちする奴が多い意味が分からん
装備覗いたら大体耐性めちゃくちゃやから削ってから後列に逃げても耐えられんこと承知の上で来るんだろうな
実力不足なの承知の上で潜りこんでくる奴多いからイラッとする

689: 2020/11/27(金) 07:41:39.53
バリア貼るタイミングだろ?
あれは全員で2回殴って即後退のギミックだ

後退タイミングが多少ズレるのは仕方ないとして、バリア割に行かないと誰かしら壊滅クラスのダメージ受ける
それを知ってるなら、前列でフロール受けて後列下がってバフするムーヴはわかる

不勉強なんだよ
自発も出さず他人に寄生してヤベェボスって知ってるのにボク知りませんでしたー、で済ます奴
正直反吐が出るわ

691: 2020/11/27(金) 07:58:51.65
敵がバリア張ってから狙ってギリギリ双剣入れても2発しか入らなくない?バリア貼る行動前に双剣モーションギリギリに入れたら3発入れれたりするもんなの?

692: 2020/11/27(金) 08:07:51.49
ほんとバリア削らないと盾ペロから、そこは理解して欲しいかな。
リンロウとフロールで盾以外は1になるけど、盾はフロールのデメリット効果でダメージ受けるから、バリア相当残ってると沈む。

693: 2020/11/27(金) 08:11:47.60
フロールなしなら一回ずつしかバリア削れない
フロールあるから二回削って後退する
今までのバトル(全滅)でそんなのも理解せず50以上行こうとする…は市中引き回しの刑だな
少なくとも40代あたりからバリア残ってるとほぼ死にかけてた気がするが?

694: 2020/11/27(金) 08:23:24.27
フロールします(3連コンボの初撃前にいても耐えられるからバリア削りよろしく)
ってメッセージなのにな。
高難易度を攻略しやすくする為の回しなのに無視してどーすんだ。

695: 2020/11/27(金) 08:39:52.93
聖も1本前進武器入れてるから気持ち削るために前に出てるはず、そこからフロールに合わせて盾回復するために、前に居座ってタイミング調整するし、そもそもフロールなくても普通の聖なら余裕で耐えられるから放置で大丈夫よ、耐えられない聖ならどの道まともな装備とステじゃないから捨てろ

大事なのは魔と弓、剣はほっといても普通なら削りと耐性でアエトス双受けでスタートするから大丈夫
魔も弓も下がっちゃった、前に来ないなら放置するか、フロールルミナストレーネ3枚構成なら龍ルミナストレーネに切り替えで対処、3枚ない人が殆どだからその場合は諦めムード

魔はともかく、弓が後ろにいることなんて有り得ないはずだからフロールから外れることは絶対にないはずなんだけどね…

699: 2020/11/27(金) 09:06:24.40
>>695
まだ回し方を確立できてない時はデバフ維持できなくなるからギリギリで下がっちゃったことはあった
今はもう調整終わってるから問題なく前に居座れるけど

700: 2020/11/27(金) 09:22:37.46
>>699
最初のうちとかはいいけどさ、それを高レベルで何度もやらかす奴らがいるんだよなぁ。
本来何度も戦ってタイミングとか完璧に把握出来て当たり前のレベルなのに寄生でくるから勝てるバトルも負け戦になる。
そういうのは固定でやってくれ。

696: 2020/11/27(金) 08:55:55.14
バリア削りきったらカスダメージだから
下手に下がると死ぬ
突っ込んでいいんだよ

697: 2020/11/27(金) 08:56:47.00
聖はともかく他の4人は前で揃って1.5秒くらいは止まってくれ
バラバラに出ましたって感じじゃどうにもならんのじゃ

698: 2020/11/27(金) 08:59:24.34
盾が無言&フロール隠し持ちなら不安になって下がる人もいるかもだけど
見せフロールやフロールします宣言してたら不安で下がるなんて事あり得ないのに下がる人いるからな
やっぱりフロールの効果を知らない説に一票

701: 2020/11/27(金) 09:49:47.52
面白い敵のアイデア思い付いた!
BOIさん、ここ見てたらぜひ探索ボスに採用してくれ!

二体で一組の敵で、片方は物理攻撃でしかダメージを与えられない。
もう片方は魔法攻撃でしかダメージを与えられない。
片方を先に倒してしまうともう片方が発狂モードになるから同時撃破が望ましい。
しかも時間制限あり。

どう?

710: 2020/11/27(金) 11:16:01.58
>>701
クリスタル盾4本持ちかな?

702: 2020/11/27(金) 10:05:22.42
クソゲーマニアかな?

703: 2020/11/27(金) 10:06:23.54
ミトラゴーレム「あの……」

704: 2020/11/27(金) 10:10:51.78
アルコダイトとミトラゴーレムを足してクソでコーティングしたみたいなボスだな。採用

705: 2020/11/27(金) 10:16:16.31
双剣持ち込む剣が地雷になるな、採用

706: 2020/11/27(金) 10:20:07.06
テコ入れも大事だよ!

ミトラコロシアム(対戦)、ミトラガーデン(箱庭)、大型レイドバトル、スゴロクゲーム、塔or地下100階型イベント

よろしくにゃ~ん

707: 2020/11/27(金) 10:24:08.47
そろそろコラボでもいいからなんか欲しいところではある
まぁそんな余力無さそうだし期待できなさそうだけど

708: 2020/11/27(金) 10:56:51.51
1000回遊べるアビスダンジョン実装しろポン!!

709: 2020/11/27(金) 11:03:53.16
全滅したら装備品消滅しそう

713: 2020/11/27(金) 11:41:19.15
>>709
想像しただけで🤮
撤回するポン...

714: 2020/11/27(金) 11:52:43.71
1から10言ってくれないとわからないんだ
だから毎回ベル壊す前に全部説明して下さい

715: 2020/11/27(金) 11:59:30.36
護神「フロールします」
俺「(フロール?)...ああ、あれふわふわしててうまいよね!クリームたっぷりだし!!

716: 2020/11/27(金) 12:03:12.00
盾「フロールします」
頭うーちゃん「良い香りしますよね!」
盾「ファ!?」

フローラルじゃないうー

718: 2020/11/27(金) 14:07:11.04
基本盾擁護側の立場だがこの話しは待ってる盾や下がる奴がアホだわな。フロールも早すぎたら意味ないし打つタイミングが一時しかないわけで、その時に前に居なきゃそれが結果。タイミング図って打つべき時に打てなきゃ盾のミス

719: 2020/11/27(金) 14:25:09.39
東方ラスワも艦これもメンテに入ってるから
ミトラに遊びに来てやった
サンタイベント始まったかえ?

720: 2020/11/27(金) 14:53:24.42
ベル前待機中にフロールお披露目したら
すごいうーの声。
フロール分かってるなと安心してたのにいざその時になると真っ先に下がりやがる魔とかいるからな。
あのすごいうーは何だったのかと思うわ

723: 2020/11/27(金) 15:14:23.49
>>720
すごい(綺麗)うー!
頭お花畑うー!

721: 2020/11/27(金) 15:03:44.42
AUC(頭うーちゃん)

722: 2020/11/27(金) 15:09:40.01
LWはまだ続いてるのか
フィギュア届いた?

724: 2020/11/27(金) 15:30:15.97
盾「3連フロールしまっす」

頭まうまう「おかしちょーだいまう♪」
頭うーちゃん「うー以外にもしゃべれるうー!」
頭ポンすけ「狸汁だけは勘弁だポン」

盾「(会話が成り立たたねぇ…)」

725: 2020/11/27(金) 15:40:19.18
今回敵の詠唱から攻撃まで長いからフロールも攻撃ギリギリで打たなきゃもたないからなー
頭うーちゃんはそれ分かってないのよ

726: 2020/11/27(金) 15:54:55.44
間違いなく「集まる…」の行動後のタイミングと勘違いしてる奴が多い。「グオオ」の攻撃前。しかもギリギリまで引っ張れれば2撃目まで伸びるのにな

727: 2020/11/27(金) 16:28:19.85
後ろで耐えれる聖とかなら別に構わんけど、後ろでアビスメイス振ってて途中回復足らず、後ろで寝てるのはよく見るなw
ほとんど同じ性能なら属性考慮してもミトラの方がいいだろうに、とは思う。
つか、アエトス積めアエトス。

728: 2020/11/27(金) 16:30:51.38
初期の頃は皆ウチの子貼って可愛い自慢してたけど今そんなんしたら特定されて晒されそうでやだわぁ笑

731: 2020/11/27(金) 18:08:03.56
>>729
ワルチャはどのゲームでもこんなもんだよw
運営も褒められたものではないけど、他ゲーに比べたらシステム周り改善してるほうでじゃない?今後は過疎の起きないよう代替的な措置にもっと力を入れてほしいものだけど。
したらばは完全に"コミュニティの一生"を辿ってるねw
声の大きい何もしないもんが主張し始めて停滞、嫌いスレも活発化してきてまた気持ち悪いしたらばの空気が戻ってきてるしなw

多分、729は悪いユーザー連中を見過ぎで参ってるんだと思うけど、そうじゃないユーザーだったりに目を傾けたら今より少し楽になるんじゃない?
誰だか知らんけどミトラスフィアで待ってるぜ!

732: 2020/11/27(金) 18:12:58.77
>>731
ワルチャを放任し続けた運営は悪だぜ
5chですら嫌われるprprとか気色の悪いワードが飛び交うので、募集開く手前でチラ見してしまうと累積で気持ち悪くなる
他所もそうだが、ミトラスフィアは際限なく続く濃縮した毒物ワルチャだから話が変わる
連投制限以外にも制限いれるだけで済む話なのに意味わからん

一応初期のうんちくん?ちんこくん?いちごくん?の5chグループあたりからはプレイしてたよ
そのグループ入ってなかったから面識無いかもだけど

730: 2020/11/27(金) 17:47:53.49
バフは加算で、デバフは乗算、
属性耐性アップは加算、
属性耐性ダウンは加算?乗算?

733: 2020/11/27(金) 18:54:56.07
他ユーザーに迷惑をかけた場合の取り締まり(誹謗中傷とか発言)に対して
全く放置過ぎたから他ゲーのワルチャに比べるとかなり質悪いかも?
バグ(石増殖やメダル増殖)、BOT、マクロ、垢買いとか、とにかくミトラスはマナーとモラルが酷いから
ライトユーザーはそれだけで逃げ出すわな

あとマナーとか以外にも、プレイヤー側のPSの質低下も酷い
まじで武器だけ持ってて、武器に振り回されてるだけで生かせてないのが多い
弓とか、もう存在意義ないやんいなくても変わらんやんってぐらいバフデバフねーし

734: 2020/11/27(金) 19:27:27.40
ギスギスフィアだうー!
寄生奴増え過ぎてて困るうー、その上で無言だからイラッと来るうー!

735: 2020/11/27(金) 19:41:12.76
>>734
無言ベル割りが今だに居着いてるのがムカつくう!
さっさと始めたいんなら自分で部屋立てろうー!

736: 2020/11/27(金) 20:01:03.02
>>735
ベル前で5人目を待ってたら接続切れたので急いで戻ったら、ベルは割られてて戦闘開始直前で自分だけが前に出てた。
状況的にオートに切り替わってベル割りしてしまったケースもある。

もちろん、なりチャと白チャで謝罪はしてる。

737: 2020/11/27(金) 20:06:30.00
この際だから聞いておこう
入室0.1秒ベル割りにはみんなどう対応してる?複数選択可

1.仕方ないので普通に戦う
2.普通に戦うフリをしてベル割が自滅するようヘイトと列を管理
3.無言で普通に戦う
4.無言で棒立ちする
5.リタイアをする
6.リタイア宣言をして、リタイアする
7.したらば
8.たまたまかもしれないので(無理やり勝つなどして)スクショだけする
9.その他

740: 2020/11/27(金) 20:30:33.20
>>737
普通に戦う
その後の暗転画面で一斉に他職が入ってくる事もある
入ってきた人には代わりに謝る
回線落ちの可能性もあるので繰り返し無言寄生されない限りはブラリしない

738: 2020/11/27(金) 20:08:57.39
最近はどんどん酷くなって誰かが入ってきたタイミングで接続切れる事もあるから仕方ない面もあるよなぁ

739: 2020/11/27(金) 20:11:15.07
まあこたえんでヨロシ
他の選択肢があるなら学んでおきたいし、どの選択肢が忌避感強いか確認したいだけだし

741: 2020/11/27(金) 20:39:02.54
それな
回線落ちから復帰したら、わざわざひみつで罵倒されたことある
回線落ちかもという考えがないんだろうね
ブラりするのは自由だが、わざわざ罵倒してくる意味がわからない

742: 2020/11/27(金) 20:41:40.97
楽勝で倒せる敵ならそいつに感謝して戦うぞ
勝てない敵ならまあ諦めるだけ

743: 2020/11/27(金) 20:48:20.09
振ってる武器も見て考える
アレなやつならだいたい振ってる武器もアレなことが多い

744: 2020/11/27(金) 20:49:11.21
相手によるう
つーか、最近は勝手にベル割もあんま見ないけどう
逆に待ち過ぎな部屋が多いぐらいだう

745: 2020/11/27(金) 21:01:19.42
2020年はモッゴズ年だったんだな。
てことは2021年はドーミナス年なんだな!ポロシリの晴れ着やクリスマス衣装楽しみだわ~!

746: 2020/11/27(金) 21:10:10.83
面白がってとりあえず戦う

747: 2020/11/27(金) 21:11:56.65
状況次第かな?出した選択肢のうち2-3個やらないのも混ぜてるけど
6割は真っ黒、2割は切断かオートか判別が難しい

初年度から護と聖と弓でオートしてる方々を思い出して欲しい、こっちの都合は無視だからあの方々
どのみち苦行を強いられるバトルをさせられるので苦痛で楽しくない
色々と想定はあるけど、第三者にリタイアする方向性が伝わる形で即逃げするのを優先

苦行でも絶対勝ちたい人とはもともと価値観が合わないし、ブラリしたければこっちも努力する
第三者に影響しないようベル割りマンが死ぬのを待ってリタイア即バトル終了にしてる

748: 2020/11/27(金) 21:16:37.93
アバイベでもらえる服がかわいくない
ヴィルヘが着てる赤いのくれよ

749: 2020/11/27(金) 21:31:36.78
タダで持っていかれるモノに
作業工程の工数を割り振る訳が無い

ミトラス開発一同

750: 2020/11/27(金) 21:45:50.30
探索来ないから単独ベル割りからの
続々参戦でそのまま撃破とか
結構熱い展開があるので基本リタイアはしない

共闘なんだからアホは一定数くる前提で動けばいいのに

751: 2020/11/27(金) 21:56:42.39
>>750
稀にあるな笑
2人目雑魚剣が魔道具でスタート
盾が来て、弓が来て、紙一重苦しいか!?っところに全体回復神が来る
感謝感激で狸汁ブシャーですよ

752: 2020/11/27(金) 22:07:01.35
ン周年まではアホだなーってプレイしてたけど、アホしかおらんようなったのと自分で楽しくない…!って気付いてしまったからの

どうして楽しくないバトルで不愉快な人を勝たせるためにガンバるのか、意味がわからなくなった
自分以外にも負担かけてるの、二重にイラッとくるしバトル投げたくなるの我慢させられるのはウザい

ベル割り共闘者に昔は感謝こそすれ、今は付き合わせたことに罪悪感もあるよ

753: 2020/11/27(金) 22:15:11.91
で、だ
飽き飽きしてるので鬼滅の刃コラボ行脚はじめたわ
次はグラブルだってな

754: 2020/11/27(金) 22:24:15.94
その考えだと苦労しそう
仕事も似たようなもんだからねえ

755: 2020/11/27(金) 23:03:35.94
仕事?うん、なにも考えないようにしてるよ
余計なことをしないように

他人に振り回されるのも赤の他人を振り回すのも疲れたわ、特にミトラスフィアは
saとかモロに振り回すし振り回されるでしょ?sa上級一万人居ないし丁度いい
ベル割りマンの介助まで積まれたらアウトだわ

と、言われて思い出したわ
ミトラスフィア触らなくなり始めたし丁度いい、時代はキメツキメツ

756: 2020/11/28(土) 00:12:50.49
ハロウィンアバターがお気に入りすぎて、クリスマスアバターも頑張って組もうかと思ったけど全然しっくりこなくてもうダメぽ🙅‍♂
面倒なんで一年中かぼちゃでいくわ

757: 2020/11/28(土) 01:42:59.76
ハロウィンアバターはガチャ防具も☆3もどれもだいたいセンスいいよな
気になるのは狼アイネスを女アバターにつけても胸が真っ平らなことくらい
あのシャツで胸元しっかり膨らんだ女の体になってたら一年中つけるのになと思ってる

758: 2020/11/28(土) 04:02:31.77
鬼滅もミトラも妹を助けるストーリーだから似たようなもんだな

761: 2020/11/28(土) 08:38:29.54
>>758
実質鬼滅はミトラのパクリ

759: 2020/11/28(土) 08:27:29.96
最近は意地でも呪いやら魔痕とか毒にしてやろうとしてやるボスが増えたな、してくるのは構わないけどそれを治す手段が龍神メロンか式神しかないのはどうかと思う、あとワガママかもしれないけど寸前回避でとか出来たら面白いのにはい、時間切れ被弾決定~みたいな状況に出くわすと萎える

760: 2020/11/28(土) 08:31:15.33
式神ウパは自傷デバフ発動後に効果発動だから
実装直後のボスで試したけどくっそ使いにくかった

使って死んだもんwww

762: 2020/11/28(土) 08:43:07.59
>>760
これは状態回復武器として明らかに欠陥だけど、まあリアルといえばリアルだけど

763: 2020/11/28(土) 09:21:04.98
欠陥というか、異常治療武器出したはいいけどそれ使われてギミックガン無視で簡単にクリアされたら悔しいから敢えて治療できない程の即死級ダメージにしてる説

764: 2020/11/28(土) 09:27:11.49
以前ハマってたブレイジングオデッセイってゲームも妹が闇の神に洗脳されて~ってやつだったなぁ。ラスボス戦が連戦で光属性→闇属性になってたのはなんか覚えてる。
ミトラのストーリーはどうなる事やら。

765: 2020/11/28(土) 10:15:36.59
この俺に生き別れた妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!

766: 2020/11/28(土) 10:45:07.14
妹はさらわれてこそ妹よ

767: 2020/11/28(土) 10:58:23.44
かよわい妹もしく姉がさらわれたり巻き込まれたりは創作の定番だからな
父親は冒険やら出稼ぎで自発的に行方不明、母親は死んでるってのも定番
そして登場する確率は低い兄や弟はたいてい敵になる役目

780: 2020/11/28(土) 14:25:20.57
>>767
わかりすぎて笑う

768: 2020/11/28(土) 11:28:05.75
探索魔境になってて笑えないぞ

769: 2020/11/28(土) 11:44:04.62
>>768
月末だからな。それに加えてミッションにも新イベ関連で探索をこなすのがあるし。
次回も探索はこれくらいの難易度で来て欲しいわ。代わりに新グランを緩くしてくれ。

770: 2020/11/28(土) 11:58:09.93
これ以上緩くしても益々つまらんくなる
今でも全部クリア出来てしまうから、もう目指すところがない

773: 2020/11/28(土) 12:21:00.39
>>770
クリアだけならどうとでもなるがグランの極意もちょこちょこやってるんでな。
HP多いだけ・硬いだけの敵は勘弁して欲しい。

771: 2020/11/28(土) 12:04:44.79
探索が激ムズだな
バフデバフしてくれない弓
ミトラ盾しか使わない盾
これでクリアしなくてはならないとか
難易度高すぎてしょ

弓をブラリしてもしても、霧がない

775: 2020/11/28(土) 12:56:32.61
>>771
弓がバフ等しないってそれ20以下の場所ぐらいだろ

772: 2020/11/28(土) 12:19:55.00
普段の半分以下のペースで敵のHPが削れていくのを見るとやっぱゴタイジョーが欲しいなと思ってしまう

774: 2020/11/28(土) 12:29:14.01
どうせ今回の探索ボスはギミック二周でゴタイジョーなので
ガチでダメージ半分しか出せないと
あっ……てなるな

776: 2020/11/28(土) 13:18:02.11
普通に60とか70でも弓が滅茶苦茶なの多いよ
ミトラ弓に双剣にシェーレ砲、ジオ砲とかなんかもうオートなんかなってのとか
ネザドとかリンロウやら基本バフ撒いてるようでも、敵の様子見棒立ち&双剣で延長分全部切らして
1からやり直しを繰り返してるのとかな
最速で動いて剣魔の龍時にはゼロにするぐらいなら手堅く余裕もって延長重ねてけばええのに

779: 2020/11/28(土) 14:24:42.97
>>776
分かる
探索でのギミックの兼ね合いから盾職と剣職の話が度々上がってたけど今回の探索みたいにかなり高めのDPS要求されるようなバトルになってくると弓のバフデバフがあまりにテキトー過ぎたらどんな超火力剣魔が来てくれても時間ギリギリかタイムアップになるしな
70でブリザンテ双とエルレイン双とムルベ双の三本もブンブンしだす10万くらいの弓に遭遇した時はさすがにハァ?ってなった…
そこまで酷いのは滅多にお目にかかれんけど、光属性以外の属性デバフ弓平気で積んで来る奴とか砲1つも積んで無いやつとかバフデバフの延長とかしっちゃかめっちゃかな奴はかなり多くて気が滅入ってくる
こいつ確かメイン職は微妙な剣か魔だったなって奴が更に酷い仕上がりの弓に鞍替えして来るからマジでタチ悪い
本職弓の人らが来てくれたらこの手のにわか弓と比べるとマジで3倍~5倍くらい劇的に与ダメ変わるからこんなクソみたいな回しで70なんかに来たら酷さ加減が目立ち過ぎてブラりされまくってますます自らの席無くなるって気づかんのかねぇ、こういう寄生共は…

777: 2020/11/28(土) 13:47:55.64
昨日の探索やってて思った事

紙耐久で脆い火力、双剣ブンブン弓、回復追いつかない聖、強攻撃で沈む盾、低戦闘力だらけのPT、、、

まぁ月末だから仕方ないよね

778: 2020/11/28(土) 13:52:24.05
聖だがこのゲームの時間切れとか縄跳びとか嫌い
ストレスでしかない

781: 2020/11/28(土) 14:27:27.01
デイリーさくっと消化で50程度の低レベル探索
コメでメイン盾ぽいL90超えの盾さま
この盾氏が死にまくるのでクリア後確認したら
メイン防具がL50聖ユニークの極回復防具
その他部位もデタラメ職の防具で唖然とした
これまで盾で良く生きて来れたな
マジ月末は魔境やで

782: 2020/11/28(土) 14:47:22.99
光属性デバフ以外の属性弓といってもサラマンドとかヴァルナー辺りならまだマシな方ではある

784: 2020/11/28(土) 15:17:15.25
弓はピンキリが本当に激しいよな

>>782
NLデバフはあるもんな
まだ属性弓が揃ってない初心者なら仕方ないと思う

783: 2020/11/28(土) 14:54:25.39
今やランク90台層ですら龍双剣したり前列攻撃に無意味なドヤカーテンしたり回復魔道具使ってるようなのが居る域よ
ランクなんてフォルリザード狩りで幾らでも上げられるしね

785: 2020/11/28(土) 15:33:06.44
シェーレ双剣は砲の弾になるしバリア削れるからわりとアリだと思ってる
他の枠がちゃんとしてれば

789: 2020/11/28(土) 17:34:18.97
>>785
シェーレ双剣はモーションがカッコイイから完全にアリ

786: 2020/11/28(土) 15:52:52.45
アンテルマ弓を使い出すとデスカロ双とかの物Bバフ付いてるのも悪くないなーと思いつつ
発狂されるからメイリュー弓を採用することにした

787: 2020/11/28(土) 16:44:43.98
昨日、前列張り付きで双剣のみをひたすらブンブンする弓さんと遭遇した。

久しぶりに見たよ…

788: 2020/11/28(土) 17:32:52.01
弓がダイス系統の魔道具使ってるのを見たことあるわ
そのあと双剣振ってゴミダメ出してた

790: 2020/11/28(土) 17:36:45.31
龍神ラインナップがクソすぎて安心して貯められる優しい😊

791: 2020/11/28(土) 17:54:23.69
安定の8000石でゼロ

792: 2020/11/28(土) 18:01:07.48
ごめん20連でエクスカリバー2、ルフィ双、レヴィメイス2、レヴィ斧がでたわ
久しぶりの大当たりだぜ
(☆∀☆)(☆∀☆)ヒャッホーイ!!!!!!www

794: 2020/11/28(土) 18:12:01.71
>>792
おめでとう

795: 2020/11/28(土) 18:18:56.48
>>792
素直にすげえな
おめでとポン!!

793: 2020/11/28(土) 18:06:42.92
是非ともエクスカリバーとバルムンクで補助を埋め尽くしてほしい

796: 2020/11/28(土) 18:22:27.00
ガチャを回したくなる現代の奇病が治らず。
10連でエクスカリバー(初)
カルド盾、神雷の首飾り。
イランガナー。

797: 2020/11/28(土) 19:23:52.58
アンテルマ鎌だけ出さないのふざけんな😡

798: 2020/11/28(土) 19:42:19.81
探索はいまだに全員前列に並ぶ不具合が発生するのがつらい

800: 2020/11/28(土) 20:05:40.54
>>798
あるね。特に下旬辺りから目立ってきてる。
無言で聖さん弓さんが前に急に来るから何の対処も出来ない。
事前に一言言ってくれれば後ろ下がるのにね。

799: 2020/11/28(土) 19:47:35.94
遠くのところね

801: 2020/11/28(土) 20:14:09.78
メダルミッションとかもう初日ですら部屋が全く無いな
おまかせクエのせいでミッション25~50枚じゃやってもやらなくても誤差みたいになってるせいもあるんだろうか

802: 2020/11/28(土) 20:59:44.21
えらい人は言いました
DAUは大事だう

806: 2020/11/28(土) 21:18:30.53
せっかく>>802がとっても面白い大絶賛ギャグを龍ブッパしてるんだから褒め讃えよう

807: 2020/11/28(土) 21:22:37.18
>>802
すごいうー!

803: 2020/11/28(土) 21:02:44.27
DAUってなに?

804: 2020/11/28(土) 21:03:27.64
やりたくなるような物か最低でもやらなきゃならないような物を用意しなきゃな

805: 2020/11/28(土) 21:04:43.64
ググったらデイリーアクティブユーザーだった
日経平均的なアレかと思った

808: 2020/11/28(土) 21:25:02.30
う族はやっぱり頭PONG!だポン…

809: 2020/11/28(土) 21:26:40.20
ごめんなさいだう…

810: 2020/11/28(土) 22:26:49.79
だめな人達が多くなると低迷していくな
ワルチャ勢、地雷、寄生
boiは放置しすぎ

ワルチャには回数制限つけたり
全滅回数で参加できなくなったりしたらいいのに
制限解除は日が変わるか、石で復活
ギスギスも少しはマイルドになってくるだろ

ワルチャは別にどうでも良いんだけど
場所さえ変更してくれたら、見ることもない

811: 2020/11/28(土) 22:45:50.08
>>810
クエストに制限を設けたらチャットが増えて荒れるだけ。チャットに制限を設けたら募集板が荒れるだけ。募集板も含め制限を設けたら全て終了。

812: 2020/11/28(土) 22:53:59.11
探索も新し目のグランも全部縄跳びだしなぁ

813: 2020/11/28(土) 23:00:01.71
まあ敵攻撃の難易度低めでバリアやガッツで粘られるタイプの方が、装備で遊べる面白みはあるかもね。

814: 2020/11/28(土) 23:16:37.79
天海SAはもっと短い間隔でボス変えてほしい
どうせ塩漬けになってるボスいっぱいいるんだしさ
もしくは探索もグランみたいに復刻枠も作るとか

815: 2020/11/28(土) 23:44:32.84
>>814
天海の試練に難易度もバリエーションも含めていっぱい種類あるんだからデイリーミッションに指定した天海ボスを追加して欲しい。
代わりにオススメは2回に減らしていいから運営さん頼むよ~。

816: 2020/11/28(土) 23:59:22.25
天海ボス半分以上未クリアのままだわ

817: 2020/11/29(日) 00:19:41.64
メンツ揃わないことにはどうにもならないクエは仕方ないよ。
廃課金様や時間無制限様たちの領域。

818: 2020/11/29(日) 00:24:32.07
天海ボスやらないよなー
倒してないから書も使えない
…使えないよな?調べる気もないレベルで興味ない

821: 2020/11/29(日) 01:01:52.65
>>818
倒してなくても書は使えるぞ?
ちょっともったいない気もするけどな。
旬が過ぎた天海ボスはグルとかで呼び掛けでもしない限りほぼ不可能だしなぁ。
ただ置いているだけじゃなくて色々挑戦してこそ意味があるだろうに…。
いっその事100連ガチャの条件とかで天海ボスを〇種類以上倒すとかやってくんないかなぁ。

819: 2020/11/29(日) 00:46:55.21
クリアしないと討伐剣は使えないけど書は使えるよ

820: 2020/11/29(日) 00:53:08.90
天海揃わないから時間制限無いやつはソロでクリアしたうー

822: 2020/11/29(日) 01:04:12.44
弓だけど探索でバフはネザド アンテルマでデバフはリーメル フィアンマ クロスト砲でなんとかなりますか?

824: 2020/11/29(日) 01:59:18.36
>>822
61以上に来たら即ブラリするレベル

825: 2020/11/29(日) 02:10:11.14
>>824
過疎衰退の理由はワルチャでも同じこの発言である

826: 2020/11/29(日) 02:28:41.45
>>822
リーメルはデバフ用じゃなくて他武器でつけたデバフ維持用だね
クロストは25sしか効果ないから、防御デバフはリーメルで延長するとして、耐性の方は持たないからもう1つは別グループのが欲しいかな
フィアンマは詠唱長い前列移動で20しかデバフつかないから、ルフィかリンロウじゃないと正直キツい
あとグロ砲も欲しいな、光CSとクリ威力は大事、それとフランかルミ砲とかかな

ぶっちゃけ今回弓が一番難しいんだよね
今まではある装備で何とかなってたけど、今回は弓専でも維持キツいし前後もシビア
火力出来ないって思っても慣れない弓やるのはあまりオススメしないわ

827: 2020/11/29(日) 02:45:22.93
弓は更にバリア割りの仕事もあるしな…
時間制限短めだからかなりバフデバフが要求されるし
ちょっと齧ってる程度の手持ちだと探索の弓はキツい印象

828: 2020/11/29(日) 03:55:26.51
今回の探索は盾も大変そう、フロールとトレーネ&ルミナス必須という状態、フロトレはメダルで交換が出来るとはいえ用意が大変、そりゃ寄生したくもなると思うよ、余程火力がある剣魔じゃない限り弓と盾でクリア可能か不可能が決まるよね

830: 2020/11/29(日) 04:52:07.29
今回の探索の弓は一時的にバフデバフ切らすのは仕方ないと思う
気付いて適宜掛け直してくれる人なら何とかなる
縄跳びとバリア削りで気付いてても掛け直しがままならないだろうけど

>>828
ただ火力不足で時間切れも中~低レベル帯では結構見る
今回は5人全員がちゃんと仕事しないとかなりキツいよな

829: 2020/11/29(日) 04:49:14.07
ご丁寧に説明して下さりありがとうございます!

まだ始めたばかりなのでデバフ弓はあまり所持して無いのですがメダル結構溜まって来たのででルフィ弓とります!
ルミナス砲も所持していたので活用していきます ありがとうございます!

バリアは一応砲かオルメアで攻撃はしています 60でブラりなら20ぐらいがいい感じですね

831: 2020/11/29(日) 07:13:12.59
>>829
なるべくブラリされないように弱いうちはレベルを弁えた方がいいかもね、強くなった時にブラリされまくって共闘人数が減るのはもったいないし、無理なく地道に頑張ってな

833: 2020/11/29(日) 08:13:11.47
>>829
クロスト・グローリア砲の効果発動にはバフが5個いるうー
ルフィーレかガルトアでNOバフ付けるうー
ルフィーレはまだ追加されてない上、フィアンマとデバフグループ同じうー
取るならガルトアがオススメうー

832: 2020/11/29(日) 07:35:26.60
弓は簡単ではないよ
毎回ね

変な弓が多いから、デバフ量少なくても、双剣使ってても、及第点なだけで
凄い弓ではない

834: 2020/11/29(日) 08:38:34.62
探索60までなら普通の仕事を5人できていれば
何とかなるいい調整
61以上は難易度一気に上がる

835: 2020/11/29(日) 08:43:51.72
クロストは5発だからアンテルマ使うなら+龍ガーンや龍グリフした後じゃないと使えない(効果が発動しない)よ
ルミナスがあるみたいだし、これは4発動だからガルトアを交換をすれば使える(発動する)
アンテルマを活かすならガーンかグリフは必須になってくるから簡単に5発を打ちたいならシンエン弓も視野に入れないといけない
もしくはルミナス、カルネリ、オストロの様な4発のみ複数で暫く我慢かな

836: 2020/11/29(日) 08:52:52.22
装備揃えてバフ切らすまう弓が来たまう

837: 2020/11/29(日) 09:52:23.20
なるほどです ガルトアのほうがいいのですか!教えてくださりありがとうございます!
一応砲についてはグラネット使い回しで活用してる感じです

838: 2020/11/29(日) 10:01:30.19
グロ砲とルミ砲ならグロ砲の方がいいのかい?
双剣ダメ考えるとルミ砲のがいいのかなと思ってたわ

843: 2020/11/29(日) 11:10:50.38
>>838
一番はガル辺り抜いて両方積み
ルフィなくてガル必要ならグロ砲が優先かも
強い魔のクリダメがかなり跳ね上がるから

846: 2020/11/29(日) 12:21:34.06
>>843
持ってはいるんだがルミ砲+クロスト砲で運用してたわ。

探索弓の最強構成って
ネザド弓 シンエン弓 ガーン
ルフィ弓 アルテミス
グロ砲 ルミ砲 クロスト砲
ってことになるんかな。
砲3つはやべーな。

858: 2020/11/29(日) 14:02:07.20
>>846
砲3はいいけどどっかできらしてそう

862: 2020/11/29(日) 14:16:36.85
>>846
起動用に必要な深淵とルフィのCTがネックで3砲は実用的じゃないかな…
ルミ砲なしのフランが現実的なライン?

839: 2020/11/29(日) 10:03:36.91
連続で回線落ちまくってすげー惨めな気分
これは狸汁入りしたなもうダメぽ

840: 2020/11/29(日) 10:14:50.98
本職で着いてこれないから多少装備ある弓で寄生しよう
こういう弓モドキ多いから普通に動いてるだけで出来る弓に見えるんだよな

842: 2020/11/29(日) 10:49:03.69
>>840
普通でいいよ普通で。変に火力出そうとか維持しなきゃ!で前受けペロリとかしなきゃいいよ。

841: 2020/11/29(日) 10:19:27.22
砲は手持ちと自分の回しやすさで組めば良いと思うよ

844: 2020/11/29(日) 11:20:19.99
たまに飛び抜けたダメージ叩き出すと弓様!抱いて!!ってなる
私男だけど

845: 2020/11/29(日) 12:04:04.93
普通に気持ち悪い

847: 2020/11/29(日) 12:37:36.15
普通若しくは良いメンツだと探索70でも300万前後の4手龍がこの時期に増えるメンツだと探索60くらいでも200万ちょいくらいになる現状な
弓ならてきとーにやっていれば大丈夫みたいに思ってバレないと思ってる人多いよな

854: 2020/11/29(日) 13:29:03.22
>>847は70で300万出るなら60なら350以上でるのに200万ほどに落ち込む弓の酷さの話だろ
ほぼ半減て弓がオートレベルだろ
なんで魔がどうのとしか反応してないんだよ…

848: 2020/11/29(日) 12:44:18.09
4手300万てかなりエリート寄りだろ

849: 2020/11/29(日) 12:47:53.40
いつものランカーさんでしょう

850: 2020/11/29(日) 13:02:46.60
弓の縄跳び難しいよー
ネザド 深淵 ガル ルフィ
グロ砲 ヴィト弓 ガーン アルテミスでいってみたけどミスる、、、

ヴィト弓の代わりにフラン弓もっていこうかとかも考えたり、いい砲をもってないっていうのもあるけど砲2個は考えてなかったな。
ネザド抜きのアンテルマ弓を使いたいのもあるけど火力からは嫌がられるだろうし

851: 2020/11/29(日) 13:03:47.19
200万でれば弓は十分仕事してるでしょ
70クリアできるし
それで寄生って笑う
マウント取りたくて仕方ないんやろな

852: 2020/11/29(日) 13:07:46.81
主観だが60以上でそこそこっぽい魔でも4手200万前後出させたら胸張っていいとおもうぞ

853: 2020/11/29(日) 13:19:31.05
メイン職が無理だからってやり込んでないサブ職で参加したら尚更無理だわな

855: 2020/11/29(日) 13:47:41.90
350以上もでるのか?
聖で60も70も行ったり来たりしてるけど、みんな同じくらいだよ250万前後
350万とか60でも見たことないけど

856: 2020/11/29(日) 13:55:43.09
そりゃあ出るかどうかは聖のデバフにもよる

859: 2020/11/29(日) 14:05:43.20
>>856
じゃあ、聖のデバフあれば250万も350万になることもあるってこと?んな馬鹿なー
単純にメイン弓とメイン火力と共闘してなかったんかな

857: 2020/11/29(日) 14:00:31.70
なんだ
弓と火力でそんなにでるのかと思った

860: 2020/11/29(日) 14:07:05.93
聖の掛けられるデバフなんてたかが知れてるぞ
そんなに伸びるわけがない

861: 2020/11/29(日) 14:08:46.89
固定ならいけるけれど、野良なんか戦力詐欺火力いるから!戦力それなりにある人に(全然ダメージ出てない)白チャで言われたら弓目線になるのがアホらしい。

課金防具で武器もってなったら、どっかミスったのかなって改めるけど。

863: 2020/11/29(日) 14:18:34.86
ビビりの陰キャみてーな言い方しないで、普通に「○弓無いと…」とか「○魔具無いと…」とか「何が無いと火力出ないや!」ってハッキリ言えよ

864: 2020/11/29(日) 14:22:01.17
砲は効果長いからそうそう切れないというかどうせ二回撃つだろ

867: 2020/11/29(日) 14:35:50.92
>>864
ルミ砲グロ砲は効果40sだから
延長出来るのも仮想デッキには入ってないし
深淵のCTがスキレ5で16s、ルフィ20sだから3回目の弾込めできた時には最初に打った砲が切れるね

869: 2020/11/29(日) 16:32:07.84
>>867
一応グロ砲はクリセラ弓で延長出来る
確かGEデバフ15とクリダメDかな、便利だよ

そんなことよりも
うーちゃんボイス最近よく使ってるんだけど、戦闘ボイスあれなんて言ってるんだ?
どっかに何言ってるかなんて載ってる?

870: 2020/11/29(日) 16:56:03.81
>>869
本命「えいっだう!」
対抗「ぺったん!」
好きな方選ぶうー!

865: 2020/11/29(日) 14:31:02.04
火力が弓次第で上がることはないけど下がるってのは実感したことあるなー
70でかなりの実力メンバーが揃ったんだけど、弓が切り替わり中に落ちてしまって(普段は素敵バフ弓さん)
みんなでやれるだけやるかーwって頑張ってみたけど半分も削れず時間切れしたわ
再戦では2回目怨嗟前に倒せたから、みんなで弓すげぇなw!っ言いながら楽しくクリアさせてもらったよ

866: 2020/11/29(日) 14:31:09.13
上手い火力は固定回しや予約打ちを基本使わないからおかしい時は先ず自己バフデバフを確認する。その時に足りない物を把握するから、うるさい奴には「どのバフデバフ足りてないですか?」って聞けばいい。大体そこで本人が恥かくわ

881: 2020/11/29(日) 19:32:23.02
>>866
カスにはそれ聞いたら黙るか、知ったかぶりして大恥かかせられるけど間違ってもランカークラスにはそれやるなよ?
正論で返されて、逆になんでその貧弱なバフデバフで妥協して最新シリーズの弓やら砲やらマグ持っても無いんですか?って遠回しにガチャ回して出直して来てくださいって圧かけられるからな

890: 2020/11/29(日) 23:12:24.44
>>881
ランカーってなんだ
ランカーなる人の見分け方教えてほしいわ
自力でどれくらい火力でたらランカーって思っていいのかね

892: 2020/11/29(日) 23:30:04.28
>>890
厳密には戦闘力上位20名までがランカー

893: 2020/11/30(月) 00:15:04.71
>>881
ランカー様で「コレが足りてませんね」って言われたら「分かりました、ご教授ありがとうございます」って言うだけなんだが?なにムキになってるの?
「何が足りてないか言ってみろやw」なんて言い方をしろなんて書いてありますかね?

868: 2020/11/29(日) 14:50:44.89
弓は2手セットで考えて、敵セリフに合わせてって感じだね。

871: 2020/11/29(日) 17:02:18.08
初期の頃のSAであのボイスとともに狂ったように何度もダクソ叩きつけてるのを見たせいで、ぺったんなイメージが強い

872: 2020/11/29(日) 17:08:22.80
ぺったん派

873: 2020/11/29(日) 17:21:13.66
エンチャントが上手に言えないんだと思ってた

874: 2020/11/29(日) 17:39:49.07
くぎゅーボイスの方が気になる「宜しくしてあげる」が何回聞いても「やらしくしてあげる」に聞こえる

875: 2020/11/29(日) 17:41:23.25
俺もえんちゃん!だと思ってた
ぺったん!もええな

876: 2020/11/29(日) 17:52:38.81
スレでもたまに議論になるぐらい分からん戦闘ボイスがあって、運営に問い合わせしたら返答が来たってのを遥か昔にスレで見たう
それがえいっだうだったか…まぁ内容は忘れたけどう

877: 2020/11/29(日) 18:22:36.65
それはなんとかかんとかパンチみたいなやつじゃなかったっけ
正確なのは忘れたけど

878: 2020/11/29(日) 18:24:51.23
あぁあとペロペロキャンディーだかなんだかも問い合わせて返答もらってた人いた気がする

879: 2020/11/29(日) 18:27:57.85
AndApp版出てからヘッドホンでやる機会が増えて新たな発見をすることが増えたな
ボイスしかり曲しかり

880: 2020/11/29(日) 19:28:19.49
きゃらめるあじーみたいなこといってるのはまう族か

882: 2020/11/29(日) 19:39:56.22
ビクトリーバナナ!

883: 2020/11/29(日) 20:14:56.49
ペロペロキャンディー!

884: 2020/11/29(日) 20:26:59.23
ぐぇー

885: 2020/11/29(日) 20:39:54.30
キャラメルパーティー!

886: 2020/11/29(日) 22:05:41.18
探索70ぜんぜん成功せんな
盾落ちか時間切れしかならん

887: 2020/11/29(日) 22:11:51.21
まうが死んだ時に言ってるのがペロリなのは公式で回答あるまで分からなかった

888: 2020/11/29(日) 22:23:35.79
へいわに
って聴こえるアレか

889: 2020/11/29(日) 22:55:12.25
狂い咲け!滅狂虚龍じぇ…

891: 2020/11/29(日) 23:20:27.88
えっとね
ランキング上位にいる人のことをランカーって言うんだよ
戦闘力ランキングのことを指してると思うから、戦闘力見れば一瞬でわかるよ
150000前後なら間違いなくランカーさんだよ
ランカーさんにうるさく指摘されたら(まず無いと思うけど)変な反論はしない方がいいよって言ってるよ

894: 2020/11/30(月) 00:28:34.44
因みにランカーと言うのか、名の知れた強い人は防バフもちゃんと見てるぞ。切れてると様子見て指摘というか優しく教えてるな

895: 2020/11/30(月) 00:33:17.61
地雷一人でもウザいのに60以上で3人地雷来るとか探索魔境過ぎだよ

896: 2020/11/30(月) 00:38:13.18
どうしても欲しい武器があるわけでもないけど
天海ガチャ750石使ってみたらなんか他職の防具出てきたけど砕くのもあれだしレベル50にしてみた

897: 2020/11/30(月) 00:46:33.26
>>896
他職の武器防具出過ぎ問題はどうにかならんかねぇ、本職さえ揃わないのに他職の武器防具がバラバラに出るもんだから何をしても中途半端で八方塞がりな人が多い気がする(俺含む)

898: 2020/11/30(月) 01:18:34.67
連投になるけど死んだ時はきちんと倒れて欲しい、そのままだと生きてるのか死んでるのか分からなくてとてつもなく不便、この不具合は前からあるのに治らないよね

899: 2020/11/30(月) 02:14:42.28
他職の防具ってか弓防具ばっかでない?
おれだけなのか?

903: 2020/11/30(月) 08:27:37.01
>>899
ガチャ産防具は弓だけ上下とも4凸で他職は無~1凸ばかりだね。
私の場合。

904: 2020/11/30(月) 08:30:08.04
>>899
フラミンゴとかやたら出るな…

900: 2020/11/30(月) 07:25:51.82
戦闘力20位以上ってw
詐欺装備でランカーになってもな

わざと100位以上にならないようにしてる人は
何人もいる
実用戦闘力なら半分以上は変わるだろうな

906: 2020/11/30(月) 08:38:53.84
>>900
詐欺なんてしたことなくて普通に14万の聖なんて何人もいるぞ?ほとんど固定でやってる連中だけどさ
上位のランクを純粋なランクだと思わない方がいいよ
火力のトップはずっと圧倒的にポ○タ氏だし2位以下との火力差はすごく大きいのにあまり1位には出てこないだろ?探索とかでは火力抑えないとヘイトくるから大変みたいだけどさ
詐欺なしの15万超えは少ないけど詐欺なし14万超えはいくらでもいる
恥ずかしいからランク上位入りたくないって理由で固定メンバー以外には分からんように2時までに戦闘力落としてねる連中なんて腐るほどいるからな

↑これアルテマの君だろ?
ここでも盛り盛りかよw

908: 2020/11/30(月) 08:46:23.52
>>900
よく知ってる人だけでも20人くらいいるわ
知らなすぎなだけだよ
半年くらい前から思ってたけどここの人って廃連中のことよくわかってない人多いよ
戦闘力で詐欺やってる人がランク上位にたくさんいるのもわかるけどさ

↑ランク外に14万超えが20人もいるんだもんなーw

901: 2020/11/30(月) 08:01:28.73
して君は誰で何目線なんだい?

902: 2020/11/30(月) 08:11:17.98
ランカーは実用装備で100位以内に入るし上位陣は実用装備で20位以内に入るからからわざわざ下げる事はない

905: 2020/11/30(月) 08:33:17.11
弓防具だけは絶対にゆるさない
レア装飾のアミュレットとか交換する意味ない気がしてスルーすることにしたわ

引用元: ・ミトラスフィア -MITRASPHERE- part386